owluca

spesso la mail, il fourm e simili possono creare equivoci perche' si utilizza un linguaggio uguale a quello discorsivo, non quello che useresti per scrivere davvero, senza pero' inviare tutte le altre informazioni (tono della voce, espressione del viso, e gesti) che aiutano a comprendere il tono e d il significato di cio' che si dice. onestamente alcuni commenti possono sembrare semplicemente provocatori per evitare cio' ci sono le emoticons da un lato e la argomentazione delle proprie affermazioni dall'altro, quindi provo ad applicare la ricetta ( e ti invito a fare altrettanto) intendo letterlamente dire che guardando nel retrovisore ho pensato : "hmmm : e' troppo larga e grintosa per essere un GT..sta a vedere che e' una 159!" sebbene anche per me molti dettagli ricordano la 156 serie 2, ma l'insieme del "portamento" e il colpo d'occhio e' inequivocabile... ne ho vista una oggi e subito dopo 166 "nuova" che al confronto sembrava preistorica.

i cavalli per legge devono essere congrui con quelli dichiarati, le prestazioni anche con piu' cavalli rimangono invece spesso solo delle promesse (...vedo con piacere che Ti ricordi ) e a me in pista, in strada, in curva o in rettilineo interessano le prestazioni reali ..non quelle virtuali .."da pagina del forum" in ogni caso stiamo qui in attesa per vedere i prossimi dati pubblicati

avro' AVUTO FORTUNA ma non esitazioni nel riconoscerla

se non altro i dati di potenza,coppia e accellerazione sono congruenti con il dichiarato: ottieni quello che paghi

io posso dirti che la distinguo anche da lontanissimo in autostrada: la larghezza e il portamento "ringhioso" non lasciano dubbi8-)

</begin off topic> Avevo equivocato: personalmente ritengo me stesso fin troppo concreto nello scegliere un auto e i forumisti fin troppo pignoli per essere influenzati da Mr T...la cui passione e buona fede e' dimostrata proprio dallle cose palesemente markettare che dice (ad es. nel mio primo giorno del lavoro attuale mi e' stato raccomandato di evitare di dare date certe, ma preferire espressioni del tipo "...entro sei mesi.".....senza specificare "da quando 8-)" ) se invece ti riferivi all'idea generale di fiat per cui bastava dire premium e polo di lusso, facendo gli "sboroni" invece che lavorare con umilta'.. be' ho gia' detto che sono completamente d'accordo...ma purtroopo per giudicare queste cose dall'esterno occore dare tempo al tempo: non e' che uno si faccia "influenzare" ma piuttosto sospende il giudizio in attesa di dati piu' certi : nel nostro caso per poter rilanciare qualche cosa occorre una premessa o come si dice una discontinuta' nel mercato: che potrebbe essere rappresentata da polo di lusso/sportivo, il premium, il comprare italiano, e la attuale ristrettezza nei consumi.... e un prodotto valido dopo sei/nove mesi da allora e' chiaro anche a Marchionne che non basta solo quello ma occorre anche molto lavoro. ..visto che pero' si potrebbe dire anche per l'italia/ gli italiani in generale:((( non me la prenderei troppo </end off topic>

non c'era dubbio !, BENVENUTO !!... penso ti troverai a "casa" oltertutto finche' non stabilizzano la gamma,prezzi etc. la cosa "induce indecisione" e dal'tra parte ...non e' che tutti corrono al porte aperte e si "inginocchiano" davanti (..per vedere come e' fatta sotto , come ho fatto io.... ) es. prima di vederla (..all' aereoporto di Fiumicino ..dove finalmente hanno esposto una Maseratial posto di quello scatolone della Saab) alcuni colleghi (prima) si lamentavano nell' ordine: degli scricchioli della 156 prima serie che avevano avuto, poi della plancia poi del mancanza di navigatore dopo averla "contemplata" : eeeh be pero' e' bella eh? il bagagliaio e' anche piu' grande.... in effetti anche dentro e' fatta bene ...se solo avesse il navigatore ...

come ho gia' detto pubblicamente ero gia' e sono in attesa di ordinarla (la SW ,....quando esce) quindi vuol dire che sono convinto, dopo "averla messa alla prova" come qualcuno chiedeva, che, complessivamente, "ai punti " sia gia' migliore della concorenza......... ......se questo riposizionamento fosse confermato si punterebbe al KO !:b26 ..o come dice la pubblicita' " ...chi ci sta' ancora a pensare ? "

...francamente ho parecchi colleghi che si lamentano tanto della qualita' che della assistenza MB e francamente io invece sono assolutamente soddisfatto dell 156 ( a parte che oggi ho di nuovo bruciato una delle lampadine di posizione...durano esattamente 40k km.. ovvero 2 tagliandi ...ne piu' ne meno..) e dal momento che la 159 da questo punto di vista e' superiore non mi pare che questo sia il problema, benche ' migliorabile. piuttosto c'e' il fatto che la gente e' "addestrata" a chiedere: determinati marchi e in essi determinate caratteristiche: es. i cerchi a "razze" invece che a fori , la plancia "tipo_forno_da_incasso_in_cucina_moderna" invece della consolle orientata al "pilota" in altri termini benche' mi secchi scriverlo dal punto di vista del mercato Alfa in questo momento e' come se fosse "l'ultima arrivata " qualcuno (io) la sceglie per pasisone, altri magari pernovita', ma e per far cambiare idea su tutte queste cose bisogna agire con continuita' e serieta' per un lungo periodo: 1 o addiritura 2 generazioni (come dice Paco), pensare che di botto posiziono il mio prodotto al pari del "benchmark" e' da dilettanti. prima fai un buon prodotto, poi "incentivi" la gente lo comprarlo offrendo loro delle tangibili motivazioni , quindi lo evolvi e lo fai aumentare un po' di prezzo..e cosi' via. altrimenti l'effetto che ottieni e' che una buona parte dei possessori di 156 non vuole sforzarsi di acquistare un prodotto piu' costoso e superiore. (posto che i nuovi prezzi siano confermati) prima complessivamente parlando era "soltanto" alla" pari" con le concorrenti, ma alla gente, dovendo sborsare una cifra cospicua, ho sentito dire : "mi fido di piu' Audi" oppure "a sto punto spendo di piu' e prendo BMW" ora invece avrebbe motivazioni tangiibli per la scelta. ..la gente "normale" (= tutti quelli che non si collegano al forum) guardano ai soldi e agli optional ... e agli scricchiolii delle prime 156 ... non al millimetri di disallineamento infine , perdonami ma quando ci vuole ci vuole, il fatto che tu scriva " ... certuni di voi si siano troppo gasati, forse spinti ad arte da qualcuno... " dimostra che sei tu, putroppo, ad essere stato impressionato negativamente da qualcuno ...

secondo me (anche in considerazione del fatto che e' una prima serie con future evoluzioni di potenza e peso (ad es. ricordo -13.5 kg dalle sospensioni posteriori nella 156 restyling) ) la 159 come prodotto va bene... ma "solo" per iniziare il famigerato rilancio ..da completare con la "160" fra cinque anni... invece qui si pensava "detto fatto" di averlo gia' completato! mentre anche se da un punto di vista fosse completamente vero.. in ogni caso la gente ha bisogno di tempo per recepire l'idea....solo Lapo e LCDM pensano che la gente cambio auto solo perche' Fiat ne ha fatta uscire una nuova....

il mio primo post sul forum e' stato del tipo " cazzo mr T.....invece che costare il 7% in piu', come scritto da piu' parti, la 159 di fatto costa il 15% in piu' a parita' di allestimento ( ovvero il "vecchio" 156 distinctive equivale al nuovo distinctive+pelle= nuovo "selective" ) posto che secondo me ci sono soglie psicologiche che bloccano il potenziale acquirente es. 10 % in piu ' ovvero 5000 euri (=10 milioni di vecchie lire) nel nostro caso, mi pare invece che se i prezzi sarrano confermati siamo tornati alla ipotesi iniziale del 7%. Spero inoltre che rimangano anche in italia i 3 allestimenti perche' mi farebbe piacere barattare i sedili in pelle e qualche altra "sgargiatula" per il motore 2400 ..anche se un allestimento "sport_Kazzuto" sarebbe ancora meglio. temo purtroppo che tutto cio' sia opera dei classici "furbetti del quartierino" che pensavano che bastasse la parola "polo di lusso/ sportivo" per vendere a prezzo premium (ad es. ha ragione Gug che dice di mantenere un divario con la serie Croma , ma nonpuo' essere che lo stesso motore 2400 su Croma lo pago il 50 % in meno che su Alfa.. 2000 euri invece che 4000) in ogni caso a me personalmente piace l'immagine del "polo di lusso/ sportivo" cosi' come la 159 ma qui mi pare hanno confuso il traguardo (che nel tempo si puo raggiungere facendo con coerenza prodotti validi per MOLTO tempo) .......con la partenza

grazie !, molto intressante ma parlando di alemno 3/4 k euri in meno sono chiavi in mano o no ? se fosse cosi' 2.4 =2400=slurp !

..e' solo l'ennesima conferma che (nonostante il prezzo) queste riviste si fanno PAGARE per inserire inserti pubblicitari ...pratica per altro assolutamente rispettabile da entrambre le parti. L'inserto che e' un allegato assolutamente pubblicitario se fosse il depliant standard non sarebbe male.

premesso che io sul Kamal un pensierino lo farei...se uscisse secondo me e' alcune macchine per alcune tipologie di acquirenti italiani sono qualche cosa di piu' che moda.....le definirei succedanee delle spese di Marketing ed R&D: della serie come piccolo imprenditore/libero professionista mi compro una tedesca: smart-bmw-Cayenne ("turbo ovviamente, micca qualle base da barboni " ) per far sapere/ dare l'idea che gli affari mi vanno bene. ....altro che investire in innovazione per aumentare la compettivita' e la produttivita' della azienda che tanto dall'esterno nessuno la vede,....le competizioni le faccio per strada facendo lo "sborone"

assolutamente ! poi, rossa rubino e con gli interni Alfatex chiari !

il dato di fatto e' che c'e' un evidente ritardo nella disponibilita' dei modelli (berlina e SW ) che non puo' essere spiegato dicendo che altrimenti a ginevra 2006 non hanno nulla da far vedere (con i proventi di 6 mesi di vendita della SW ..nel caso in cui fosse uscita a settembre come previsto, fino a febbraio 2006 sai quanta pubblicita' ti ci pagavi ?). personalmente non ho mai detto ne sentito di problemi di qualita'...secondo me sono semplicmente in ritardo con la ingegnerizzazione dle prodotto nel suo complesso.

fatemi indovinare ?? uhmmm....??? il pianale di una campagnola ! con sopra la carrozzeria di una M-1 Abrams.... !!!!! scusate l'ignoranza ma chi produce sto coso ?

premesso che spero non sia vero, se proprio vuooi avere un tettuccio "scuro" si puo' anche variare la trasparenza del vetro (opportuno) con un lieve passaggio di corrente elettrica...come gia' su qualche mercedes (credo).....

Onestamente ti diro ' che ogni volta che la vedo a me piace di piu' (in particolare per me la parte posteriore e mglio di quella della 156 berlina, che non mi ha mai convinto: anche da altri "potenziali acquirenti" o sentito giudizi analoghi. ) e, come ho gia' postato, quando la vedi arrivare da dietro in autostrada NON cisono DUBBI che e' una 159 !! in generale poi penso che proprio dal punto di vista del design una delle caratteristihce vincenti ad esempio di Alfa sia proprio la pulizia/semplicita' : nettezza delle linee che non stufano mai (es. 156 ) a differnza di altre marche i cui modelli godono di 6 mesi di celebrita' (quando sono appena presentate perche' "originalmente complicate" ) per poi sparire. non credo che i potenziali acquirenti di una berlina D premium si ano cosi affascinati dalla "innovazione". il problemi che vedo io sono "pratici" : prima vedo come e' fatta la SW e poi decido : ..la prima mi sarebbe piu' utile, la berlina mi piace moltissimo. inoltre c'e' giustamente la questione di posizionamento del brand....ovviamente parlo per gli altri...perche' io (se appena posso= mi mettono in condizioni) prendo Alfa. Altri invece (per cui conta piu ' apparire che guidare) si accontentano della passat..purche' sia tedesca

premesso che io faro' esattamente come dici , sia per i motivi che tu dici che per altri, fra questi : perche' a differenza di cio' che sostiene LCDM, non basta fare una buona macchina perche' la gente corra a comprarla il giorno dopo. Dal momento che un' auto da 35k non si compra un giorno si e uno no ( "come latte") occorre che queste benedette auto siano in commercio in modo definitivo, in tutte le versioni e motorizzazioni: in tal modo la gente puo'verificare i prezzi , scegliere il modello , e gli optional e pianificare la "spesa". NB. chi invece non ha bisogno di scegliere e pianficare, compra "maserati" non 159-147-brera-GT. Al di la delle idiosincrasie dei piani di comunicazione e' ormai evidente che la 159 presentata a ginevra era solo un prototipo, purtroppo il motivo per cui nei libri di "marketing for dummies" dicono che non si deve MAI annunciare un prodotto troppo presto ..e' perche' se da un lato puoi "bloccare" gli acquisti presso la concorrenza rischi pero' di bloccare anche i tuoi acquirenti. personalmente poi ,visto che mi sono gia beccato il mjet 16v da 140 ordinandolo a novembre 2002, preferisco stare a vedere i prezzi e i CV e ordinare in primavera

sull'inserto flotte aziendali di 4R si parlava di 15 % : "unica novita' nella finanziaria" e lo dava abbastanza per certo ma non ho approfondito

guardando alla tipologia di vetture (lameno per ocme le intendo io) direi che le caratteristiche della serie 1 probabilmente si adatterebbero meglio alla brera e viceversa ... ma in ogni caso, come al solito, le critiche ci sono e ci sarebbero sempre quanto a chi andasse piu' veloce : ...."chi vi ha detto che facessero a gara ? " io sono sicuro che il pilota alfa andava piano per far ammirare la vettura , il guidatore bmw andava di fretta per la vergogna

grazie, ma a me piace "paragonare" : hai informazioni sul peso di una altro pianale di una vettura di pari categoria ?

ma come ? cito : "con quei bei spigoli ..cosi "tedeschi" ":o