Alfa_Milano

Infatti sono contrario anche al job acts di renzi che serve a precarizzare e ridurre i salari dei privati. E poi, sei tu che differenzi poliziotti e pompieri dagli altri lavoratori. La risposta che mi hai dato non c'entra nulla con quanto ho detto io.

invece medici infermieri portantini insegnanti, ad esempio, si meritano il blocco. Tutti fannulloni. Solo se (forse) rischi la vita nel lavoro meriti l' adeguamento dello stipendio dopo 4 anni di blocco? Parliamo di gente che guadagna se va bene 1500 euro. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - La svizzera si aggancia all'euro per avere una moneta debole. I ricchi banchieri si lamentano. Noi con la adesione all'euro abbiam fatto il contrario. Chissa' chi e' piu' lungimirante... http://www.tio.ch/News/Affari/808268/Grubel-agli-svizzeri-Avete-ormai-euro-nei-portafogli/Mobile

la crimea è stata regalata da un dittatore all'ucraina. Se vuole tornare russa che cosa c'è di male? Sono strani sti ucraini. Vogliono essere nella EU, ma ricevono a prezzi di favore il gas russo. I piedi in due scarpe non si possono tenere. Lo stesso vale per l'alto adige. E' stato annesso all'italia per i danni di guerra. Se vogliono tornare all'austria va benissimo, basta però che l'austria paghi i danni di guerra in altro modo.

nessuno dice che devi tassare. Basta pagare meglio. E' esattamente il contrario di ciò che accade da 30 anni: (anche in altre nazioni è lo stesso) Scendono i profitti delle aziende? Qualche manager e azionista guadagnerà meno. Tutti gli altri staranno meglio e alla lunga anche le aziende troveranno mercati più disposti a comperare ciò che producono. Se la produzione è di massa lo deve essere anche il consumo, quindi...

strano che accada in germania, o no? non è il modello di renzi per il lavoro?

Vero. Però il problema, secondo me, è più specifico. La tecnologia ha fatto aumentare la produttività. Ma l'aumento dei salari, in tutto il mondo occidentale, è dagli anni 80 che non segue con la stessa rapidità quello della produttività: Questo fa aumentare i profitti, ma impedisce che ci sia sufficiente richiesta di beni di consumo, domanda che viene sostenuta facendo indebitare i consumatori. Ciò favorisce solo il mondo della finanza, creando instabilità enormi che abbiamo già visto all'opera (bolle speculative, mutui subprime ecc). La soluzione sarebbe dare più soldi ai consumatori (o evitare di tartassarli), aumentando i salari ovunque ma in particolare nei paesi che possono farlo (quelli in forte surplus, vedi cina o germania). Il contrario di ciò che dice la troika, FMI, BCE ecc. Ovviamente va in favore dei popoli e non delle oligarchie industriali e finanziarie e quindi non verrà attuato.

il debito se rimaniamo nell'euro continuerà a aumentare come ha fatto negli ultimi anni. Le anziende continueranno a chiudere. amen, a buona parte degli italiani va bene così.

io la penso così, come sosimprese: RENZI INNEGGIA ALLA RIFORMA DEL LAVORO TEDESCA HARTZ CON LA QUALE LA GERMANIA HA AMMAZZATO L'EUROPA E ORA SE' STESSA - I fatti e le opinioni del Nord - ilnord.it non mi pare di aver abbassato (troppo) il livello. A meno che no si pensi che se non si condivide la propria posizione allora il livello del topic è automaticamente basso. Vedi anche l'opinione di Munchau: MUNCHAU (FINANCIAL TIMES): ''IL FISCAL COMPACT FIRMATO DA MARIO MONTI PORTERA' L'ITALIA AL FALLIMENTO'' martedì 2 settembre 2014 Merkel e Draghi "hanno fatto errori gravissimi: la situazione attuale e' piu' frutto di questi errori che della bolla finanziaria che arrivo' dagli Usa". Secondo Wolfgang Munchau, esperto di economia tedesco e fondatore di Eurointelligence, intervistato da Repubblica, "l'ostinazione per l'austerity, e anche quel vero e proprio ricatto da cui e' nato il Fiscal Compact, concepito in cambio degli aiuti alla 'periferia'", se applicato alla lettera, porteranno l'Italia al fallimento. Il governatore della Bce Draghi, a giudizio Munchau, "non sembra capire che e' il modello macroeconomico stesso su cui si basa a non funzionare", c'e' poi "il problema centrale: la Bce non ha ancora lanciato il quantitative easing, rimasto l'unico modo per dare ossigeno all'economia". Andava fatto prima, ora "la Bce - dice - dovra' comprare di tutto, buoni governativi, obbligazioni, forse non azioni per non essere anche accusata di interferire con le Borse, ma titoli di ogni genere pur di far salire la base monetaria". Parlando del Fiscal Compact, Munchau, aggiunge: "Mi chiedo come un economista del calibro di Mario Monti abbia potuto firmare un trattato che, se applicato alla lettera, portera' l'Italia al fallimento: ridurre al 60% il debito in vent'anni significa andare incontro a una recessione che sottrarrebbe il 30-40% del Pil nello stesso periodo. Un disastro, e la fine dell'euro".

Io parlo soprattutto di aumentare i salari. Va in favore dei lavoratori tedeschi. E fare una politica di investimento nelle infrastrutture. Non è portando l'intera europa in deflazione che si va da nessuna parte. Invece... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - forse non lo sai ma noi ci siamo autotassati di circa 125 milardi di euro un paio di anni fa per aiutare la germania. Si chiama "fondo salva stati", ma è servito a salvare le banche spagnole che erano debitrici di quelle tedesche. Così abbiamo salvato anche quelle. C'erano due opzioni possibili 1) ogni paese avrebbe dovuto contribuire al fondo salva stati in % del proprio pil. 2) ogni paese avrebbe dovuto contribuire al fondo salva stati in % dell'esposizione delle sue banche verso quelle degli stati da salvare. secondo te cosa è stato scelto? (ovvio, la 1) non credi che sia anomalo? Vedi che abbiamo aiutato la germania?

ma cosa c'è di difficile nel capire che con una moneta unica e sistemi economici con dinamiche diverse in termini di inflazione e tassi di interesse, alcuni paesi, soprattutto se fanno una gigantesca operazione di moderazione salariale, guadagnano competitività anno dopo anno? Il risultato è un surplus enorme (>7% del pil tedesco) verso soprattutto gli altri paesi dell'area euro. Siccome non possiamo essere tutti in surplus, ciò causa automaticamente una voragine di debito (privato) nei paesi periferici. Tale debito, diviene poi pubblico quando bisogna salvare il comparto bancario. (vedi es Spagna) Per evitare la voragine di debito privato che affossa/affosserebbe ulteriormente le nostre banche in Italia da Monti in poi abbiamo scelto l'austerità. Ciò serve a togliere soldi ai consumatori riducendo l'import. Peccato che diminuisca anche la domanda di beni nazionali e sale la disoccupazione, scende il pil ecc. ecc. Tutto molto semplice. La soluzione sarebbe che la Germania aumentasse la sua spesa e i suoi salari. Ma la Merkel non lo vuole fare. Ma la Merkel non lo vuole fare. Ma la Merkel non lo vuole fare. Quindi non ci resta che svalutare il nostro lavoro per guadagnare competitività. O uscire dall'euro (cosa che io preferisco).

non sai che ad es comperiamo il latte tedesco perchè costa il 20 % in meno?

Se facessimo mini job in tutta europa, chi compera i prodotti? Gia' ora la germania ha pensioni basse e esporta I vecchietti nella case di riposo economiche dell'est europa. Che futuro avranno I mini jobbers senza pensione? Purtroppo non riguarda la germania e solo lei (me ne fregherebbe poco, in tutta onesta'). Cio' e' parte della strategia mercantilistica scelta dalla germania. Cioe' crescere con l'export comprimendo la domanda interna. Lo aveva capito anche Fassina, prima che Renzi lo mandasse fuori dalle scatole. Che bel modello di europa. O esci dall'euro o ti adegui. A me disgusta.

per chi non ci crede "il modello tedesco tutto flessibilità e mini job". La Stampa - Lavoro, il modello tedesco tutto flessibilità e mini job da 450euro

«Dobbiamo smetterla di parlare male della Germania, sul lavoro la Germania è un modello, non un nostro nemico», ha detto Renzi oggi alla conferenza stampa. Allora cominci lui e tutti i parlamentari a ridursi lo stipendio. Invece lo dovranno fare tutti gli altri italiani. ......Arrivano le riforme HARTZ.....

No. L'altro vantaggio e' la sopravvivenza dell'euro. Io non lo giudico tale. Ma altri (banche, settore finanziario e I confindustriali che han delocalizzato) si. (Finche' l'economia crolla defi itivamente e ci perdono tutti)...

Discorso di Enoch Powell nel 78. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main?fn=srchFd&id=SEARCH/NEWS24/ABEG3OmB Siete pronti alla svalutazione del salario?

Non credo, e' una banalita' che non potevano ignorare. E' che deflazione e crisi a qualcuno convengono e questi interessi vengono prima di quelli generali.

La merkel non ha voluto fare le poliche espansive che solo la germania poteva fare. Ha costretto il continente all'austerita' e quindi alla deflazione. Gli economisti non politicizzati avevano previsto la crisi dell'euro. Vedere stigliz krugman soy bagnai ecc. Altro che strigliare gli economisti. Ridicola.

E che dice?

E' il metodo Juncker.. fai trapelare la notizia e vedi che effetto fa. Poi agisci. Ecco che la svalutazione salariale comincia a prendere forma Crisi, Guido Tabellini: ?Non c?è altra via: giù salari e tasse alle imprese? - Il Fatto Quotidiano

Non si parla solo di pensioni da 15000 euro... ovvio che in quel caso va benissimo. E poi il taglio non viene redistribuito. E' questo l'aspetto importante dal punto di vista economico.

ecco una lungimirante proposta in grado di ridurre la domanda interna. Coi risparmi si tagliano gli oneri sul lavoro e si guadagna competitivita'. Questo e' l'obiettivo, col fine ultimo di salvare l'euro. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Per chi non crede ancora che l'obiettivo e' la deflazione dei salari: http://www.repubblica.it/economia/2014/08/20/news/ipotesi_di_nuovo_blocco_ai_salari_degli_statali_la_cgil_insorge-94148274/

rileggi il ciclo di frenkel. Se tutti i mercsti di sbocco (piigs) fanno austerita' per non indebitarsi piu' (cioe' impediscono brutalmente levandogli i soldi con imu tasi e aumenti di tasse iva ecc al consumatore di comperare prodotti sia locali che esteri, riducendo i consumi e quindi anche le importazioni) il mercato di esportazione si sgonfia e anche il grande esportatore ne risente. Cosa c'e' di strano? E' tutto logico e coerente.

Io cerco solo di far capire le problematiche della moneta unica che molti continuano a negare. Non sono il primo ne' l'unico qui dentro. Sul fatto che le predizioni di bagnai non si avverano quasi mai non mi pronuncio. A me pare proprio di no. Ma piu' che le previsioni mi interessa l'analisi.

Tra queste clio senza dubbio.