Motron

3 ore fa, Hybris scrive:

Vero che fino ad ora quasi nessuno si è messo pannelli, batterie e colonnina di ricarica perché antieconomico, ma col superbonus chi ha potuto lo ha fatto e secondo me è la direzione giusta in cui andare privilegiando il più possibile l'autoconsumo.

Il FV è cosa buona e giusta ma l'accumulo va bene solo se te lo regalano.. altrimenti non conviene per nulla!

7 ore fa, Matteo B. scrive:

 ma, no ipotizzando che uno usi l'auto solo se caricata dal suo PV (estremizziamo , la usa solo se il sole gliela ricarica, è off grid) quello ad usarla fa emissioni ZERO, non consideriamo l'accumulo , ok)

Si ma è un caso del tutto teorico, perché gli impianti sono quasi tutti in rete e quelli che non lo sono, non hanno scopo di ricaricare auto poiché metodo davvero poco conveniente per questo scopo!

3kW potenza sei sui 5-7k€...

57 minuti fa, Fabione90 scrive:

Se uno davvero le vuole comprare paga un prezzo non troppo distante da quello esposto, sennò nada.
Se un venditore vuole vendere più in fretta per N motivi abbassa il prezzo.

☏ SM-S918B ☏
 

Se uno vuole davvero vendere mette un prezzo commisurato al bene, sennò nada lo stesso 

11 minuti fa, Fabione90 scrive:

Passeranno di mano a 28 per trattativa, sennò non le esporrebbero a 30

☏ SM-S918B ☏
 

Io curo diverse vetture su AS e ti assicuro che vanno via solo quelle prezzate con criterio.. le altre sono come la Bella di Torriglia..

18 minuti fa, Matteo B. scrive:

Le emissioni totali di Co2 nei due casi (autoprodotte con accumulo da rinnovabili  vs prelevata da rete sono molto diverse)

 

Dai ,su illegale cosa, ma chi paga dai?🤣

 

GRADUIDAMENTE 

 

(OT: Visto? 😉,  "there is no free lunches")

 

 

Aspetta però voglio rimanere su un punto: chi ha un FV domestico (che è una cosa giustissima) non inquina meno ad usare una BEV rispetto a uno che non ce l'ha. 

Entrambi producono tanta co2 tanta quanta ne produce il loro mix energetico nazionale.

Secondo punto: evitate come la peste l'accumulo nei vostri impianti FV domestici!!

E fin qui ho parlato solo di FV domestici, non mi riferisco ad altre fonti rinnovabili perché non era questo il mio intento (ovviamente sono tutte le benventute)

Infine.. la mia era una provocazione ma neanche troppo.. tutti si lamentano del caro bollette ma vedo fior di aziende sanissime e liquidissime (una a caso, la mia Esselunga locale) con una marea di tetto non sfruttato. Dove non ci arriva l'intelligenza prima o poi dovrà arrivarci la legge e per inciso non sembra che che ci manchi molto...

13 minuti fa, xtom scrive:

Ad esempio spesso si cita l’idrogeno per le auto, ma se fosse una tecnologia matura e pratica avrebbe già il sopravvento sull’elettrico. Invece un’auto elettrica può essere ricaricata da una centrale di accumulo ad idrogeno, dove non esiste il problema di una rete di distribuzione e rifornimento, perché l’idrogeno viene prodotto e consumato sul posto.

Il problema è sempre lo stesso.. se BEV vs ICE si dibatte sul reale rendimento totale, figurati se fai x 0.5 2 volte con l'idrogeno (rendimento di 2 passaggi celle combustibile)

4 minuti fa, Matteo B. scrive:

finisce in Rete ma  poi di notte (quando magari si suppone che le auto siano ferme e in garage), le macchine elettriche si  caricano col gas delle centrali termiche.

 

Cambia eh, il discorso odi accumulo dell'energia (sistemi e strategie)  è fondamentale per le Energie rinnovabili , intermittenti per definizione (Vento e sole) 

 

Se vogliamo andare di stragrande con le rinnovabili ie strategie di accumulo sono fondamentali 

Sono 2 discorsi diversi però: chi ha FV e BEV non va in giro senza inquinare, lo fa alla stessa maniera di chi ha solo una BEV (poco, tanto, non è questo il punto).

E per inciso: dovrebbe essere illegale avere un tetto senza FV

1 ora fa, Matteo B. scrive:

Oppure, se volete, se ho un impianto PV da 12Kwp a casa con accumulo è diverso da non avere il garage per caricare

Questa è un'idea da scardinare.. invece è assolutamente lo stesso perché comunque la tua energia prodotta finirebbe in rete.

Ovviamente cosa buona e giusta dotarsi di FV, e lecito avere un risparmio anche per la componente trazione (risparmio che per inciso non c'è).

Ma non c'è nessun risparmio in co2 emessa, il conto è sempre quello del tuo contesto locale.

22 minuti fa, Matteo B. scrive:

uno che visita dei clienti con una i7 e credo abbia l'agenda abbastanza piena

Secondo me ce l'ha più piena quello con il 318d 

16 ore fa, gpat scrive:

 

Forse hai ragione... o forse no.

 

Io sono un cliente finale, e compro ciò che è utile ai miei bisogni.

 

Stellantis (ma pure se fosse VAG sarebbe uguale) è il produttore, e il suo compito è quello di farmi comprare per la prima volta, e poi tratternermi come cliente per gli acquisti successivi.

 

Io potrei pure continuare a comprare Stellantis perché sono fidelizzato e non ho l'impulso di andare a vedere cosa offrono gli altri, ma se loro a un certo punto producono auto che non c'entrano più niente con le necessità di un troglodita come me, ho due alternative:

 

a) andare dai competitor che le soddisfano meglio (e di certo ci saranno europei/giappo/coreani che continueranno a vendere ICE o ibride quando Stellantis sarà già full EV)

 

b) riconsiderare il mercato da zero perché Stellantis non ha più la mia brand loyalty, andando a vedere cosa mi possono offrire i competitor, tra cui casualmente ce ne saranno alcuni che possono sfruttare manodopera a prezzo stracciato, vantaggio su R&D, partecipazione di uno stato che può stampare soldi a comando, e si ritrovano a combattere contro i produttori legacy che decidono di prendere 100 anni di vantaggio tecnico e lo buttano nel cestino.

 

Chi si sta tagliando il bigolo? Io o i manager di Stellantis?

Io sono solo un cliente, non ho neanche mezza azione, posso compiere decisioni stupide in qualsiasi momento, non è una mia responsabilità quella di far mangiare ai dipendenti la pastasciutta sempre più tendente a lumache e foie gras... sono gli altri che devono impegnarsi a trattenermi.

 

Sarebbe utile ricordarsi questo ogni tanto, il cliente può essere anche in una posizione di potere oltre che di vittima innocente... o forse qualcuno quando rimarrà a piedi con la Panda EV penserà "vabbè, dai, ho fatto il mio, almeno le fabbriche di Stellantis continuano a produrre"?

 

Si è corretto, tu puoi comprare quello che fa al caso tuo e questo ti da un certo potere indubbiamente.. ad esempio vedasi successo nuova Honda Civic.

Quello che contesto è l'inserimento dell'astio nei confronti delle aziende  nel momento in cui il contesto le obbligherà a proporre solo Bev.. potrai comprale cinesi se lo vorrai.. ma se lo farai per punire gli europei, punirai di fatto anche te stesso.

9 ore fa, gpat scrive:

L'unica forma di difesa per il consumatore consisterà nel comprare una ICE o quantomeno una ibrida "sensata", come la nuova Prius, nei pressi dell'anno 2035, per poi osservare con distacco l'ecatombe che sarà inevitabile quantomeno sul territorio italiano.

Per il resto ho deciso che, se mai sarò costretto a comprare una EV, ne sceglierò una con progettazione, sviluppo e produzione completamente cinesi.

È l'unico modo per far pagare ai produttori Europei la stupidità che stanno avallando con il loro comportamento passivo.

Mi sembra un pò un approccio alla mi taglio il bigolo per far dispetto alla moglie..

Come coloro che comprano VW perché FCA ha la sede in Olanda..

32 minuti fa, poliziottesco scrive:

Domanda provocatoria ma comunque frutto di una genuina (🥶) curiosità: secondo voi cosa offre la Panda in più rispetto a i10, Picanto, Ignis Aygo X? 
 

Preciso che adoro la Panda, ne ho usate tantissime a nolo anche per viaggi lunghi e quando sono in Italia uso spesso la 4X4 Diesel dei miei suoceri. 

Secondo me Panda è semplicemente più "auto"..

34 minuti fa, Ghesboro scrive:

Confermo quanto dice @AlexMi. Nel 2021 si trovavano seminuove o km0 tra 20k e 22k.

Mi ricordo una 124 lusso a 19k al Centro di Arese.. se ci penso ora piango..

Sei soddisfatto della tua Corolla? Sei pronto a tornare ad un'auto tradizionale?

Pensaci bene, perché se la risposta è no, il cerchio si chiude parecchio.

Puoi fare il salto su Corolla Sw o Corolla Cross.

Vista la tua percorrenza, sei comunque in pieno territorio da Diesel e in questo periodo compri dei bei diseloni usatali a buon prezzo.. anche questa potrebbe essere un'opzione 

1 ora fa, stev66 scrive:

E temo in abitabilità e bagagliaio. 

500L è stata l'auto con migliore sfruttamento interno rispetto alle dimensioni degl ultimi 10 anni. 

500L ha molto più spazio interno di Giulia, dietro è enorme..

La macchina perfetta per una piccola famiglia...

La mia povera Prius del 2006, ora che ha 200 mila km ha perso meno del 10% di prestazioni in termini di consumo (ad occhio 5-7%)..

Mai e dico mai una noia proveniente dalla parte elettrica (e neanche da parte ICE)..

27 minuti fa, valllone scrive:

Sono iscritto anche al forum Mazda, in attesa che arrivi la mia. Chi ha già ritirato la PHEV lamenta autonomia in elettrico ridicola e consumi ben più alti del dichiarato. Inoltre iniziano i problemi di software, con spegnimenti del cruscotto e dell'infotainement senza motivo. Anche i giapponesi hanno iniziato a fare come gli europei, che trattano i primi clienti come beta tester? Inizio ad essere preoccupato sinceramente. Oltretutto un'utente ha atteso quasi due mesi un ricambio, non disponibile da nessuna parte in Europa e fatto arrivare dal Giappone... non ho parole

Non mi preoccuperei più di tanto.. mediamente sono auto di buona affidabilità..

Per dire.. nei forum della Tonale se ne sentono di ogni, così come ai tempi fu per Giulia. 

50 minuti fa, AlexMi scrive:

Oggi sono andato a chiederne una per il test drive, ma avevano  solo la PHEV. 

La prossima settimana avranno la 200cv (già disponibile anche in pronta consegna), ma per la diesel AWD, l'unica a mio avviso interessante, per ora nulla. Mi contatteranno appena disponibile.

 

Ne ho approfittato per un nuovo esame statico (versione TAKUMI), sintetizzo le mie impressioni.

 

PRO:

- qualità interna dei materiali buona e buono anche l'assemblaggio, soprattutto in rapporto al prezzo di vendita

- sedili in pelle bianchi molto belli, come bello il tessuto sulla plancia abbinato, peccato per il legno molto cheap e di colore ingiallito che non si può vedere; fosse stato scuro l'effetto sarebbe stato notevole

- posizione di guida buona e con moltissime regolazioni

 

CONTRO:

- spazio per le gambe dei sedili posteriori non enorme rispetto alle dimensioni esterne

- linee troppo squadrate che la fanno sembrare più imponente ed ingombrante di quanto non lo sia (giudizio soggettivo, secondo me è più riuscito l'anteriore della CX 5)

- finiture della carrozzeria con qualche caduta di tono; le maniglie delle portiere danno una sensazione di minore solidità rispetto a quelle della CX 5, e le cornici delle porte anteriori sono rifinite male nel triangolo anteriore, con sistemazione che sembra "arrangiata" e anche al tatto danno idea di precarietà (allego foto)

 

 

  

Ne ho vista ieri una per la prima volta.. frontale a parte mi è sembrata molto latina nel design e ho avuto la sensazione opposta alla tua: me la immaginavo cassone invece è molto compatta.

Come design, molto Stelvieggiante..

Per me super promossa..

On 8/2/2023 at 16:53, jameson scrive:

Solo a me piace di più coi fari base?

Ne ho vista una ieri, Sprint nera.. caspita stava davvero bene.. 

Nella lotta fra versioni base molto meglio Tonale della triade

3 minuti fa, AlexMi scrive:

Stelvio PHEV non c'è, in compenso ha prezzi allineati a Tonale PHEV, che è un C-Suv.

Quindi prezzi e canoni da C-Suv.

Caspita.. hai ragione Cx60 phev costa come Tonale e X1 phev...

Da matti

4 minuti fa, AlexMi scrive:

Peraltro la convenienza di Mazda nei canoni rispecchia semplicemente quella dei listini, non è una premium e il prezzo di listino è più basso, di conseguenza anche i canoni.

Si e no.. una 2.5 phev veniva 15% meno di Stelvio TD.

Non so le dotazioni, ma ad occhio e croce simili.

38 minuti fa, Fabione90 scrive:

Ma se uno compra un'auto, privato o società di NLT, non paga mica il prezzo di listino, paga il prezzo al netto di sconti riservati a privati e aziende.
Che nel caso dello Stelvio, rispetto a dicembre 2019 è aumentato di 10-15k a seconda della versione. Certamente l'annuncio di AV non elenca gli accessori, ma questo aumento è indicatore inequivocabile che i prezzi della Stelvio nuova o km0 sono esplosi. Da qui la decisione di Leasys di aumentare il canone o sobbarcarsi l'aumento se si vuole comprare un'altra Stelvio

☏ SM-G996B ☏
 

Fabione.. Leasys non manda i commerciali in giro a caccia di km0, ma compra con uno sconto a listino.

Per valutare un aumento, puoi solo comparare i listini e questi sono aumentati meno dell'inflazione.

Dire che Stelvio sia aumentato di 15k non è quindi corretto, semplicemente non è vero.

Non trovi più le km0? Questo è corretto ma vale per tutti, non sono per Stelvio.

24 minuti fa, Fabione90 scrive:

Leggenda?
Annunci al volante km0 di oggi.

Stelvio 2.2 executive da 64 a 49k
Stelvio 2.2 veloce q4 da 74 a 58k

Al volante fine 2019

Stelvio 2.2 executive da 57 a 38k
Stelvio 2.2 q4 super da 64 a 45k.

Se non è esplosione dei prezzi questa....
Te credo che Leasys ha aumentato il canone, anzi sono stati pure magnanimi con 50€ al mese.

☏ SM-G996B ☏
 

Vedi che è una leggenda?

Ti basi su annunci di km0 di Al volante.

Se fai un confronto sui listini a parità di dotazioni, vedrai che tutto questo aumento non c'è.

18 minuti fa, Fabione90 scrive:

Prolunga il noleggio della Stelvio. Anche perché il prezzo del nuovo vedo che è esploso rispetto a 1 anno fa

☏ SM-G996B ☏
 

Questa è una leggenda mi sa..

Almeno per Giulia non è assolutamente così.

Un conoscente ha preso una CX60 con Arval a un prezzo favoloso... se vuoi provare giusto a vedere cosa ti costa..