passionealfaromeo
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Magari, invece di fasciarsi la testa con grafici ecc. potremmo chiedere ai fortunati @Ale4c e @Zhio che già possiedono la Giulia benzina cosa pensano del nuovo 2.0 tbi .
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La coppia ai bassi di cui parlavo era riferita ai vecchi bialbero a carburatore. Per quanto riguarda ts 75 vs ts 156: il primo ha la potenza massima ad un regime inferiore e dopo i 6000 giri cala rapidamente come dici tu. Ma dai 3000 ai 5000 giri ovvero i regimi più sfruttati se si vuole sorpassare o sfuggire dal traffico, ha più coppia (20 nm, tanti per due aspirati di pari cilindrata) ma soprattutto la coppia è piatta dai 3000 ai 5500. Ergo col ts 8 valvole si era preferita una maggior coppia ed elasticità rispetto al twin spark pratola serra che aveva la potenza massima oltre i 6000 giri. Per quanto riguarda il 1.8 turbo, il grafico di sx che hai postato te non c'entra nulla col 1.8 turbo della 75 ma si riferisce alle curve di potenza del twin spark aspirato (standard) e del twin spark a cui è stato aggiunto un turbocompressore (turbocharged TS engine). Quello di dx invece riporta i valori di potenza con pressione a 1,2 bar e 1,9 bar. Il vecchio 1.8 sovralimentato aveva una coppia praticamente costante dai 2600 giri fino ai 4000.
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Con un sovralimentato 4 cilindri i 7000 giri difficilmente li vedi..di qualsiasi marca esso sia
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Forse perchè non hai provato il 2.5 V6 24v dell'Alfa
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Ciao, innanzitutto avevo fatto riferimento soprattutto ai bialbero a carburatore ma in linea di massimo , nonostante una piccola perdita di rabbiosità e coppia ai bassi, il mio discorso vale anche per i bialbero alfa ad iniezione ed il TS 8 v ( non i pratola Serra ). I tuoi grafici solo ad una prima occhiata fanno sembrare le curve di coppia della 75 e della 156 simili; in realtà non fanno altro che dimostrare ciò che ho detto alcuni post fa. I grafici della 75 turbo purtroppo non riesco a vederli quindi ne posto un'altro trovato su un forum. La macchina ha il motore meccanicamente di serie con solo la pressione del turbo aumentata quindi valori di coppia e potenza più alti ( + 50 nm e + 30 cv ) ma le curve sono pressochè assimilabili all'originale. Se analizzi bene le curve del motore della 75 e della 156 e guardi la mia tabella sotto noti che la 75 ha la coppia massima a 3700 giri ma è praticamente costante da 3000 a 5000; sopra i 5500 decresce molto più rapidamente della 156 ts 16v, da qui la potenza massima a 5800 anzichè 6500-6700: di conseguenza dopo i 5800 sulla 75 la spinta cala vistosamente. La 156 invece ha una potenza maggiore sopra i 6000 giri ma non ha una coppia costante ai medi regimi bensi solo un picco a 3500 giri. Questo fa capire come in Alfa all'epoca sulla ts si preferì avere un motore con una coppia costante ai bassi medi regimi e che raggiungesse la potenza massima entro i 6000 giri, con il limitatore posto a soli 6300 giri. Oltretutto la coppia del ts 8 valvole dai tuoi grafici è ben 20 nm in più del ts pratola serra della 156. Il 1.8 turbo invece è un tipico turbo anni 80 quindi fino ai 2500 giri soffre di evidente turbo lag. Ciò nonostante la coppia max è a 2800 giri e si mantiene costante fino a 4000 ma è notevolmente superiore sia alla 75 ts sia alla 156. Dopo i 5500 circa si ha un rapido decadimento della coppia tanto che conviene cambiare marcia a 5500 rpm. Per concludere direi che dai medi regimi in poi, vedendo i dati dichiarati, la Giulia 2.0 tbi può assomigliare al vecchio 1.8 sovralimentato che da il meglio di se fino a 5500 giri; questo però non vuol dire che non si possa tirare le marce fino ai 6000, sia chiaro. Grazie al multiair e ai nuovi turbo penso garantirà però quella coppia fin dai 1500 giri sconosciuta ai vecchi turbo anni 80, quindi ha una range di utilizzo ottimale enorme: grossomodo dai 1500 giri fino ai 6000 mentre i diesel si fermano ai 4500. Magari gli utenti del forum che fortunatamente già possiedono una Giulia 2.0 tbi potrebbero darci le loro opinioni. p.s. fortunatamente possiedo una 75 turbo america ed è tutt'altro che inutilizzabile su strada.. Dai 3000 giri fino quasi ai 6000 giri ti incolla al sedile Purtoppo ho sbagliato a citare. In realtà volevo rispondere a @TheAlfaRomeo
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Esatto. Come si può vedere la zona gialla/rossa è simile; presumo infatti che sulla Giulia 2.0 tbi, nonostante la zona rossa inizi a 5500 giri, il limitatore sia poco oltre i 6000 giri. p.s. @Ale4c ho preso in prestito la tua foto.
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Forse siete troppo giovani o non vi ricordate ma le 75 (o le Alfetta o Giulietta 116) a carburatori avevano la potenza massima a 5300 giri ( la 1.8 ad esempio ) con una grande elasticità ai bassi che permettevano di uscire dal traffico in ogni condizione e tirare oltre i 5500 giri non serviva granchè. Successivamente arrivò l'iniezione elettronica e la potenza massimo passò a 5800 giri con il limitatore posto a circa 6300 giri, pure per le V6. La cosa era ancora più evidente sul bialbero 1.8 sovralimentato che da originale oltrepassati i 5800 giri aveva un evidente calo della spinta. Questo per dire che in Alfa non si è quasi mai cercato le prestazioni nella zona alta del contagiri, piuttosto si è preferito avere una buona coppia ai bassi. Un caso a parte è il mitico V6 di Arese a 24 valvole che spingeva sempre dai bassi fino a 7000 giri. Preferisco quindi questi ultimi turbo con zona rossa a 6000 giri che spingono subito da 1500 giri circa piuttosto dei plurivalvole 4 cilindri aspirati di 10 anni fa che iniziavano a spingere dai 4000 giri in su con consumi da Ferrari ed avevano spinto quasi tutti a passare ai turbodiesel.
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Mi pare sia già il secondo numero di 4ruote ( novembre e dicembre) in cui a listino non è più presente la Giulia Quadrifoglio manuale. Errore di stampa?
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Le foto sono sicuramente sbagliate. Un utente del forum aveva detto che ha la ruota di scorta sul portellone.
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- alfa romeo stelvio quadrifoglio 2017
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Ma come cavolo si fa a paragonare il sound di un v8, per di più aspirato, con un 4 cilindri?! La 4c per essere un turbo ha un bel sound già di serie ..
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Giorgio Langella approved About understeer (with english subtitles) .
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Vedendo le prestazioni, può essere.
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Il manuale è un pesante handicap su un percorso del genere.
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Savage, se sto boxberg è quello del video, non si può certamente chiamare pista. La Giulia della prova era mt6? Le altre?
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Condivido appieno, oltretutto i rilevamenti della Quadrifoglio sono molto peggiori di quelli di altre riviste (alvolante e 4ruote) che invece rispecchiavano il dichiarato. Coincidenze? ..Non credo. I punteggi alla voce comfort vengono dati senza alcun rilevamento tra l'altro.
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Il risultato era scontato, trattandosi di automotorundsport. Le prestazioni della Giulia sono guarda caso peggiori di quelle finora testate mentre mercedes e bmw rispecchiano i dati dichiarati. I punteggi poi sono secondo me privi di fondamento: ad esempio, cosa significa dare un punteggio al telaio? Valutare il comfort senza alcun rilevamento? "environment" ?? Ovviamente i prodotti tedeschi nel punteggio complessivo si prendono i primi due posti.
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Tra l'altro non capisco come il Q2 possa essere abbinato alla Veloce che è a trazione integrale.. Forse la Veloce sarà disponibile anche con 2 ruote motrici? .. Staremo a vedere.
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- ginevra
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Il sound del nuovo 2.0 turbo benzina non lo conosce ancora praticamente nessuno visto che l'esemplare provato da Davide Cironi era un preserie, quindi non ancora definitivo.
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Potrebbe sembrare una provocazione ma sempre di restyling, seppur pesante, si trattava.
