33 4x4 pininfarina
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Perciò se lo Start&stop funziona a casaccio è perché c'è qualcosa d'altro che non funziona. Lo supponevo, ma allora sarebbe bene capire l'anomalia del sensore o del sistema dove sia e soprattutto perché ci sia.
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Escludo assolutamente la zona d'ombra. Inoltre il GPS dovrebbe riprendersi rapidamente, come quando si esce da una galleria. Il segnale di disturbo dovrebbe essere attivo solo in alcuni momenti; dovrebbe valere per tutti i dispositivi GPS, ma non ne ho mai sentito parlare in zona. Tra l'altro è vicino ala concessionaria; credo lo sarebbero venuti a sapere da qualche cliente. Arrivati a questo punto, con l'esasperazione che potete immaginare, accresciuta dal fatto che escludendo questi problemi la mia Stelvio è una auto fantastica, mi chiedo se sia meglio andare a Lourdes o chiamare il mago Otelma.
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Ringrazio nuovamente tutti per i suggerimenti. In officina hanno staccato la scatola nera. L’assicuratore, amico di vecchia data, mi ha detto che sino ad oggi non hanno mai avuto problemi. Interferenze esterne. Potrebbe essere. Il problema in effetti inizia a presentarsi sempre in una zona ( non ci avevo fatto caso perché uso poco il navigatore, anche perché non mi ero accorto di alcune caratteristiche interessanti). Poi prosegue anche uscendo da quell’area. Lo fa solo alcune volte. È la strada tra casello e città , perciò percorsa probabilmente da molti altri con la Stelvio (da noi ormai diffusa). La batteria non è stata sostituita, non hanno cambiato alcun pezzo, perciò la hanno trovata in ordine ( al punto in cui siamo, non credo cerchino di risparmiare il costo di una batteria). Start&stop. Per quel che ho capito se la batteria è carica dovrebbe intervenire sempre nelle soste, in particolare a motore caldo ( in realtà lo fa anche a motore freddo). Spesso non lo fa ( forse è meglio così , non credo faccia bene alla durata di motore e batteria). Non riesco a capirne la logica. Per Nico. Secondo quello che dici tu, in officina hanno visto tutte le volte che lo S&S non ha funzionato . Se non altro, smetterò di fotografare la situazione Bluetooth. Il fatto strano è questo. Faccio una telefonata di qualche minuto. Tutto regolare. Riattacco . Il Bluetooth non vede più il telefono. ( solo raramente ) . È una bella scocciatura perché credo sia prassi comune all’uscita da una riunione fare una serie di telefonate per rendere operative le decisioni.
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Grazie per l'info. Perciò nell'immagine allegata ci dovrebbe essere una strada dietro di me, giusto? Nei casi in cui ho potuto ricostruire, la posizione era sbagliata tra qualche decina e poche centinaia di metri. Ieri giornata fantastica, cielo sereno, 25-27 gradi tutto il giorno (perciò l'acqua che si si potrebbe essere infiltrata con i rovesci del giorno precedente avrebbe dovuto evaporare già al mattino) A questo punto sembra di sì, a meno che fosse acqua entrata il giorno prima che non riusciva ad evaporare (dentro a un connettore, ad esempio, ma mi pare strano) Mi pare stano anche che in concessionaria abbiano insistito parecchio in passato sul fatto che pur essendo Q4 non sia una trazione integrale e non sia adatta ad andare sulla neve.
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La posizione è sbagliata. La mappa è corretta ma posizionata fuori posto; sono strade percorse molte volte. Altro aspetto singolare è la traccia a puntini anziché in linea continua, orientata in orizzontale anziché in verticale come accade normalmente. Ho anche girato alcuni video, nei quali le stranezze risultano molto più evidenti. Ovviamente già inviati a concessionaria, officina, customer care a Torino. Loro non sono riusciti a rilevare i problemi quando hanno avuto la macchina in officina e perciò, nonostante un diario accurato giorno per giorno con descrizione dei vari malfunzionamenti e spesso delle condizioni di contorno (clima,località, eccetera), decine e decine di immagini, per loro i problemi non esistono.
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La posizione inizialmente era corretta. Ho percorso circa 30km, mezz'ora con le indicazioni regolari, complete di autovelox, superamento limiti di velocità, tratti con traffico (che non so come calcoli, forse basandosi su dati storici). Poi è impazzito. Dopo 20 minuti sono arrivato a destinazione. Il problema si era già presentato in passato. Apparentemente risolto con aggiornamento SW e mappe. Ora è ripreso. Già da qualche settimana erano ripresi i problemi allo Start&stop e al collegamento bluetooth.
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Un paio di immagini del navigatore oggi. Strade immutate da decenni, sw e mappe aggiornati di recente da FCA. Questa è la macchina che i famosi “ispettori” inviati in concessionaria da Modena definiscono “ conforme”, “deliberata”, e via dicendo. Stessi problemi dai primi di febbraio ( questo è quello più facile da rappresentare in foto); quattro ricoveri in officina senza alcun risultato.
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Ragazzi, credo di essere all’origine di questa discussione e ora, dopo avere chiesto l’inserimento delle Alfa active suspension nella eventuale prossima Stelvio non capisco più bene cosa sto chiedendo di avere. Premetto che l’estate scorsa ho guidato per una settimana una Giulia Q2 con queste sospensioni, con grande soddisfazione per il comfort e la tenuta e che invece la Giulia basic sprovvista di tale dotazione che ho guidato nelle settimane scorse mi pareva tutt’altra auto . Perciò credo di fare bene ad investire 1200 euro per questo dispositivo, che ridurrà anche il rischio mal d’auto per i bimbi (forse sorriderete ma in una auto cerco anche questo per avere il mezzo ideale). Su Giulia Q2 c’è il famoso tastino centrale nel selettore DNA che diventa attivabile solo in modalità D per rendere più morbide le sospensioni che altrimenti verrebbero irrigidite. Ora, visto che non sono riuscito a trovare info precise e mi sembra di non essere l’unico a volere capire meglio, qualcuno che avesse il link a una spiegazione chiara a livello di utente medio me lo può indicare? Ringrazio sin d’ ora
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Innanzitutto grazie a Nico per la collaborazione. La scatola nera è Viasat, credo sia tipo octotelematics. Per quanto riguarda il possibile ingresso di acqua, se questa fosse la causa, avviene in condizioni particolari. Non con acquazzone o autolavaggio, ma dopo una nevicata e non sempre. "Dopo una nevicata" significa un po' di tempo dopo che l'auto è accesa (direi 20 minuti), come se la neve iniziasse a sciogliersi per effetto del riscaldamento del motore e/o dell'abitacolo. Lo fa non solo al momento, ma anche nei giorni successivi. Anche diversi giorni dopo. Tutto funziona regolarmente, poi senza capire perché inizia ad avere problemi qualche dispositivo. Problemi che vanno e vengono, non fissi.
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Io pensavo di fare il contrario .... Parli di costo proibitivo alla sostituzione: in genere dopo quanti km? Costo indicativo? ( le sospensioni mi sembrano adatte anche a chi guida col cappello o sbaglio? Dovrebbero pure il ridurre il rischio mal d’auto)
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Su Stelvio è disponibile da poco il differenziale autobloccante. Lo consigliereste? Perché? ( considerando l’uso di un automobilista medio)
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Chi mi racconta qualcosa su questo mio sogno da ragazzino? Un piccolo raduno La Beta spyder l’avevo quasi dimenticata
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Non proprio. Stelvio è lunga 4 cm e larga 3 cm più di Giulia ma gli spazi interni sono notevolmente superiori. Questi aspetti ( capienza e sfruttabilità del bagagliaio) possono apparire dettagli a un appassionato, ma un cliente che spende 50-60.000 euro per la macchina spesso li guarda bene. La mia opinione è che ci debbano comunque essere ottime caratteristiche di base per un mezzo, cioè un oggetto che non è fine a se stesso ma serve a soddisfare una determinata esigenza ( la mobilità a un certo livello), alle quali aggiungere le prerogative del singolo marchio ( le emozioni di guida, per Alfa Romeo).
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Piccoli passi aventi di marketing e comunicazione. Parecchi accessori per Stelvio (ad esempio, la protezione della parte bassa del paraurti posteriore, le calotte per gli specchi retrovisori,eccetera) presenti da un po' nel catalogo Mopar (non so quanti possibili acquirenti ne conoscano l'esistenza) sono finalmente presenti tra gli optional nel configuratore. Il prossimo passo potrebbe essere illustrare le funzionalità offerte da alcune dotazioni accessorie quali le sospensioni adattive o gli FSD. Quando poi Alfa inizierà a comunicare i vantaggi delle sospensioni in alluminio o dell'albero di trasmissione in carbonio, allora forse il mondo dei non appassionati avrà delle ottime ragioni da mettere sul piatto della bilancia opposto a quello del mega tablet e dei fulledde.
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Ci sono appassionati che comprano l’auto perché è un’Alfa e clienti che scelgono tra le auto che rispondono alle proprie necessità quella che preferiscono. Il secondo gruppo secondo me è molto più ampio. Progettare un’automobIle pensando solo al primo mi pare follia. Credo che anche per Levante il bagagliaio piccolo sia tra i motivi delle vendite in frenata. Detto questo, credo, come ho già scritto, che la soluzione per Stelvietta sia semplice e che stiamo parlando di un problema che non c’è. Ritengo sarà sufficiente un abitacolo che offra gli spazi di Giulia ( e perciò più corto di quello di Giulia, essendo più alto ed avendo posizioni di seduta diverse) e sfruttare la lunghezza rimasta a disposizione per il bagagliaio.
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Mi aggancio ad una osservazione sul topic della Giulia Q per ampliare il ragionamento e parlo di Giulia e Stelvio anche non Q . Le Alfa del nuovo corso sono automobili molto avanzate rispetto alla concorrenza in molti aspetti tecnici. Mi pare che questo venga comunicato poco e in modo generico. Voglio dire che non mi pare vengano trasmessi i vantaggi che le soluzioni sofisticate adottate portano nella guida di tutti i giorni. L’uso dell’alluminio che porta non solo a maggiore leggerezza ma a riduzione delle inerzie, ad esempio nelle sospensioni, con miglioramento di comfort e tenuta. L’albero in carbonio: se chiediamo in giro che vantaggi porta penso che quasi tutti faranno riferimento alla leggerezza trascurando i vantaggi dovuti anche in questo caso alla riduzione della inerzia. Migliori prestazioni e/o minori consumi. Le sospensioni offerte in opzione sulle versioni normali ( FSD anteriori o sospensioni attive): sono arrivato a capire di cosa si tratta ma pur cercando nei siti Alfa non ho trovato alcuna informazione che me ne illustri i vantaggi, al punto che su Alfa Club ci sono discussioni che cercano di illustrarle, con opinioni corrette ma anche no. I full led o apple car play tutti sanno ( o meglio, credono di sapere) cosa sono. È difficile fare preferire auto con tecnologie avanzate se non si spiega cosa siano e che vantaggi portano.
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Alfa Romeo Stelvio: primo richiamo in USA per 12.600 esemplari Problemi di infiltrazioni nella centralina vicino ai piedi del passeggero e successivi problemi elettrici o elettronici. Diversi da quelli di cui ho parlato io, ma parlano di body computer che controlla molti apparati. Non riesco ad arrivare alla fonte, questo è solo un articolo che riferisce di un altro articolo. Se il problema fosse lo stesso per cui soffro io, non capisco perché FCA non lo voglia ammettere con me. Secondo richiamo per infiltrazioni dalla serratura bagagliaio. Nel bagagliaio, sotto il fondo, c'è la batteria.
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Ti auguro di non averli mai. I problemi si risolvono, ma non arrivare a capirne le cause è frustrante . ( la mia ha iniziato sette mesi e 14.000 km dopo la consegna; incrocia le dita, tocca tutto quel vuoi ma soprattutto pensa che la mia è con ogni probabilità un caso isolato)
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Ho la scatola nera. Credo la abbiano vista. Non me lo hanno mai chiesto. Non mi hanno neppure fatto domande per capire meglio le condizioni esterne in occasione dell'insorgere dei problemi. E' anche vero che gli ho lasciato resoconti scritti abbastanza dettagliati e foto. Sono contento per te! La Veloce mi affascina, in particolare col pack lusso. Blu, interni beige, plancia in pelle..... Avesse avuto cinque porte forse la avrei presa. Immagino che tutti gli impianti siano molto simili se non uguali; anche Giulia ha il riscaldatore elettrico che scalda l'abitacolo sino a quando l'acqua del motore non va in temperatura? La hai mai usata mentre nevicava, o correndo sulla neve? Per percorsi brevi ripetutamente? Spero proprio che sia la mia sfortunata. (ma non capisco come sia possibile che non trovino l'origine dei guasti) Sia per Alfa, che voglio torni grande, sia per me. Se anche arrivassi a chiudere la partita col concessionario riavendo i miei soldi (....), cosa potrei prendere dopo la Stelvio?
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Non ho la praticaccia sufficiente per fare quanto mi suggerisci, e comunque non voglio "toccare" l'auto in vista di una possibile causa. Che mi pare l'ultima strada da seguire. Spero oggi che ci sia una sensibilità diversa. Stelvio e Giulia top di gamma hanno parecchi utilizzatore energivori, motorini dei sedili, volante e sedili riscaldabili, portellone elettrico, il motore che sposta il sedile conducente ad ogni salita/discesa, eccetera. Se fosse vero che alternatore e batteria sono leggermente sottodimensionati, mi pare lo si potrebbe definire un difetto di progetto, più che di produzione. Il Codice civile in questi casi è chiaro. Restituzione del prezzo o sostituzione del prodotto. Riuscire ad ottenerlo temo sia molto più difficile.
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Di nuovo grazie per la collaborazione e la vicinanza. Ragazzi, non so quale sia il vostro livello di competenza tecnica (lo dico col massimo rispetto), magari siete degli esperti di elettronica automotive, magari dei semplici appassionati. Io sono un ignorante in materia. Eppure nel mio piccolo, avevo pensato alla batteria. Anche perché tra gli accessori della Stelvio c'è il mantenitore di carica. Però ( a parte che il primo inconveniente che ha scatenato la serie si è manifestato dopo un'ora di viaggio dopo una notte in garage riscaldato ed ha riguardato il mancato intervento dell'AWD e dell'ESP), mi chiedo: possibile che FCA non abbia subito individuato e riconosciuto il problema come lo avete fatto voi, cambiato batteria, cambiato alternatore ( se fosse semplice montarne uno maggiorato), mi abbia offerto un mantenitore di carica e risolto il caso? L'ultima volta hanno noleggiato una Giulia per darmi una sostitutiva per tre settimane: anche questo avrà il suo costo. La faccia che stanno perdendo, la storia che nella mia città si sta diffondendo (dopo che per mesi avevo parlato a tutti in modo entusiastico della Stelvio mi vedono per settimane con varie sostitutive e mi chiedono il perchè); un amico voleva prendere la Stelvio e per amicizia mi sono sentito in dovere di raccontargli la vicenda......tutto questo varrà qualcosa! Possibile che se ne freghino della loro "faccia"? Possibile che il venditore titolare della concessionaria mi abbia detto più volte che quando accade qualcosa di strano devo fermarmi, spegnere per qualche minuto e poi riaccendere? Mi sembra quantomeno umiliante per Alfa Romeo e il suo nuovo corso. Io ho chiesto almeno la sostituzione dell'auto: non so se la concederanno e a quali condizioni, ma se fosse un problema individuato nella batteria non sarebbe più semplice risolverlo? C'è qualcosa che mi sfugge...
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Intanto grazie. Marcia su strade asfaltate innevate, neve battuta, fondo liscio. A volte in colonna ma senza arresti. Condizioni normali in inverno nelle dolomiti. La mia Stelvio executive ha un sacco di motori elettrici, da quello per sollevare il cofano bagagli a quello che sposta il sedile di guida indietro ogni volta che salgo/scendo per aumentare la comodità (ma questi sono elementi di serie che spero abbiamo considerato nel calcolo degli assorbimenti). In inverno sedile e volante riscaldabile a volte accesi (ma fanno parte delle dotazioni dell'auto, perciò dovrebbero essere stati considerati. A volte ho pensato anche io a centraline o connettori mal isolati, ma con tutte le volte che la hanno vista penso avrebbero provveduto. Il giorno dopo l'ultimo intervento il bluetooth andava e non andava (dopo una telefonata di una decona di minuti il BT non vedeva più il telefono). Dopo due giorni è stata la volta dello Start&Stop che non entra in funzione magari per mezza giornata e poi riprende a farlo. In situazioni standard, percorso standard, senza che io riesca a trovare una variazione nelle condizioni al contorno. Le mie condizioni di guida....diciamo che ho evitato di tornare in montagna, perso il sorriso un po' ebete che avevo ogni volta che la guidavo, che cerco di tenere non inseriti quanti più dispositivi elettrici ed elettronici possibile (i vari ADAS, ad esempio). Per il resto mi pare che l'auto risponda come prima, se è questo che intendi.
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Provo a chiedere un aiuto, anche non esplicito, ad eventuali insider. La mia Stelvio Q4, come ho già raccontato, ha avuto e in parte continua ad avere (nonostante diversi aggiornamenti sw e intervento ispettori FCA) problemi vari di elettronica, che iniziano a manifestarsi con neve o pioggia leggera e interessano parecchi dispositivi. Il concessionario ha ribadito in più di una occasione, discutendo dei problemi, che non è una vettura a trazione integrale (fatto invece affermato da Alfa nel proprio sito). C'è una ragione per questa affermazione? Vale a dire, la marcia sulla neve è davvero all'origine dei problemi di elettronica (se fosse vero, potrei stare tranquillo per parecchi mesi ) Seconda domanda: è possibile siano dovuti invece a un eccessivo consumo di elettricità? Oppure davvero i casi come il mio sono molto rari (non sono l'unico, questo pare certo anche se FCA non lo dice)? Grazie in anticipo a chi sapesse qualcosa e fosse così cortese da aiutarmi.
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La versione spaziosa di Giulia sarà il SUV C. Stelvio è molto più ingombrante di Giulia e molto più spaziosa internamente di Giulia (esperienza di tre settimane di Giulia dopo otto mesi di Stelvio; stessi garage, naturalmente). La versione 3 porte mi pare improbabile per il problema della traversa posteriore; credo le modifiche sarebbero parecchio costose. Probabile anche secondo me la due porte. L'infotainment ha ampi spazi di miglioramento. Non conosco l'ultima versione di HW, ma dicono abbia preso un po' di velocità. Prima era davvero lento. A livello SW ci sono state parecchie modifiche. Negli ultimi due mesi mi hanno fatto almeno due aggiornamenti; nell'ultimo si vedono diversi piccoli miglioramenti. Bugs da sistemare direi che ce ne sono ancora, ma non so se l'infotainment sia la causa o solo un sintomo.
