BignamsHF

Colgo l'occasione datami dall'istituto nazionale cinematografico della resistenza di Torino per aprire questo post, circa un mese fa, mi sono tesserato presso l'istituto (17€ circa) per poter avere il dvd del filmato realizzato sulla chiusura dello stabilimento LANCIA di Chivasso. Voglio segnalare a tutti, la possibilità di acquistare questo dvd, contattando questo indirizzo mail corrado.borsa@ancr.to.it, e richiedendone una copia. Vista la gentile disponibilità e il costo irisorio, ne approfitterei, inoltre tesserandosi è possibile ricevere anche altri filmati per posta su dvd o vhs. Ma veniamo a Chivasso, storica fucina produttiva Lancista, insediatasi tra gli anni 50 e 60, infatti in quei tempi, erano due gli stabilimenti che dovevano aprire, uno era Pirelli, l'altro Lancia. Dopo molti anni gloriosi, sul culmine dei successi della gamma degli anni 80, la FIAT decide una ristrutturazione industriale, badate bene "ristrutturazione industriale", non parliamo di crisi, scarsa produttività, scarsa qualità ecc... Parliamo di uno stabilimento con dentro famiglie che lavoravano da anni, se non decenni, con un eccelente manodopera, conosciuto in tutto il mondo come lo stabilimento storico di Lancia, apparso su numerose pubblicazioni della Lancia stessa "Where the Lancia's born"... Ma queste cose non fanno molto effetto alla ventata di new economy portata dal lungimirante Romiti, e il 1 giugno 1992, in una conferenza stampa Maurizio Magnabosco (Dirigente FIAT), annuncia la chiusura di Chivasso e la cassa integrazione per i 4200 lavoratori, (quattromiladuecento), 3700 operai e 500 impiegati..... Giustificandosi dicendo che molti saranno "ricoloccati" a Rivalta, dove verrà fatta la Dedra, stabilimento che per altro aveva una capacità produttiva molto inferiore.. L'età media dello stabilimento era di 41 anni, nei primi consigli di fabbrica dopo la notizia, si apprende che anche Arese è nell'occhio del ciclone (Fiat era arrivata anche li, e si sentiva...).... Il filmato è un susseguirsi di interviste agli operai, agli impiegati e una raccolta di video degli scioperi, dei consigli di fabbrica, dei consigli comunali... Riassumo si seguito i punti fondamentali: 3.6.1992 mercoledì ore 16, dopo lo sciopero del giorno precedente, nuovo sciopero e corteo dei lavoratori a chivasso Consiglio comunale aperto, accuse al sindaco 11.6.1992 Assemblea del turno del mattino, e' approvata una mozione del delegato adamo contro la chiusura e per la riduzione dell'orario di lavoro attraverso i contratti di solidarietà 12.6.1992 sciopero nazionale del gruppo fiat manifestazione dei lavoratori e della cittadinanza di chivasso 17.6.1992 coordinamento delle organizzazioni sindacali alla unione industriale di torino. si decide la composizione della delegazione per la trattativa 23.6.1992 Sciopero e corteo dei lavoratori a torino Nel Gennaio del 1994, si chiude definitivamente....... Le cose che più mi hanno impressionato sono: Ancora una volta la gente usata come carne da macello, ma so che ormai questo non bisogna più dirlo, pechè ormai si deve pensare quadrimensionalmente, ma risultandomi difficile.... La volontà di ristrutturazione aziendale, che si è rivelata un'autentica boiata, portando tutto il gruppo al baratro nei primi anni 2000, gli effetti si ripercuotono ancora oggi, soprattutto per i due gloriosi marchi fagocitati da FIAT.. Sarebbe bello aprire un dibatitto su questo glorioso stabilimento..... Con il cuore in gola, un pensiero a chi è stato depredato dal proprio lavoro, e un saluto a tutti... BignamsHF

Guarda credo anch'io che non si risolleva Lancia con una new delta integrale, e credo altrettanto che non si risolva facendo macchine da rally e basta. Ma vedi, il binomia lancia-rally è come quello ferrari-f1, e un modello impegnato in un campionato checosanesò non guasterebbe, facciamo però che non vogliamo fare questo investimento, va bene, può starci..... Ma sentire parlare di segmenti a\b per un marchio come Lancia, e sentire gente che si strappa i capelli per come riuscire a collocare quei marchi, sempre con trovate markettare, commerciali, pubblicitarie è ridicolo, quello che manca adesso sono soprattutto i contenuti, e come dici tu la prassi è la condivisione di parti meccaniche, ok! NON il ricarrozzamento con gli stessi cruscotti e le stesse portiere, oltretutto non condividiamo una meccanica oggettivamente inferiore in molte parti (sospensioni su tutti, grossi motori, pianali, trazioni integrali) e poi non facciamo nemmeno un interno decente, una portiera diversa????? Chiudere Lancia per dare visibilità ad Alfa?? Questa poi...... Marchi che in tutta la loro storia hanno avuto clientela diversissima, ora si sovrappongono, perchè??? Forse perchè entrambi in mano della generalista FIAT, che non è in grado di dare dei modelli seri, e continuare con il dna vincente di entrambi i marchi. Ciao BignamsHF

MegaQuote!!

Ricordo la tabella di marcia prefissata dai capoccia e illustrataci per il rilancio: 1- Ritorno in inghilterra 2- 300.000 vetture l'anno 3- 70.000 delta all'anno (qualcuno diceva anche di più) Il primo è già fallito, agli altri due non ci ho mai creduto, e oggettivamente sono molto remoti, sarà sempre troppo tardi quando si metteranno a fare le macchine..... Vedremo Y nel 2010, se non andrà neanche quella, andremo alla chiusura del brand, ripensandoci forse era meglio farlo 15 anni fa, almeno ce ne andavamo con stile, classe e vittorie alle spalle ora con il peggior squallore possibile.... Sempre peggio....(( BignamsHF

La punto?

Vedere quello stemma mi ghiaccia il sangue nelle vene, non che la gamma auto mi faccia altro effetto......

Quoto, nella nostra zona è sicuramente quella aziendalmente più venduta. In più ho diversi conoscenti\amici che mi dicono che agli aeroporti o in altre aziende le società di affitto\noleggio gli propinino spesso e volentieri gpunto. Anche qui quoto, come dice Stefano la punto II fu tanto cesso da far comprare a mio padre STRANIERO, penso che solo Stefano si renda conto di cosa stiamo dicendo dato che lo conosce. Comprammo una SEAT Ibiza, al posto della punto, pagandola 800 € meno, peccato che mi è costata circa 4000€ di manutenzione extra, e ho dovuto sostituirla oggi con una gpunto tjet. Ciao BignamsHF

Tutto vero, essendo possessore di una Delta Integrale puoi capire come sono vicino al mondo delle elaborazioni (ma personalmente ne diffido), e ne sento di tutti i colori, su quella macchina che ho qualche conoscenza in più rispetto alla mia misera cultura automobilistica, ne ho viste di tutti i colori e le rotture erano date soprattutto dalle centraline..... Pressione turbo alzata, pressione benzina alzata, candele....ecc..ecc... Li l'affidabilità era praticamente compromessa... Ma il motore lo si rifà e anche bene a suon di euros, il fatto è che questi signori non sapevano di aver sotto 1 giunto viscoso, una frizione, dei freni, un assetto e una trasmissione, e quelle cose si cuocevano anche prima del motore.... Cioè non si può intervenire su di una cosa punto e basta, bisognerebbe valutarle tutte, ma su una macchina "da spesa" o "da spasso" non ne vedo il motivo... Ciao

Esatto, è come se gli dicessi all'elettronica fai 100 con questi componenti che sono progettati per fare 80.. Guarda ad esempio sul sito della fpt il C510 che equipaggia la 1,4 tjet 120cv per quanta copia è omolgato: Fiat Powertrain Technologies - Applicazioni automotive Un pochino meno rispetto a quella elencata dal rimappatore... Io faccio tra i 12 e i 14 dipende da come vado, e NON faccio percorsi urbani quindi sono avvantaggiato, con quelle modifiche non oso immaginare.. Poi ripeto, c'è lo stesso motore venduto con altri due step di potenza, perchè mettersi li a fare rimappature quando si può acquistare..?

Ma se il tuo amico è arrivato a 150cv, non faceva prima a prendersi la abarth che ha il tjet 150cv??? E se non gli bastavano il kit esse esse??Esiste, lo vendono, non scade la garanzia ed è omolagato... Inoltre, da possessore di Gpunto t-jet 120cv, è una macchina molto brillante, e non vedo l'utilità di una rimappatura? Oltre a infrangere il codice va anche un pochino contro il buonsenso è un'utilitaria per fare spesa......non una belva da pista...(sempre parole di soddisfatto possessore).. Se cerchi qualcosa di sportiveggiante, c'è già! La abarth, prendi quella!! Ciao BignamsHF

Eccoci qua, mi spiace che si finisca sempre a insulti, credo per lo meno di non averne fatti io, mi spiace solo che ritieni il mio concetto "da bar", accusandomi anche di non ragionare con razionalità, non pensavo di aver espresso un concetto così basso e urlato... Ma sai io sono solo un giovane sprovveduto e esaltato, possessore di un mostro divora benzina, dalla mentalità gretta e bigotta, uno che si crede più operaio che dirigente lungimirante, tu invece un affermato ingegnere, per questo rispetto il tuo punto di vista... Va bene, cerchiamo per lo meno di mantenere quello, ma personalmente non lo vedo? Dov'è il cs di Lancia? A chivasso? E il Museo? Il ricerca e sviluppo? A Chivasso? E Alfa? Quando un esterno arriva al centro stile e vede una struttura fatiscente e scalcinata? Che cosa dovrebbe pensare? Bè insomma, magari se avesse retto Chivasso, sicuramente non si sarebbe fatta Musa e trattorini di questo calibro, ma si sarebbe continuato con altro, tutto sommato il sito produttivo non lo vedo poi così esterno al concetto di Marchio ecc... Ma hai ragione a sottolineare che anche le macchine valide di quel marchio assemblate e costruite in altri posti possono essere validi prodotti, validissimi anche.... Insomma li c'era anche una forza lavoro qualificata, finita poi come carne da macello, quello a me sinceramente sta molto sul piloro, anche perchè nel 70% dei casi, non licenziata per crisi, ma per ristrutturazione aziendale, scriteriata (Chivasso), cioè forse in alcuni casi in tutti gli sforzi che si fanno si dovrebbe valutare anche un pochino di più quello, l'investimento nella forza lavoro e di conseguenza in un prodotto più valorizzato.. Bè proprio meri luoghi non li vedevo Chivasso e Arese, se leggi sopra avevo sottolineato che cambiando il mercato cambieranno anche i siti di produzione, bisognerà adattarsi, facciamo a Chivasso i segmenti più alti, il ricerca e sviluppo, il cs, il museo, gli uffici, e qualcosina d'altro? La vedo molto diversa dal chiudiamo in toto, facciamo tra ciofeche a Rivalta per un pò e poi via a Cassino...generallizando tutto in un bel pastone di ricarrozzamenti... E il resto lo facciamo a Melfi\Cassino\Termini ecc...va bene ok. Certo, ma loro hanno il cs a Ingolstad (audi) e non un ufficio con un separeo insieme a quello VW, ci fanno le RS, ci fanno dei motori, c'è il museo, gli uffici... Idem per la M3, per il palazzone e una nicchia di produzione...per BMW. Quindi qualcosa in più hanno azzeccato, poi guarda non sono assolutamente un cultore di tedesche, o di giapponesi o di estere, nel mio piccolo e povero garage ci sono state per il 90% italiane, sempre acquistate pensando anche a dove vengono prodotte, a chi ci mangia su, a che operai ci girano la vite, ma ripeto, e poi lo sai benissimo, sono un poveretto, uno da bar..... Ciao BignamsHF

Il mio paragone era questo, noi chiudiamo gli storici luoghi produttivi in toto, ad altri NON passerebbe nemmeno per la testa di accatastare delle macchine storiche, che fanno parte di tutto il percorso che ha fatto la casa in capannoni. Tantomeno di abbattere edifici industriali storici. Ricordo all'ultima visita fatta con il Dott. Masala a BSP, era proprio lui che mi sottolineava che in una visita guidata a un gruppo americano, quest'ultimi rimasero sconvolti quando sentirono che li si RADEVA AL SUOLO, sempre gli americani ribadirono come da loro esistono enti ed istiuti statali che impediscono questo.. Quando Audi (gruppo VW) comprò Lamborghini, la prima cosa che fece fu il museo, noi abbiamo due marchi che hanno una delle visibilità più ampie del mondo e le lancia chissadovesono e le alfa adesso aspettano una nuova collocazione, mi viene da dire che è un pochino assurdo e riduttivo.. Certo, sarebbe troppo facile, se bastasse produrre in un posto per essere competitivi. Ma, guarda caso come dicevo sopra gli orrori i modelli sbagliati, l'inversione di rotta, ecc...è avvenuta proprio con la chiusura dei due stabilimenti. Poi sono d'accordo, il mercato cambia, si è obbligati a diversificare, cambiare sedi produttive ecc... Ma se Alfa e Lancia facevano ancora le Alfa e le Lancia di un tempo, sicuramente magari ad Arese e a Chivasso non c'erano le migliaia di operai, ma produzioni altamente qualificate, di nicchia, oppure di segmenti superiori, cosa che per altro altre case hanno fatto... Mi rendo conto che ci vogliono anche i contenuti..(il discorso di Betha23) (((((( Alla faccia delle famiglie che ci vivevano grazie a quegli stabilimenti, e di tutte le automobili li prodotte...... Questa affermazione la vedo un pò riduttiva se permetti, per un lancista o un alfista o un appassionato di automobili credo che Chivasso, Arese, l'autodromo di Monza, il Portello, Mirafiori, Corso Marche, ecc..ecc...sono ben di più che "puntini su di una cartina geografica"..... Ciao BignamsHF

Miiiii....Abarth!!! Abbbarth Arbarth.... ce lo regalo amiocugggino... Se qualcuno è stato a ginevra 08, e ha preso il cd "Sound of Abarth", penso che questo non lo sconvolga più di tanto, quello era imbarazzante..

Per certi versi, puoi dirlo forte!!!!!!!!!!!!!

Il bello della crisi, effettivamente credo (considerando le poche cose in cui ha ragione, se non nulle) che i governo non sagli, nel settembre 2004, quando un mio amico comprò una hfturbo fece il pieno a 1,17, oggi forse è anche meno.... Il gasolio lo vedo anche più caro in alcune aree.. Inutile dire che sarà solo una piccola parentesi, appena riparte tutto, avremo i soliti problemi...... Ciao BignamsHF

Al portello ci sono i centri commerciali, a Chivasso più niente, Arese è in un coma profondo con tanto di encefalogramma piatto............... Che tristezza......

Va bene tutto, intervengo ora dopo promessa di non intervenire che mi ero fatto per 50 volte al giorno, ma smettiamola di paragonare la lancia di oggi a quella del 1979, nel 1979 arrivavamo dai mondiali di strato's, ervamo in pieno sviluppo 037, avevamo una gamma di prodotti ampia, uno stabilimento produttivo, un quartiere generale degno di nota, e tanti progetti per il futuro.... Sentire che la d3 debba dare una "scossa" come quella del 1979, non riesco ad accettarlo, ora è tutto da rifare, una volta FORSE bastava una scossa...... E la scossa c'è stata...e che scossa.

Fino a quando dura la manifestazione?

Ragazzi, stavo navigando sul sito della abarth, più precisamente sul configuratore della AGP, noto che i cerchi a razze neri, ordinabili con 100 € in più sono 205/45 r17 (ho seguito anche i post nella sezione Abarth dove si parlava di questi cerchi a mio parere anche più carini degli originali), ovvero identici ai miei, cioè la mia gpunto sport tjet ha i 205/45 r17 con disegno diverso ma di misura uguale. Dato che sul sito abarth questa misura è data come catenabile, lo sono anche i miei a questo punto? Io al momento della vendita avevo già messo a budget l'acquisto delle invernali con relativi cerchi in ferro della dynamic e bulloni, e non avevo nemmeno badato, considerando l'immensità dei cerchi, al fatto che potessero essere catenabili. Inoltre sia il venditore che un gommista mi hanno detto il contrario.... Ne sapete qualcosa? Grazie Ciao BignamsHF