beccamorto

ok, ho cannato un pò le date..diciamo che la nuova serie 1 uscirà intorno a metà 2010. per quanto riguarda bravo, 308 e pro ceed, non si parlerà di nuove versioni prima di fine 2012. se l'autore del topic (che ha tenuto la sua golf V 4 anni) scegliesse una di queste, al momento di rivenderla dopo 4-5 anni sarebbe, seppur ristilizzata, ancora in produzione e ne avrebbe un doppio vantaggio: -una maggior tenuta del prezzo (anche se dipende da tanti altri fattori) -girerebbe 5 anni su un'auto sempre fresca. lo so, sto dicendo delle banalità, ma io la penso così. se devo comprare un'auto nuova, la prendo appena uscita: rimane "fresca" per minimo sei anni! certo, la pago a prezzo pieno e rischio di imbattermi in problemi di gioventù, ma tutto sommato il gioco penso valga la candela... nel 1998 sia mia madre che quella della mia ragazza hanno comprato una B nuova. mia madre una clio II 1.2, e quella della mia ragazza una punto I a fine carriera. ebbene, oggi la clio vale 1000€ in più, ma soprattutto appare molto più attuale come linea (è in sostanza una clio storia) e sa meno di "auto da cambiare"...

io non concepisco l'idea del suv come auto: se prendi una serie 3/5 sw o un mercedes C/S sw, a parità di motore vai più forte, consumi meno e non perdi tanta abitabilità. se restringi la scelta alle due suv, io preferisco l'ML: è più fine e a brevissimo dovrebbe uscire un restyling...

-io valuterei, oltre alla bravo 1.6 120cv (che avendo un prezzo abbastanza bassotto potresti infarcire di accessori e, se proprio devo essere sincero, sceglierei lei), anche un altro passo indietro apparente. volendo tu qualcosa di sportiveggiante e a buon prezzo, abitabile, ma anche senza le 5 porte, che ne diresti di una cee'd 3 porte (esce questo mese) 1.6 crdi 115 cv full optional? la 5 porte costa 19900€; la 3 porte di certo qualcosa in meno, quindi con 20.000€ (da scontare) potresti portartela a casa anche con l'esp (unica cosa non di serie). certo, passare da una tedesca a una coreana se lo dici ti prendono per pazzo, ma sembra sia davvero una grande auto (lodata anche dalle riviste tedesche) a un prezzo davvero contenuto. inoltre ha 7 anni di garanzia (!!!) ed è appena uscita... -golf V fai bene a scartarla... -qualcuno ti ha consigliato la gp: io ce l'ho e di certo tra lei e la golf c'è un mezzo abisso...certo che se aspettassi il restyling estivo (magari con plastiche migliori) e ti orientassi su una 1.6 120cv sport, spenderesti meno del previsto e avresti una divertentissima "bombetta"... anche la junior, potendo aspettare un pochino, non la scarterei. ora come ora la miglior B, sommando pregi e difetti, credo sia la 207 (linea discutibile ma sensazione di qualità dentro e fuori e ottimi 1.6 diesel). -la serie 1 tiene bene l'usato, ma siamo a 3/4 di carriera: spendere una cifra folle per una vettura che uscirà di produzione tra poco più di un anno mi pare una follia...

e poi...ok che la lancia è trattata ancora peggio dell'alfa, ma la delta è quasi una segmento D è ha il ponte al posteriore, mentre la junior, che è una B, dovrebbe avere i quadrilateri?? non scherziamo!!

la gp è meccanicamente e dinamicamente superiore ed è più abitabile. la yaris ha più bagagliaio e un motore un pò più sfruttabile oltre ad essere più corta. io ti direi, se non hai fretta, di prendere la gp a settembre quando dovrebbe essere presentato il restyling!! altra cosa: ma di km ne fai davvero tanti? se ne fai meno di 25000 l'anno potresti anche pensare a un benzina. su entrambe (stando 87 cv la giappo e 95 lo starjet della gp che però è un pò esoso). risparmieresti 1500€ buoni sul prezzo d'acquisto e con quei soldi di benzina ne compreresti davvero tanta...

esatto!! ovviamente la bocchetta che ho "disegnato" sarebbe stata quella del lato passeggero

oppure a forma di trapezio rettangolo con il lato corto in basso e quello lungo in alto, una cosa del genere: -------- I...... / -----/

sono praticamente gli stessi, solo che su musa la qualità percepita è maggiore grazie ai colori e, in alcuni punti della parte alta della plancia, la plastica ha in effetti una lavorazione "morbida" (ma se la tocchi tale non è).

secondo me, già che c'erano, potevano cambiare le bocchette tonde e sostituirle con altre un pò più futuristiche e squadrate: l'idea complessiva sarebbe stata quella di essere andati meno al risparmio. un'altra cosa che mi fa riflettere e mi costringe ad essere critico: io non dico che la plancia della bravo sia brutta, ma si tratta della plancia di una macchina che, diciamolo pure, vendicchia ma non sta sfondando in nessun paese. insomma: se vw ricicla quella della sua golf su un'a3 migliorandola, fa bene; se fiat trasla quella di bravo sulla delta corre un rischio: può andarti bene come è successo per la musa o, cosa possibile perchè il C premium è un mercato più difficile, non andare per nulla (soprattutto all'estero. sommando ponte torcente e plancia bravo, il quadro che ne esce è sconfortante. per carità, ha 800.000 led, ma per quanto mi riguarda se li possono tenere. evitino pure di fare la speciality su base 8c: avrebbe senso se si volesse davvero investire sul marchio (come FORSE accadrà per alfa), ma per lancia la vedo grigia.

http://www.postimage.org/image.php?v=PqL45xi a me sembrano ugualissime e la cosa mi delude non poco...

esteticamente è meglio del concept e non di poco. il frontale lo trovo riuscitissimo, mentre il sederino è migliorato un pò anche lui. presenta tuttavia una plancia quasi identica a quella di bravo e un pò anonima...bisognerà toccare con mano i materiali e vedere che tipo di illuminazione notturna hanno studiato per il quadro strumenti. anche i sedili saranno fondamentali, così come la gamma dei colori. a proposito: qualcuno ha voglia PSare quel grigio e far vedere come starebbe in altri colori??

scusi signor amministratore.

siamo un pò off, ma non posso non quotare. gessato scuro con giacca doppio petto è l'opposto della volgarità. il problema dei gessati è che anni fa (una decina) sono tornati prepotentemente di moda in ambiente truzzo (non solo su abiti, ma anche su capi come pantaloni semieleganti anche per donna) e ciò forse altera leggermente il nostro modo di percepirli (sommandosi allo stereotipo del mafiosazzo anni 30). ora come ora il gessato, per essere davvero elegante, deve essere: - non necessariamente sartoriale, ma di buona fattura e buona stoffa - indossato da persone fini (una persona volgare in gessato lo è ancora di più). oliviero non capirà tantissimo di auto, ma è senza dubbio uno fine e di classe

sarebbe ancora più bello, anzichè lasciare in commercio la vecchia y, spremere ancora un pò quel vecchio pianale (o magari utilizzare quello della prossima generazione di panda un pò più lungo) per far risorgere la mitica 112 (design simile a quello proposto mesi fa da infomotori)! sarebbe un modello di enorme successo: una diretta concorrente della mini per dimensioni esterne, ma con un'abitabilità superiore, un più grosso bagagliaio e un costo d'acquisto più contenuto. se non si fossero bruciati il nome delta per quel bestione (mi piace, ma è un bestione) da 4,5 metri e l'avessero invece chiamata beta, la nuova delta avrebbe potuto essere la nuova Y con dimensioni di poco superiori ai 4 metri.... allora sì che a 300.000 unità sarebbero arrivati d'un balzo!!

hai ragione. solo una cosa: per similestrattore intendevo un posteriore in stile bravo e croma restyling,,,

la gp è uscita a settembre 2005 ora siamo a febbraio 2008...sono quasi due anni e mezzo. il restyling nel 2008, peraltro già previsto, è reso necessario da un calo delle vendite piuttosto importante (a gennaio ha perso 4000 immatricolazioni rispetto allo stesso mese dell'anno scorso) e anche all'estero, con l'uscita di nuove concorrenti, le sue vendite stanno parecchio calando. per quanto riguarda il restyling, si vocifera che avrà fari in stile bravo, similestrattore, qualche cromatura in più sulla versione emotion e interni più appaganti e forse ridisegnati. io fossi in te aspetterei...nello stesso periodo dovrebbe uscire anche la junior (se fosse un pò più leggera della gp e il 1.4 aspirato da 105cv riuscisse a convincerti, potresti avere la piccola alfa a un prezzo simile a quello della gp tjet 120)...

a me risulta che anche la 120 sia da poco disponibile in allestimento sport (lo saranno anche i due 1.6 mjt). sul confronto tra golf e bravo...direi senza dubbio bravo: -esteticamente più bella e fine -non uscirà di produzione tra un anno come la golf -è italiana (se una macchina italiana non ti piace e ti piace la concorrente straniera è giusto prendere l'estera, ma se l'italiana ti piace e costa pure meno... la golf ha dalla sua solo una maggior qualità delle plastiche, ma il design degli interni è un pò tristarello... vai di bravo 150!!! p.s. i gusti sono gusti, ma a mio parere con i cerchi bicolore da 17" è più bella che con i 18"..

anche cardisiac parla dell'aurelia Lancia: avant l'Aurelia à moteur V8, l'avenir passe par Genève et la Delta - Compacte et familiale - Futur modèle - Lancia - Luxury - Stratégie - News auto - Caradisiac.com

quoto tutto!! inoltre, se riuscissero a differenziare a livello dimensionale le due y (3,85 la 3 porte e 4,05 la 5 porte), lancia potrebbe arrivare ad avere una gamma davvero completa (y 3 porte per signore simile all'attuale, y 5 porte un pò più grossa e con alcune versioni davvero sportive, musa, fulvia, delta, tra qualche anno una nuova thema D-E e, per finire, una stratos-aurelia a chiudere il cerchio...a quel punto le unità annue, intorno al 2011, potrebbero essere anche 500000!!) che . se poi si trattasse semplicemente di una uno e di una gp riccamente ricarrozzate, non sarebbe comunque male. a quel punto, tuttavia, bruciarsi il nome delta per l'hpe sarebbe un grave errore: la 5 porte della y, potrebbe avere una versione integrale mutuata dalla gta della junior.... ovviamente sto fantasticando ((

da profano non credo sia possibile per una miriade di ragioni: -non si ha al momento in casa un pianale a tp che si presti ad essere modificato (accorciato) e utilizzato su una segmento C effettuando pochi interventi. pare che l'erede della 159 sarà a tp (e mi sembra ora!!) e quindi si potrebbe lavorare su quella base, ma non si sa ancora che pianale sarà utilizzato (jaguar, mercedes, novo fatto in casa?) e comunque non sarà pronto prima del 2010-11. - costi: costerebbe di più che farla a ta e il cliente potrebbe non gradire - comportamento: su segmenti inferiore al D, la tp non offre grandi vantaggi - tempo a disposizione: alfa a gennaio 2008 ha consegnato il 55% di auto in meno rispetto allo stesso mese dell'anno scorso. è vero che pomigliano è chiusa, ma è anche vero che la 147 è oggettivamente alle corde e che la junior, che sarà in vendita da dopo l'estate, non consentirà, almeno per quest'anno, di replicare le vendite (già insoddisfacenti) del 2007. -l'unica maniera per ripensare una 149 di livello assoluto e a tp sarebbe di posticiparne l'uscita di oltre anno andando a farla uscire tra fine 2010 e fine 2011. A questo punto si potrebbe pensare a un sostanzioso restyling di 147 (da produrre solo a 5 porte) che, con prezzi abbordabili e nuovi motori e interni, potrebbe realizzare buoni volumi in attesa dell'erede... ovviamente, se la delta monterà l'interconnesso dietro (cosa certa già da mesi, ma io spero ancora), già la meccanica di 149 che non soddisfa de meo sarebbe un bel passo avanti...

se davvero la coppia sarà a 1500 allora sì, ma finchè non provo fatico a fidarmi del tutto..

sinceramente di questo 1.3 mjet2 mi fido poco: sarà un motore stellare su 500, panda e uno, ma dalla gp in su (vedi musa) non c'è turbina a geometria variabile che tenga (o magari sì, ma prima devo toccare con mano)...ovviamente se realizzassero un 1.3 multistadio.. nel mio excursus ho dimenticato i 1.6...ecco, su gp già il 105 sarà uno spettacolo, per non parlare del 120...forse per l'amico da 25000 km l'anno il 1.6 potrebbe essere conveniente..

io ho una gp 1.3 75 di febbraio 2006. non sto a dirvi i problemi legati all'economicità dei materiali e all'incuria del montaggio (10 visite circa in assistenza e ho ancora 10 gg di garanzia per farmi rivedere delle cosette...)!! la ricomprerei?? non so, forse sì ma con una diversa motorizzazione (tjet) e my 2007 (molto meglio assemblata della mia). detto ciò io il 1.3 mjt su gp lo sconsiglio decisamente: non si tratta di cv, ma di cilindrata (cambia poco tra 75 e 90) insufficiente per gestire al meglio il peso della vettura. come coppia già quella del 75 è buona, ma se il motore ti prende sottocoppia, o scali o aspetti anche 3 secondi perchè ti vada da 1200 a 1800 giri... buoni, invece, sia i consumi che l'affidabilità. per tornare in topic, il tjet da 120 penso sia un ottimo motore: conuma (stando a quanto dicono le riviste) poco più dell'aspirato, ma va decisamente forte. poi col prezzo attuale del gasolio, per ammortizzare un 1.9 130 (..e che sberle l'assicurazione!!), di strada devi farne davvero tanta.. in definitiva, ripeto ciò che ho scritto alcuni post fa all'autore del topic: -ok il tjet -magari aspetta il restyling a settembre (non è carino spendere 16000 cucuzze e poi trovarsi, dopo sei mesi, con un'auto esteticamente già vecchia)... -l'affidabilità della gp è in crescita: nel 2005 è uscita in maniera un pò troppo frettolosa per anticipare la concorrenza e così è nata con diversi problemini di gioventù; pian piano le cose sono andate migliorando e quelle che escono ora dalle linee sono molto meglio della mia. se però per il restyling utilizzassero finalmente plastiche morbide che non scricchiolino...

se non avessi fretta io farei così: continuerei a frequentare il forum e a sentire pareri. valuterei se fare l'acquisto e se sì lo farei dopo l'estate quando dovrebbe uscire un restyling piuttosto sostanzioso...

Jbeccamorto's car!! ...scusate, è tardi, vado a letto..