Maxwell61

22 ore fa, mrsentenzia00 scrive:

• Sono auto sufficientemente robuste da arrivare a 300-350.000 km senza particolari problemi?

Scendi da un Toyota RAV4, sei abituato male.

L'affidabilità di entrambe è assolutamente discutibile, cosi come la loro rete di assistenza.

La situazione affidabilità e qualità piu recente è questa:

Brought to you by PAMPERS.

"Per supportare le celle durante le variazioni di volume tipiche di questa tecnologia e per garantire la necessaria pressione di contatto sulle celle, la batteria allo stato solido è dotata di attuatori pneumatici. Questi attuatori rispondono alle variazioni di volume delle celle durante la carica e la scarica, garantendo così il funzionamento impeccabile della batteria nel tempo."

Semplice semplice. Bah.

On 03/10/2024 at 09:25, DOssi scrive:

1983 Corvette design story

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La 1983 una delle corvette piu belle e equilibrate secondo me. Al tempo esaminai la tentazione...

27 minuti fa, led zeppelin scrive:

A me questo dietrofront totale di Honda dall'elettrico preoccupa...

Non è strano, le giapponesi non stanno puntando sullelettrico già da prima, e il grosso export di Honda sono gli Usa, dove non tira aria buona e incentivi annullati. Proprio non fa testo. L'elettrico è sano e pimpante. In chi lo sa fare.

Ne siamo tutti contenti.

La maledizione del Betamax.

E' vero, nessuno vuole più le supersportive Porsche BEV, arretrate tecnologicamente, poco range e costosissime.

Le Porsche.

12 ore fa, itr83 scrive:

Porsche ha puntato sull'elettrico e sta andando malissimo,

La storia di Taycan è paradigmatica della situazione di passaggio tecnologia degli ultimi anni. Appena usciti Taycan ha iniziato a stravendere, me lo ricordo bene, al punto di diventare tra le Porsche più vendute escluso la gamma SUV, umiliando la Panamera.

Questo perchè le superprestazioni dell'elettrico sposano benissimo le supersportive e la gran parte degli acquirenti effettivi di questo tipo di auto riesce bene a giudicarlo, basta guidarle. Infatti Tesla con le sue potenze esuberanti ha stravenduto negli anni 2018-2023 e siamo su livelli si sportività simili, quando Taycan declinava.

Ma quando le tecnologie non sono mature, e Taycan non lo era, e perdi piu con batterie pericolose LG Chem e range risibili, e anche cattivo software, il declino arriva presto. E l'immaturità è continuata, con il rimando dell'uscita di Macan per software ancora inadeguato dopo diversi anni da Taycan. Quindi sono d'accordo che Porsche BEV sono dei flop o al meglio prodotti immaturi.

Ma citare Porsche per questa efficientissima sportiva molto equilibrata e sofisticata tecnologicamente con il meglio delle BEV piu moderne mi sembra fuori luogo.

Purtroppo penso che i prodotti con batterie NMC non abbiano futuro e saranno soggetti a forti svalutazioni quindi anche qui vedo un declino di vendite in max 2-3 anni dall'uscita, sotterrata dalle nuove generazioni cinesi.

barra luminosa continua anteriore + profilo continuo alluminio sotto?

Assolutamente insensato dal punto di vista del design. Della serie: fatemi una Polo classica e le vostre idee innovative mettetele con qualche Led in pochi centimetri nei buchi possibili cosi siete contenti.

Minghia, cattiva! Mi piace!

4 minuti fa, gpat scrive:

Sono due generi diversi 😁 con una i7 saresti stato ancora più fuori.
Sarebbe più interessante sapere quanti € di optional avresti dovuto aggiungere, piuttosto che il prezzo finale in sé.

Ah neanche ci ho provato a stesse dotazioni, improponibile. Basta dirti che anche il portellone elettrico era optional fuori i 63.000 , infatti due generi diversi, con BMW fuori genere e degenere:-)

On 01/12/2023 at 14:41, VuOtto scrive:

 

ma appunto.....da considerare...mica da comprare 

 

parlavo comunque della tecnologia e delle batterie, non della qualità della macchina, poiché non la conosco e non posso esprimermi. 

Batterie? Lo sai che le Tesla EU, cinesi, e in parte per gli US sono una delle piu grosse e pericolose ciofeche in giro nelle BEV? 😀

https://insideevs.com/news/780568/tesla-lg-battery-pack-defects-china/

E che le performances delle 4690 che il genio si è inventato erano peggiori della generazione precdente Panasonic e per evitare i confronti le hanno spostate sul flop di vendite piu tragico dopo le EQC, ovvero il Cybercoso? 🙂

9 ore fa, gpat scrive:

Per essere sinceri, l'unica della triade rimasta ad insistere sulla lista optional è Mercedes.

(E Porsche, se vogliamo contarla, ma è una cosa diversa).

Per il resto è un modello di vendita fallimentare, obsoleto, destinato a far perdere il cliente ma anche il produttore molto più del cliente.

beh ho configurato 2 anni fa la i4 che mi piaceva moltissimo, prima di scoprire gigantestichi problemi con le batterie Samsung, il peggio insieme a LG Chem, e non c'era verso che sarei riuscito a star dentro i 62.000-63 con gli stessi optional di serie sulla mia Prius top di gamma a 43.000....

22 ore fa, savio.79 scrive:

C'è anche da dire che la maggior parte dei modelli molto personalizzabili la si trova in giro in un solo colore esterno (grigio topo metallizzato) e un solo colore interno (nero) perché "altrimenti poi non la rivendi", "gli interni chiari si sporcano, auguri a tenerli puliti", "il colore vivace stanca!", "questa nera è in pronta consegna mentre per come la vuoi tu devi aspettare undici mesi", "se fai le mini rate devi pensare alla rivendibilità" ecc. ecc. quindi probabilmente il guadagno per la casa è più alto di quello che immaginiamo perché gli sprechi sono solo per un numero limitato di esemplari, non su tutta la produzione (immagino, eh! magari qualcuno più esperto del sistema produttivo può confutare)

Non saprei quanto influiscano sui costi di produzione le tipiche liste bibliche di accessori assurdamente a pagamento delle tedesche premium , ma la cosa che ho trovato rilevante, strategica e efficace in Tesla o nelle cinesi è:

• Prezzi che non lievitavano assurdamente per accessori che sulle rispettive fasce devono per forza essere presenti; a pari allestimenti le tedesche vanno fuori mercato. Verificato quando simulavo una Skoda Enyaq, ID3 e MB CLA.

• Inventario enormemente disponibile (causa semplificazione) con brevissimi tempi di consegna. Il contrario per una tedesca adeguatamente accessoriata (visto in piu dettaglio quando esaminavo la i4).

  Costo accessoriato e tempi di consegna, abbastanza per farti dirottare via. E queste sono scelte strategiche e strutturali. I tedeschi ci sono affezionati e secondo me questo gli taglierà le gambe. Ma di brutto.

  Secondo me non è un caso che BMW, MB, VW, si reggano molto sulle flotte dove l'acquirente non ha voce in capitolo sugli allestimenti e i tempi di consegna sono gestiti in tutt'altro modo e gli impiegati passano da un'auto all'altra quando arrivano. Ma aspetta che arrivino le super-offertone per flotte dei cinesi...

PS: e dimenticavo Toyota di cui sono cliente dal 2003. Accessori Zero, 3 versioni al max, diversamente accessoriate e nessuna eccezione oltre il colore esterno. Quello che vende piu auto al mondo. Magari ci sarà una ragione?

A me piace abbastanza ma è quel tipo di auto che va vista dal vivo. Ci sarà una LFP?

Comunque per quando riguarda le vendite vedo che la lezione Tesla M3 non è stata colta: i numeroni si fanno con qualità supercheap, prezzi cheap e tagli su tutto, anche l'impensabile, no accessori, 2 interni, 4 colori in croce.

E nemmeno quella cinese, niente tagli, molti accessori di serie, pochi extra, buona qualità e prezzi Tesla. Ancora più vincente e che taglierà le gambe a tutti.

Ergo il rapporto prezzo-qualita sempre troppo basso per sprechi produttivi e troppa personalizzazione. Almeno per fare grossi numeri.

For the 2026 model year, the new DS N°7 (successor to the DS 7) utilizes different battery manufacturers based on the variant:

• Long Range Versions (97.2 kWh battery): These batteries are manufactured by ACC (Automotive Cells Company), a joint venture involving Stellantis, at their Gigafactory in Billy-Berclau, northern France.

• Standard Range Versions (73.7 kWh battery): These models are supplied with battery cells from BYD.

  Stellantis Media +3

21 ore fa, 4200blu scrive:

..perche? e cosi…anche se non ti piace. Il target e di essere independente, uno degli obiettivi principali di BMW in tutti i settori è quello di comprendere e valutare i contenuti, in modo da poter tenere testa a un fornitore e non dipendere da lui.

Limitarci ad solo assemblare celle standard acquistate da un fornitore: è proprio quello che alla BMW non si vuole.

ma certo che mi piace. Soprattutto dopo aver visto i disastri che la Samsung ha fatto con BMW. Se non fosse per Samsung ora probabilmente guiderei una i4.

Ma diventare un produttore di celle non è di solito mestiere di una casa automobilistica, senza contare che in EU non c'è un solo produttore di batterie che non sia cinese. E nessun produttore di auto al mondo che non sia BYD che produca celle (il flop di Tesla non conta e non è mai diventato un grosso produttore).

Magari è a me che è sfuggito che finalmente abbiamo un produttore di celle in EU, devono esserci fior di articoli, mi dai qualche link?

Quello che mi dice GEMINI:

BMW does not mass-produce its own battery cells; instead, it focuses on in-house research, prototyping, and assembly while relying on strategic partners for large-scale cell manufacturing.

BMW Group iFACTORY EXPERIENCE +3

Core Battery Strategy

• Small-Scale Production & Prototyping: BMW operates the Cell Manufacturing Competence Centre (CMCC) in Parsdorf, where it produces prototype samples of its next-generation "Gen6" round cells.

• "The Recipe" Approach: The Battery Cell Competence Centre (BCCC) in Munich develops the chemical "recipe" and cell design. This expertise allows BMW to provide precise specifications to its suppliers, ensuring quality and performance without the overhead of full-scale cell production.

• Module & Pack Assembly: While cells are sourced externally, BMW handles the high-voltage battery assembly (turning cells into modules and packs) at its own plants, including sites in Dingolfing, Regensburg, and Leipzig (Germany), Spartanburg (USA), and Shenyang (China).

  YouTube +6

Partners for Mass Production

For large-scale series production, BMW partners with major global cell manufacturers who build dedicated "Gigafactories" to supply BMW's needs:

InsideEVs +1

• CATL: A primary partner for both current and next-gen cells.

• EVE Energy: Focused on supplying the new cylindrical cells for the Neue Klasse vehicles.

• Samsung SDI: Long-term partner for prismatic cells used in models like the i4 and iX.

• AESC (Envision): Partner for supplying North American production.

  YouTube +5

Next-Gen: "Gen6" Round Cells (Starting 2025)

Launching with the Neue Klasse models in 2025, these cells feature significant upgrades:

BMW Group +1

• Format: Cylindrical cells with a 46mm diameter and two height options (95mm and 120mm).

• Performance: Expected to increase range by up to 30% and energy density by 20% compared to previous prismatic cells.

• Charging: Supports an 800-volt system, reducing 10–80% charge times by up to 30%.

  BMW Group +1

BMW is also actively testing all-solid-state battery (ASSB) prototypes in collaboration with Solid Power, aiming for a road-ready demonstrator in the near future.

Chi produrrà le celle 4695 di Neu Klasse?

La produzione di massa delle celle cilindriche 4695 (diametro 46 mm, altezza 95 mm) sarà affidata a diversi partner strategici globali, con EVE Energy, CATL e LG Energy Solution come attori principali.

Mentre BMW ha sviluppato internamente la tecnologia e il design di queste celle, la produzione su larga scala avverrà tramite i seguenti fornitori per i loro rispettivi mercati:

Principali produttori per BMW

• EVE Energy: È considerato uno dei partner chiave per la serie Neue Klasse. Ha già avviato la produzione di celle 4695 in Cina e sta costruendo un nuovo impianto dedicato a Debrecen, in Ungheria, per rifornire direttamente lo stabilimento BMW locale.

• CATL: Ha siglato un accordo pluriennale per fornire celle cilindriche da 46 mm per la Neue Klasse a partire dal 2025. La produzione avverrà in due futuri stabilimenti in Cina ed Europa, ciascuno con una capacità annua dedicata fino a 20 GWh.

• AESC (Envision): Produrrà celle di nuova generazione per BMW negli Stati Uniti (South Carolina) per supportare la produzione di veicoli elettrici presso lo stabilimento di Spartanburg.

8 ore fa, Wilhem275 scrive:

Al momento sì, e infatti secondo me seriale "puro" ed EREV hanno senso solo se la rinuncia alla possibilità di trazione meccanica diretta viene ripagata da un grande vantaggio nel posizionare l'unità termica in una diversa collocazione, o nell'usare un'architettura diversa (es. Wankel o un motorino di piccola cilindrata).

Al momento questo vantaggio non lo si è davvero visto in nessuna applicazione pratica; e anzi, la soluzione Honda ha semmai riportato più "in qua" la soglia di convenienza, avendo dimostrato su grande scala che la modalità parallela/diretta si può conservare pur liberandosi di complesse e pesanti trasmissioni "variabili".

Non dico che sia impossibile che qualcuno tiri fuori dal cappello una nuova architettura EREV particolarmente vantaggiosa, però... la vedo molto in salita. A cominciare dal fatto che qualunque soluzione PHEV/EREV deve per forza far convivere batterie grosse e tutto il cinema per far funzionare un termico per quanto piccolo sia (serbatoio, bocchettone, raffreddamento, lubrificazione, manutenzione...) e che, gira gira, un qualunque termico bene o male conviene comunque lasciarlo là nel volume anteriore, e a quel punto tanto vale cacciargli su un ingranaggio...

Opinione mia, puramente a sentimento: per me è un esercizio inutile, si fa prima a rendere più performanti le batterie e stralciare del tutto la parte termica dalla maggior parte dei veicoli. Per gli altri ci si può tenere l'architettura ibrida seriale+rapporto diretto, che comunque è già oggi tanta tanta roba rispetto a tutte le altre soluzioni termiche o ibride parallele... e ancora può migliorare senza complicarsi.

Resto fedele al K.I.S.S. 😁

concordo

10 ore fa, maxsona scrive:

Per come funzionano gli attuali motori elettrici, in autostrada non è comunque meglio collegare direttamente il termico alle ruote con un rapporto lungo?

i motori elettrici non c'entrano, il costo del kWh rispetto alla benzina, sì.

Più ruote che auto. Che mania del menga.

On 18/02/2026 at 09:13, savio.79 scrive:

Intelligenza artificiale?

Ha un'ernia da sotto.

Il phev Toyota in modalità Charge funziona come una Erev. E nonostante sia un Ice efficiente, è un affare a perdere e inquinante e nessuno lo usa.

12 ore fa, 4200blu scrive:

Come gia detto prima, le celle sono completamente sviluppato inhouse a Bmw Parsdorf, la produzione di massa avviene attualmente presso tre fornitori, secondo le specifiche di BMW. Ungheria e Germania da Eve e Catl, a Messico e Usa da Aesc. Attualmente sono in corso trattative con altri due fornitori per evitare di creare una forte dipendenza da un unico fornitore.

Mi sembra impossibile che una casa sviluppi celle, magari assembla batterie con celle di altri.

Comunque se c'è Eve può darsi che ci saranno Lfp @nicogiraldi , e con quelle efficienze ci starebbe, una 75 kwh farebbe 610-625 km.

On 14/03/2026 at 21:29, andreadb scrive:

sugli 80kw in analogia a iX3?

NA5 iX3 40 (the single motor model) will have 82.6 kWh usable battery capacity - less than 3/4 of 40x/50x/M60x. However, it will weigh 200kg less (2160 kg curb with driver vs 2360kg for 50x). The motor will output 235 kW/500 Nm, with max speed 200 km/h

dubito che i 900 km wltp siano con 83 kwh di batteria.

@4200blu le nuove celle cilindiriche CATL dall'Ungheria?

Comunque, per me niente NMC, ho il garage sotto la camera da letto...

"meglio" non significa un beneamato. Ci fosse uno che dimostra coi numeri che un ICE ad alta efficienza converte benzina in elettricità con meno efficienza dell'ICE di un EREV.

Sbattere un termico convenzionale a produrre elettrcità invece di uno ad alta efficienza in un sistema plugin è tutto da dimostrare. Così come è da dimostrare che con un EREV con ICE a 4 cilindri puoi creare una piattaforma BEV puro con uno scatolino che puoi togliere e mettere.

"Il punto dirimente? Le abitudini di utilizzo, che raramente coincidono con la prassi ottimale, ovvero, di una ricarica della batteria periodica. "

Cioè un EREV che non viene ricaricato, magicamente succhia energia dalle centrali elettriche?

Aggiungo, la marca che possiede un powertrain plug-in hybrid efficiente guarda caso ancora non hanno presentato un EREV e ne annunciano uno prossimamente solo per la Cina, dove iniziano ad andare di moda, e solo su due balene:

CarBuzz

Un'occasione e un supporto mondiale buttati nel cesso per una lunga serie di patologie mentali che non hanno fatto altro che aumentare parossisticamente. Non ho più neanche voglia di parlarne, è come sparare sulla Croce Rossa. Non è una storia di automobilismo, il buono lo hanno fatto i tanti motivati tecnici dei primi tempi (tutti fuggiti via), è una storia di un individuo. Malato.