ACS

Mini non costa molto meno, ormai ce l'hanno "tutti" e questa diventa per quel target una novità appetibile per "distinguersi". E Mini vende quasi 200K auto l'anno. 500 per quello che è costa una fucilata e non è fatta bene (in termini di materiali) o cmq non meglio di panda o la stessa Ka che costa anche meno id panda. 500 Abarth idem con patate, costa una fucilata per essere una panda SS ma non materiali migliori. Come detto, nessuno vuole stroncare quest'auto che è un boun prodotto. Voglio solo sottilineare che è in termini di qualità vale bravo, solo più infighettata. E se bravo non vale golf, vale vale anche per Giulietta, quindi non è questione di generaliste o premium. Paghi di più perchè c'è il trilobo e qualche dettaglio stilistico e tecnico (che tra 2 anni ritroverai su bravo a minor costo). Gli altri fanno lo stesso? D'accordissimo, ma lo fanno partendo dall'alto e scendendo. Quindi non è una A3 che vale una Golf ma viceversa in termini di qualità. I dettagli poi fanno la differenza ed il mercato target premia quei dettagli nella misura in cui li premia (infatti si vendono molte + golf che A3). Con 147 nei primi 2 anni si era "accorciato" il gap e poi lo si è riperso in abbondanza. Con Giulietta non si è fatto un passo avanti significativo. Lo sanno benissimo, altrimenti non si sarebbero posizionati su Golf fin da subito, cosa che con 147 non hanno fatto. Quindi si perde target rispetto a 47 e forse si guadagna un po' di clientela generalista che non vuole prendere bravo ma serve una berlinetta da famiglia. Se SM ha detto che non si può fare concorrenza ai tedeschi sul seg.E, ormai ha confermato che non lo si può fare neanche nel C. E con il prossimo prodotto in pipeline ci sarà la definitiva consacrazione di questa strategia.

Non concordo. L'obiettività c'è da parte di chi CONOSCE di cosa si sta parlando. La A1 farà cacare stilisticamente e costerà una fucilata senza senso, però è fatta molto meglio di Giulietta. La Ibiza fa oltremodo cacare stilisticamente ma è montata MEGLIO di punto e con materiali MEDIAMENTE (picchi a parte, in basso ed alto) migliori. Queste cose sono OGGETTIVE ed OBIETTIVE. Il resto l'ho già espresso. Il cliente di un certo tipo non lo conquisti più perchè ormai è abituato ad altri livelli. Quindi prendi chi si "accontenta" e non nota la differenza che c'è tra una Golf ed una Giulietta. Ergo rimarrai sempre li. Intanto giri in Lexus, che è in un'altra galassia pur costando meno delle crucche PaoloGTC ha espresso al 100% quello che stottende a certa mentalità ed Owluca anche.

Io non capisco te (ed altri). Basta che ferrari faccia qualcosa che è sempre meglio degli altri. Prende un pilota ed è meglio degli altri al 100%. Fa un'auto ed è meglio degli altri al 100%. Intanto questa non è a listino ed è un concept e per chissà quanto resterà tale, mentre altri l'ibrido a listino ce l'hanno. E ferrari ha le risorse e la tecnologia per farlo da 10 anni. Lo fa ora SOLO per cavalcare l'onda. La F458 l'ho difesa da subito dicendo che è la cosa migliore che Ferrari abbia fatto dai tempi di F40, così come F599. Al contrario di altri che ne criticano l'estetica troppo subordinata alla tecnica. Allo stesso tempo dico che Gallardo non è inferiore a mio parere, è solo diversa. Così come dico che scaglietti è forse la peggiore ferrari della storia e dico che Panamera fa schifo. Se porsche avesse presentato una 911 cabrio CC, ibrida e di colore VERDE qua dentro si sarebbe scatenato l'inferno. Io la mozzarella la mangio, solitamente con il prosciutto. Gli occhi sono sempre ben aperti e controllano tutto a 360° nel mondo auto e non risparmio critiche a chiunque quando se le meritano.

Partitone contro una squadra che è dietro di millemila punti e che nelle ultime 10 partite ha vinto meno di noi. Se queste sono vittorie da celebrare... ...beh certo, due mesi fa una partita così la perdevamo 4-0

Non mi sono spiegato. La cappelliera è l'ennesimo esempio. La plafoniera è la stessa da 15 anni partendo dal basso. Mi starebbe bene se splamassero un componente "di qualità", non uno in economia. Se mi risparmiano 30 euro sulle sospensioni perchè non arrivano a capire il valore aggiunto e soprattutto non capiscono manco che commercialmente potrebbero "rivendersela" in immagine e listino (alzi il prezzo di 200 euro, recuperi in abbondanza i 30 euro e non cambia il posizionamento!) GUADAGNANDOCI su entrambi gli aspetti, significa che manca l'attenzione al dettaglio a 360°, non è questione di cappelliera. La qualità dell'auto non è compresa tra generaliste e premium. I materiali, dettagli e qualità non valgono la prima serie di 147 di 10 anni fa e non valgono Golf odierna. Vale una Bravo, che è fatta benino per essere una fiat. Costa di più perchè ha il trilobo e qualche soluzione più ricercata, così come capita in VAG tra Golf ed A3. Questa è la realtà. Se a voi va bene così, benissimo. Però non lamentatevi quando dopo 3 anni o 50K km l'auto sembra vecchia di 10 e si sentono rumori sordi di meccanica. E soprattutto quando si capirà che non ci sarà conquista di clienti provenienti da marchi a torto o ragione più considerati. Voi siete i clienti a cui loro vogliono vendere l'auto. Quelli che, italiani, comprano per il marchio un'auto italiana non fiat ma fatta da fiat Oppure gente che viene da seat o altro...

Bravo, fallo E visto che hai in famiglia una persona del mestiere, cerca di capire la reale differenza di approccio e "mentalita" nel momento si propone un prodotto al mercato con un certo target Il prosciutto delle altre non lo si critica perchè non c'è. La plafoniera e la capeliera sono esempi dell'attenzione al dettaglio necessaria x competere a certi livelli. Qui non c'è ne l'attenzione ne la volontà di farlo.. I pannelli sono 2 spanne sotto quelli di 147 che è il modello di 10 anni che va a sostituire. Io da cliente e da addetto ai lavori mi aspetto "evoluzione" e miglioramento a 360° dopo 10 anni, anche perchè l'auto costa ben di più di quella generalista. Se questo è il livello del cliente (compratele però!!) hanno ragione loro Rimane il fatto che il cliente non è lo stesso di quelli che dovrebbero essere i concorrenti naturali e storici, e chiaramente questo è responsabilità di chi con la mancata attenzione al dettaglio ha fatto allontanare quel cliente spingendolo vs chi il prodotto lo cura bene, e poi magari lo prezza anche oltremodo, ma che a questo punto riesce a convincere il cliente che sono soldi "ben spesi". Altra mancata attenzione al dettaglio, tra l'altro storica. Per me questo in particolare è il meno, ma cmq è alro indizio. Come volevasi dimostrare Un'auto venduta "a prezzo" è un'auto che ha necessariamente dettagli e "mercato" conseguenti. Considerando che prodotti venduti al medesimo prezzo (anzi, ai quali ci si è esplicitamente ispirati - confermando pure l'autoironia che questi ultimi utilizzano nelle loro campagne pubblicitarie) hanno quell'attenzione al dettaglio che invece in questa galassia rimane un fattore NON percepito ergo non considerato, possiamo dire che ormai la mission non è certo cercare di paragonare queste auto a quelle che sono considerate le "migliori" (a torto o ragione che sia), o addirittura cercare di essere migliori in assoluto, la famosa ricerca dell'eccellenza che qualche casa propone avendo altro con cui fare "mass market". Invece qua non si fa ne mass market ne eccellenza, come al solito. Anni di vendite ci dicono che il mercato non riconosce più al Marchio la sua collocazione storica a prescindere da considerazioni tecniche. E questo è dovuto ESCLUSIVAMENTE a DUE fattori: 1) la provenienza da una galassia a cui il mercato non riconosce "qualità" a livello dei concorrenti, e MAI la riconoscerà per millemila motivi, ma SEMPRE con ottime fondamenta, anche se spesso si esagera... 2) anni ed anni di continuo "declassamento" in termini di attenzione e cura del prodotto e di NON cura del cliente target con continui cambiamenti di strategia, rotta, percezione, posizionamento. Detto questo al contrario di molti, detrattori e sostenitori, non sono certo io a decretare che questa è un'auto "fatta male" o impeccabile. Tutt'altro. Probabilmente è la migliore auto del gruppo in questo momento, come compromesso tecnico-finitura, sia relativamente al prezzo di vendita che in assoluto vedendo cosa c'è in listino. Ma per i motivi di cui sopra questo mi fa una tristezza infinita perchè è l'ennesima prova che non si arriverà mai ai livelli dei migliori. Il target di clienti che si è generato nel tempo ormai non riconosce più il valore aggiunto del dettaglio, perchè chi lo riconosce si è spostato altrove e indietro non torna. Quindi si va SEMPRE E SOLO in "conquista" e mai in vero e proprio "mantenimento e crescita"*. *In 2 parole la storia ed il dna del gruppozzo*

La cappelliera, e che oddiamine :D:D:D non esageriamo Come ho detto, cappelliera e pannelli porta decisamente fuori posto, ma di brutto, sia come materiali che come "finitura".

40 anni magari no, ma 147 è decisamente meglio...

Chiaramente non sono ne meteorologo ne climatologo quindi non posso parlare di tempistiche ma da quanto ho letto, se fosse vera quella teoria che tra l'altro sarebbe anche un fattore nel mecccanismo di autoregolazione del pianeta, vedremmo avverarsi le profezie Maya

No zio, chiedi a PaolìnRusselsheim conferma. Questa pare che a livello progetto/materiali sia la peggiore degli ultimi 40 anni. La ritmo era meglio (e non parlo del materiale di rivestimento che fa "immagine"). Esatto. La plafoniera costa meno di 5 euro. E la differenza con una "migliore" non è 5 > 15 ma 5 > 6,5 al massimo. Non la rifanno per mille motivi, i due principali sono: a) per loro non è un fattore (mentalità), evitano di impegnare un fornitore a farne una nuova così continuano con la stessa e svuotano i magazzini... Per fare un esempio (però mi fare un piacere di non andare in loop su questa cosa, ok?) il QA, con medesime caratteristiche costruttive e materiali del McP usato (quindi non quello di 147 paro paro), sarebbe costato 30 euro in più I pannelli porta sono davvero brutti. Ma non perchè è semplice e lineare, cosa ch apprezzo particolarmente, ma proprio perchè è decisamente povera in termini di materiali e dettagli (bastava appunto utilizzare la finta pelle in colore abbinato ai sedili e con trama impunturata a cannelloni o intrecciata). Era meglio il pannello della Tipo prima serie tutta in tessuto come qualità percepita!!! Sedetevi su una A1 e poi ne riparliamo... Un altra cosa che non apprezzo particolarmente è il dettaglio definito "montblanc" dagli addetti ai lavori, e cioè quel pezzo di plastica lucida sulla maniglia della porta e ripreso anche su UN SOLO bordo del tunnel centrale. Finitura inutile, ulteriore complicazione visiva e di design/materale che poteva essere invece risolta utilizzando o l'alluminio della plancia o finta pelle impunturata a seconda degli allestimenti (o a richiesta/pagamento in abbinamento con altro optional).

Meglio che non la tocchi perchè potrebbe rimanerti in mano... piegata E' sicuramente uno dei peggiori dettagli dell'auto, roba che manco i cinesi... Alcune coreane sono fatte meglio, altre decisamente peggio.Le concorrenti dirette in quanto a materiali sono meglio. Siamo al paradosso. Non è che ci volesse poi Einstein ad imbeccare Bill Gates a farli in finta pelle colorata ed impunturata a cannelloni o intracciata :pz visto che li fai pagare salati. DNA... se ci nasci ci muori... Appena appena, roba cmq non all'altezza del prezzo.

Arrivi dopo un decennio rispetto agli altri e cosa fai... una macchina verde??!! :mirror: Tra il colore e il discorso del Principe non so quale sia più intriso di banalità retoriche senza il minimo spazio alla vera creatività/tradizione/innovazione prima degli altri che una azienda come Ferrari non può e non deve mai perderi di vista. Ormai il coraggio è davvero una chimera anche tra i potenti, rimane solo la classica arroganza "di famiglia" che i soliti "tifosi" cavalcano con intere mortadelle sugli occhi...

Grande Tekkaman!! azzeccato 100% :D:D:D:D Potremmo proporlo alla MatteoB-San-Nagai per una partecipazione attiva in qualche colossal :D:D:D

:idol: Libro - Pellegrini Daniele P. - La vendetta dell'Alfa Romeo. Uomini, fatti, segreti, sfide future di un marchio leggendario di nuovo al centro della scena automobilistica in Italia e nel mondo - webster.it Purtroppo siamo e saremo ancora nel'era di Sauron, il Re Aragorn è lontano come la Terra di Mezzo. Ma il tempo è galantuomo e confido nella ripetizione della storia nata il 18 marzo 1314.

Ad essere cattivi c'è da augurarsi che finisca allo stesso modo, per i modelli e per le aziende che li propongono... ...e vista la propensione storica di entrambe non c'è da interrogare l'Oracolo di Delphi per prevederlo

Non scherzo proprio. Meglio i cinesi... loro sono il futuro. Appena impareranno come hanno fatto i coreani e come loro stessi hanno fatto in antre industry, ci sarà da ridere...

Tokio?? Enola Gay non è passato da Tokio Cmq ormai è roba trapassata visto dove siamo oggi. Più probabile contemporaneamente vincere al superenalotto, win-4-life e poi prendere il posto del Capo per deciderlo. L'altra è facilmente identificabile, stessa disposizione meccanica, e poteva essere qualcosa che oggi fanno altre due insieme e siglata come la mia vecchia auto e la storica di TonyH

No no, non c'entra la fetta. Da quanto mi hanno detto, non sto scherzando: a) non aveva dato il permesso "finale" di finalizzare l'accordo, e questi l'han fatto lo stesso pensando che la bontà dei numeri giocasse a loro favore non ha avuto lui l'idea c) non ci crede(va) d) altro che lui aveva già in testa e di cui non si può discutere qua dentro a quanto pare e) Nessuna di quelle sopra () f) La somma di quelle sopra ()

La risposta è dentro di te, ma è quella sbagliata Scherzi a parte, i motivi sono molteplici, e validi tutti singolarmente o insieme. A) faccio qualcosa per il 100nario di Alfa e gli 80 anni di PF, è il mio lavoro e mi fa immagine. L'uso del Marchio è stato concesso in questa ottica. è il mio lavoro anche fare qualcosa a fondo perduto per dare risalto alla mia attività (vedi Bertone, Sbarro, IDEA... tutti con concept irrealizzabili) C) lo faccio e poi provo a venderlo, più facile con l'emozionalità di un modello finito e l'interesse generato nel pubblico, che non presentando un powerpoint D) sanno qualcosa che noi non sappiamo che prescinde da latitudine o padroni (questa è buona fino ad un certo punto, visto che so che a) non c'è nulla in casa di indirizzato in quella direzione loro stanno adesso cercando di "venderla" al capo) E) boh?? Una certezza posso dirla. Con i reduci di Enola Gay si è andati ben oltre il MoU, c'erano le firme praticamente, quando ti avevo accennato la cosa e c'era anche qualcos'altro di leggermente più grande ma senza minipimer :D:D:D Poi IL CAPO si è incazzato su qualcosa che non gli piaceva e ha mandato a babbanbubo il tutto Peccato perchè il business case stava in piedi come mai in questa azienda... Detto ciò, torniamo con i piedi per terra e la mente a sognare

Resina...

Come detto in Pininfarina hanno sutdiato un eventuale il posizionamento per essere a metà strada tra Miata e Z4 attuale. Io metto d'accordo tutti e li metto entrambi, perchè scontentare qualcuno? mica siamo fiat noi mentre sognamo... :D:D:D Un Tbi 4L potrebbe stare intorno ai 40K, il V6 3000 (SIC!!) un 15/20% in più. Ma, appunto, stiamo solo sognando per ora.

Non è questione di integralismo. E' questione stilistica e proporzioni. Se fai una TA trasversale non puoi utilizzare le stesse proporzioni e quindi fascino della linea. Cambia RADICALMENTE. Questa è stata pensata per essere TP. TA diventa completamente un'altra auto. Se vi va bene così compratevele queste dannate auto. Ma non mi pare che ci sia la fila ne per l'attuale ancora meno la precedente (che a mio parere è la peggiore della storia ed i dati di vendita lo dimostrano - per entrambe).

Chiedilo a lui, io ci rinuncio. Le risposte cambiano a seconda dell'interlocutore. Poche idee ma confuse... E' Pininfarina che sta "chiedendo" di farla, non Fiat che è possibilista e lascia spiragli. Fulminati sulla via di damasco potrebbero anche farla, piattaforma permettendo. Se solo dovessero pensare di farla su C-evo è meglio che cambino mestiere e si incendino in piazza san carlo. Un favore all'umanità ed all'INPS.

Diciamo che il solo pensare al seg.E intrinsecamente ti classifica come tale :D che sia biemme o altro. Non vedo roba così "giovane" in giro sul quel segmento Al limite questa è un po' più "giovanile" :D:D

Non so giocare a golf... ma una mazza da beisbòl so tenerla in mano e colpire anche palline piiiiiccole :D:D