ACS

Complimenti a Nissan. Scommetto che lo vedremo anche sulle cugine della regìe. Altra occasione perduta per chi sappiamo noi, visto che il nostro l'hanno sospeso. Sempre per la serie tanto non servono a nulla, facciamoli fare agli altri così spendono e falliscono...

Anche perchè la Impreza è una C per modo di dire!

Cmq era molto più netto quello del broccomelo nella partita di coppadelnonno che non quello di ieri. (che cmq c'era, intendiamoci)

Tony, informati se hai modo, la notizia è molto circoscritta. Per una volta, fidati Vi ricordo 2 casi: Lybra e Idea. Con relativi epiteti interni che ha appena enunciato Matteo.

Io c'ero al lancio di 47, con conce di proprietà... acqua di rose! State buoni, che sono cazzi veri a sto giro se il bambino non si cura in fretta.

No comment... se volete trovare info a riguardo penso che in rete ce ne siano.

Direi che non è per nulla semantica. Soprattutto qua dentro dove si fanno le pulci a tutto quando uno si permette di parlare di "efficacia" e "risultato" come indicatori principali, e non di schemi a prescindere. Mi dicono che vada molto bene, quindi non vedo il problema. Ma siccome altri con schemi più "barboni" ottengono risultati incredibili e vengono denigrati a prescindere, allora io mi sento in diritto di non essere contento di questa soluzione non completamente "consona". Detto ciò, speriamo di vederla funzionare, e che non faccia la fine del primo ponte dell'Idea. Dopo un lustro di fare e rifare arrivare a questi livelli è proprio segnale di mancanza di serietà. A buon intenditore...

Quotissimo!Ma per farlo (soprattutto se vendi delle rosibindi ) deve esserci tanta sostanza per mantenere chi ti ha seguito nel tempo. Ho notizie in giro x l'Europa che la rete sia quantomeno confusa sulla direzione presa sia stilisticamente che sui modelli. Infatti pare che vogliano buttarsi un po' + all'attacco dei generalisti. A prezzi subaru!! Suicidio collettivo... Infatti la rete sta perdendo pezzi. Solo UK 10 dealer hanno disdetto il mandato e non ci sono sostituti. Mi sa che devi cambiare fornitore di latte, Teo... La legacy passata è un bel mezzo, non farà gridare al capolavoro da MoMa ma è un bel mezzo che anch'io mi porterei a casa (solo con l'H6 però) Quella attuale è sconcertante. Perchè, con quel listino, dovrei preferirla ad altre a questo punto? Se ti mischi nell'anonimo, ti fai pagare da "premium", e sei riconosciuto per altro, non vai da nessuna parte. correttissimo, ed il mercato se ne sta accorgendo Non confondiamo anonimo con brutto. Quoto

No

(ahem, forse è meglio che ti riguardi il replay, il contatto che causa l'autosgambetto c'è... non ho detto che il rigore sia netto intendiamoci...) Il tuo impuntamento su questo giocatore da quando ti conosco (e dire che oggi è un gol davanti al portiere è pura follia) ed il paio con il dire che Melo è un ottimo giocatore mi fanno pensare che forse sei meglio come giocatore che come commentatore

Quello con la Lazie non si capisce proprio dove l'abbia visto. Quello di oggi in diretta tv era rigore netto. Poi lo riguardi e capisci che forse non è così netto. Lo guardi una terza volta e non c'è*. Era più rigore su Amauri nel primo tempo, nel complesso l'arbitro non ha diretto benissimo, ma non ha influito sull'andamento del gioco. In ogni caso, possibile che i commenti di un certo tipo arrivano da una certa curva? Possibile che non abbiate ancora capito? Io non ho parole...

Teo ti ho già dimostrato in privato con buon anticipo che una certa cosa era vera ed è tutt'ora valida. Non sono cose che accadono in 5 minuti soprattutto in questo momento. Male o bene che vada non sappiamo prima di Q4. Diciamo che ho altrettante fondate ragioni (e fonti dirette) per sostenere quello che sostengo e per smentire quello che hai detto sopra.

Ragionamento troppo sottile il tuo. Chi non capisce (o non accetta) il punto di partenza di cui sopra, non "legge" neanche quello. Se poi cedendolo ci si ritrovasse con un case history di successo, sarebbe il deifnitivo sigillo di ufficialità sulla palese incompetenza sabauda a riguardo. Lesa maestà... quindi meglio ridotta a tappabuchi delle linee produttive.

Non mi sembra che agiunga alcuno spunto di discussione, nessuna notizia che non si sapesse già. "signori, se tra 2 anni le cose ci gireranno in un certo modo, vi presento le sebring con il trilobo, e non aspettatevi neanche che ci si sbatta a cambiare giriporta, parafanghi, cofani o altro, ritenetevi Alfisti fortunati se cambiamo i gruppi ottici e ritariamo gli ammortizzatori Monroe..." Se sei davvero una persona intelligente ma non ti impegni, non meriti di avere successo nella vita. Se ti disimpegni fin dal primo momento forse non sei neanche così intelligente. Se tutto questo è inserito in un contensto in cui ti hanno pure proposto soldi che non avresti mai visto da solo per fare qualcosa che tu non sai e non vuoi fare, allora sei davvero stupido ed anche un po' farabutto, perchè hai rinunciato a creare valore ai tuoi azionisti (probabilmente per tornaconto personale, conoscendo l'andazzo aziendale). Amen. Posso confermare al 100% questa tua impressione. Non solo per chi lavora in azienda è ormai chiaro questo al punto tale che i primi livelli non fanno nulla che non possa essere lontanamente nei pensieri del capo, ma lo posso confermare perchè un caro amico che è appena uscito dall'azienda di sua sponte ci ha lavorato fianco a fianco su un progetto speciale e lo dipinge proprio così.

E' una certezza che si legge SOLO quello che si ha voglia di sentirsi dire

Io ho la netta sensazione, praticamente una certezza, che alcuni (tra quelli che in questa discussione ci hanno messo la testa, e sono pochi cmq a prescindere dalle posizioni e visioni ) non abbiano compreso veramente quello che sta succedendo. A prescindere da Alfa, itaglia, ammmerega, produco di qua, vendo di la, etc. Siccome sono un po' annoiato anche del solo continuare a parlarne e di non giungere mai al punto in cui la discussione "cade" per più di un 3/4 pareristi sul nocciolo vero, la strategia, senza continui excursus sulla tattica cmq "letta" sempre a senso unico dai più, penso di ritirarmi di bun grado con un bel sacco a pelo, una tenda di quelle accessoriate, sulle rive alte del Po'. Sappiate che non farò prigionieri quando passa il cadavere infierirò quasi fino all'umiliazione Mi aspetto lo stesso trattamento Conto anche di poter non essere più in grado di "leggere" le cose di cui sopra con la dovuta (?) profondità e dettaglio ancora per lungo tempo. Al limite ci saranno meno polemiche dovute a notizie dall'interno. A presto

Il doppia frizione c'è, non so se direttamente al lancio ma ci sarà in tempi brevi. Poi bisogna capire su quali versioni/motorizzazioni lo infilano, perchè se tanto mi da tanto non sarà mai un OPT da ordinare ma siamo capaci di vederlo solo su una motorizzazione diesel ed una benzina. Roba da terzo mondo.

Da quello che avevo visto io non è l'interno previsto per il Fl di 939. Sarà probabilmente una delle proposte fatte per 940, ha praticamente la stessa impostazione stilistica.

Quoto al 100% :idol:ps: l'inciso sugli analisti era chiaramente un modo per far capire che IO da analista avrei detto certe cose in quanto l'analista deve appunto analizzare la situazione e confrontarla con il mercato, mentre da sempre gli analisti sono manovrati per questo o quel fine, ergo per questo motivo oggi dicono cose un QTR ed altre il QTR successivo.

A me non piacciono per nulla cmq se ti interessano conosco un posto sia qua a milano che vicino a PC dove li trovi a 70 euri... Jeans? io solo levi's e mai sopra i 50 USD.Ne compro 1 all'anno quando passo x gli USA e sono a posto. Solitamente negli outlet così spendo anche meno. Per Odino, i jeans a oltre i 70 euro sono ladrate a mano armata. esatto!!Quando i 501 sono arrivati a certe cifre ho cominciato a guardarmi in giro e taaaac, vado in USA a prenderli, tanto ci passo cmq. E cmq ora che ho scoperto i 514 li pago anche ben meno dei 501 e sono anche un po' + "moderni" se proprio vogliamo...

Posso SMENTIRE tutto quello scritto sopra. Lo posso fare perchè ho notizie di primissima mano della persona direttamente interessata allo sviluppo del prodotto. Infatti sono speculazioni della rivista visto che non c'è nulla di ciò se non un'iniziativa personale di chi sta facendo un paio di bozzetti da proporre a ziofester per capire se ci possa essere l'opportunità di avere qualche variante nei prossimi anni. E vi assicuro che non c'è nessuna CC tra queste.

Se fossimo americani direi che la fiat fa parte dei "losers". E di affogati non ne vedo molti, anzi... Un'azienda che economicamente da 5 anni DIPENDE al 100% dagli umori di in mercato del 2° mondo (brasile) e finanziariamente da operazioni extra industria, NON è un'azienda sana. Cmq ti ripeto ed è L'UNICO punto in questione: la ENORME differenza tra fiat e le altre che hanno preso contributi/aiuti di qualsiasi tipo, è che le altre li hanno fatti fruttare per sostenere e consolidare il proprio core business, puntando al prodotto. Fiat non l'ha fatto. I prepensionamenti li ha avuti anche fiat, in varie occasioni. E sono esattamente come la CIG a livello di impatto sui conti e come ammortizzatore sociale, perchè non dimenticare che noi abbiamo la mobilità come anticamera al prepensionamento, spesso e volentieri, e che è esattamente la stessa cosa venendo utilizzata invece che licenziare perchè non avrebbe senso? ha senso se stiamo a giudicare le strategie di gruppo.E cmq è un esempio come un altro. Chiaro che fiat era già ben consolidata in BRA quindi ha sfruttato la situazione. Dimenticandosi (o incapace) di fare altro. occhio che il problema è di come "certe istituzioni" vedono e leggono la capacità di muoversi a livello internazionale, e quale sia la percezione dei mercati nei confronti di questo o quel player. Vale per le auto come per qualsiasi altra industry. E fiat ha una dei peggiori case history, tradizione e risultati, in questo campo. Il mio era proprio un esempio per dire che non vendono un cazzo rispetto ai concorrenti. Maruti (suzuki) fa la parte del leone. Gli altri sono marginali come fiat, e tali rimarranno, fiat inclusa per vari motivi. Per fiat c'è l'enorme dipendenza/conflitto con la stessa Tata, per tutti c'è l'incombente pericolo cinese. Quanso saranno pronti spazzeranno via tutti su quel mercato. Non hanno rivali se non i 2 interni. La maggioranza dei "big players" sono decisamente messi meglio. GM sta ripartendo ed ha già cominciato a ripagare il bailout. I francesi non avranno MAI i problemi di fiat (spalle + coperte, focus + determinato, strategie internazionali più remunerative). I tedeschi giocano in un'altra lega, insieme ai Japponesi. Mi ripeto, PARSEC di distanza proprio come impostazione, strategia e mentalità. Probabilmente, in questo momento contingente l'erba dei vicini non è così verde, ma cmq verdeggiante. La nostra è marrone bruciato. Anche perchè, ci tengo a sottolinearlo, i risultati di FG degli ultimi anni sono stati "influenzati" da operazioni straordinarie (dismissioni etc), da tagli di costi inenarrabili (anche roba che non bisognava tagliare, ed oggi noi dentro ce ne stiamo rendendo conto, altro motivo per cui sarà difficile ripartire o che segna l'indirizzo preso), un paio di anni record di CNH e Iveco, che oggi sono sott'acqua e stanno "lanciando" personale a destra e manca pur di tagliare costi, e un risultato di FGA UNICAMENTE dovuto grazie al Brasile con i suoi volumi ed il cambio favorevole. Roba che se da analista (mestiere che ho fatto x 5 anni oltre 10 anni fa) dovessi giudicare è da mettersi le mani nei capelli. Perchè di "strutturale" c'è solo un taglio di costi di personale indecente. Un piacere confrontarsi a questi livelli ps. mi piacerebbe sapere un po' più di quello di cui ti occupi vedi appena sopra, boiate... cos'è un quiz? gli utili nel 1999/2000 ci sono stati nel SOLO brand Alfa. Giusto perchè quando c'era un po' di prodotto decente e decentemente costruito il mercato rispndeva e i margini si mantenevano. Poi solo km0 e via andare...Perchè? perchè il prodotto non è stato manutenuto, l'assistenza era rimasta quella delle 1100 e la gente scappava dopo 24 mesi a comprare altro. Specialmente all'estero. Ho esempi "scritti" di cose del genere. Quindi cerchiamo di sostenere le cose con argomentazioni reali fiat nel mercato tedesco l'anno scorso, record dei record, ha venduto SOLO panda e punto grazie ai pesanti incentivi. Visto che è generalmente vista come le coreane, su quei segmenti e NULLA sugli altri, come pretendiamo che si ripeta senza incentivi? Quest'anno delle 2 l'una: o bagno di sangue di volumi o bagno di sangue di margini. Con buona pace dei bilanci... Non è colpa sua? E' ANCHE colpa sua. O meglio sua responsabilità non essere riuscito in 5 anni. Visto che ha fatto e disfatto 4 alleanze. E che l'ultima, pare ormai esecutiva, non è certo delle migliori. In cina SM ha toppato alla grande. Per piacere, per piacere... cosa stai dicendo? Intanto per par condicio se VAG non può contare sul 20% di SUzuki allora fiat non può contare sul 20% di Chrysler. Poi fiat sarà davanti a PSA quando fiat senza chrysler sarà davanti a PSA. Cioè MAI... visto che quando Chrysler sarà QUASI fiat, sarà fiat a diventare Chrysler Fino a prova contraria sono solo maquillage di bilancio. Tanto fiat li fa in italia dove zio silvio ha depenalizzato il tutto... Leggiti un po' di storia, economica e non... Non conosci l'argomento evidentemente:mirror: certo certo... :mirror: In realtà c'è uno smembramento di tutto il personale di Alfa sia a torino che sui mercati. quoto questo non è vero se si porta avanti la strategia di integrazione e creazione di un'unica società che più volte è stata annunciata.La NewCo dovrà pagare il debito, e dovrà farlo in fretta. Proprio a causa dell'impostazione strategica che "prescinde" dal prodotto... Diciamo che Betha ha colto nel segno al 100% :idol::idol::idol::idol::idol::idol::idol::idol:

Figliolo fidati... E sul fatto che riparta... beh, lo spero, ma ho idea che ci siano certi movimenti strani.

Ma che ti sei accattato fratello net... te l'ha venduta lui con quell'allestimento? (eccolo che brinda con gli amici dopo la firma del contratto):mrgreen::mrgreen: I cerchi non sono quelli di 159 (gli attachi sono diversi), però sono bellissimi così da 18". Certo con quel grigio il tocco zamauro-classe molto net erano gli interni rosso-cartier, la "morte sua" Adesso ti aspetto, mio caro. Abbiamo un paio di servizi da portare a termine mi raccomando

Figlioli, la A2 ha fallito per 2 motivi: 1) non era ancora il momento delle B sfiziose, e non era particolarmente sifziosa ne sportiva 2) costava un patrimonio e mezzo, davvero troppo, anche offriva qualcosa che in quel segmento e periodo non fregava a nessuno Questa ormai, a prescindere da considerazioni sulla riuscita estetica, ha la strada spianata in un mercato volatile, da sfruttare con la novità ed il marchio, che non vede l'ora di proposte nuove.