fuzz77

e perché scusa? giuridicamente i due "no" sono equivalenti

Il gioco delle parti adesso è recitato dal Bce+Fmi vs Tedeschi, non noti un'anomalia "istituzionale"?

referendum, non referendum, sarebbe accaduto lo stesso vista la loro intenzione di non accettare la proposta se Tsipras avesse detto di no senza andare alle urne sarebbe accaduta la stessa identica cosa, tuttavia lui non avrebbe avuto la legitimatio che gli conferiva quella sicurezza politica e quella certezza di essere appoggiato dal paese ripeto, l'importanza storica di quel referendum verrà fuori con il tempo e comunque, quello a cui Tsipras mirava non è più un miraggio il comportamento di Atene, inoltre, ha creato una profonda spaccatura in seno alle parti che ha messo a nudo qual è il reale ruolo e quali sono le reali ambizioni dei tedeschi

condivido globalmente, imho l'importanza storica di quel referendum verrà sancita con il tempo è un passaggio fondamentale per arrivare all'ultimo punto, che è quello che più interessa ad Atene secondo me è molto importante l'aspetto post referendario che ho sottolineato, oltre che ovviamente l'epilogo

non ha senso visto dal TUO di universo (leggi spocchia), della ragione non me ne faccio niente cos'avrei confermato e smentito a piacimento? voi dite che con il referendum la grecia ha perso miliardi e non allegate alcuna tesi a sostegno ma soltanto congetture, sono successe milioni di cose in quelle due settimane, la Grecia ha fatto capire di non essere propensa ad accettare la proposta, che avrebbe innescato il solito meccanismo teso a creare ulteriore debito, e ha rimesso al popolo la decisione definitiva. Ora c'è un'altra proposta che apparentemente sembra più drastica della precedente ma arriva il presidente della BCE e ammette che il debito della Grecia è insostenibile proponendo tagli ma non solo, definisce l'unione monetaria è "imperfetta e fragile" Quindi, sono scemo io oppure inizia ad apparire chiaro che la Grecia possa avere un futuro nell'Euro solo attraverso un taglio/ristrutturazione della propria situazione debitoria? Ma questo, poi, non è proprio quello che dicevano sia Tsipras che Varoufakis un mesetto fa?

La grecia non aveva proprio le risorse per affrontare il piano così come propostole a suo tempo. E non ha le risorse per affrontare il nuovo piano. Poi arriva Draghi e conferma, aggiungendo che serve un nuovo e diverso approccio

ma questo lo dici tu la situazione è precipitata perché Tsipras ha detto "non tiengo el dinero" ed è anche grazie a quel referendum che si è arrivati alle attuali dichiarazioni di Draghi e del FMI

e perché, dire che le perdite indicate nella relazione siano strettamente collegate al referendum sulla base della mera collocazione temporale ti sembra normale? dove sta il nesso di causalità, dove sta la correlazione in termini economici? - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - ah, allora chiamiamo le cose con il loro nome referendum o no ciò sarebbe successo ugualmente

Guarda che io sono il primo ad apprezzare il lavoro di Draghi, mi sembra di averlo ben specificato Il referendum che costa miliardi all'economia greca non si puó sentire su

Ma dai, ma per favore, non c'alcuna correlazione tra il referendum e la situazione del paese, che è la stessa di un mese fa.... La differenza è he adesso si dicono cose che prima erano proibite....

a me dei sondaggi frega fino a un certo punto, poi non so chi l'ha fatto e come mi pare evidente che ci sia una concatenazione logica tra tutti gli eventi accaduti negli ultimi 20 giorni, e il referendum è stato il punto di svolta la presa di posizione di Draghi e del FMI non può non essere una delle conseguenze di quanto accaduto

quel referendum ha detto che il popolo Greco non accettava il piano così come proposto da Bruxelles Varoufakis diceva che lo status quo era inaccettabile e che il futuro della Grecia nell'Euro non aveva senso a quelle condizioni tempo una settimana e toh, il FMI inizia a dire le stesse cose SE non ci fosse stato quel referendum, SE Varoufakis non avesse tenuto quella linea, probabilmente sarebbe stato firmato il primo accordo e altro giro di vite senza fine veramente qua era pieno di gente che diceva "eh, ma se uno ti deve dei soldi tu come ti comporti, i tedeschi hanno ragione!"

Ed ora FMI insiste sul taglio del debito alla Grecia, solo la Germania contro Ora, io vorrei tanto sentire coloro che difendevano a spada tratta lo status quo E' evidente che la situazione greca nell'Euro è improponibile allo stato attuale, non a caso il primo a capirlo a Bruxelles è stato Mario Draghi. Chi è che andava dicendo che il referendum era patetico, che Varoufakis era un cazzone ecc ecc??

scusa e do starebbe sta superiorità? solo a livello di integrazione di sistemi e pulizia la plancia della Giulia fa invecchiare le altre di una generazione

Habermas ci va giù pesante Habermas: "La Merkel in una notte si è giocata la reputazione della Germania costruita nel Dopoguerra" - Repubblica.it

Inutile dire che Mario Draghi sia consapevole dell'assoluta imperfezione dell'unione monetaria così com'è, e di lui forse c'è da fidarsi, inoltre mi sembra l'unico che sia riuscito a mantenere la calma e a cercare il miglior compromesso Inutile dire, altresì, che se c'è una minima speranza che venga interrotta la vite senza fine per la Grecia questa risieda in lui è evidente che con lo status quo non si va da nessuna parte, e stavolta per ammissione del capoccia in persona Aggiungo, quest'uomo ha arginato praticamente da solo la foga vendicativa dei tedeschi (appoggiati per altro dal lustrascarpe di palazzo chigi) Mario Draghi ha la mia stima

Berardi può venire anche adesso, dipende appunto dal mercato

Esagero se dico che neanche uno di questi mi faccia impazzire? Isco anche anche

Beh, l'enorme cavalleria della QV fa si che esista un buco dove infilare una V6 con motore della Ghibli e allestimenti normali Del resto se il 2L turbo dovesse spingersi oltre la soglia dei 300cv rimarrebbe scoperta la fascia dei 400 E così sará possibile dire che per Alfa basta un 2.0 per andare come il 3000bmw, che per l'm3 volendo c'è la 3.0 normale, mentre la QV va oltre

ad oggi, dando per buone la partenza di Vidal e l'arrivo di Alex Sandro, e visto che Dybala ha detto di poter tranquillamente fare sia il trequartista che l'esterno questi sono i probabili schieramenti con il meglio della rosa

fixed queste operazioni sulle ali mi lasciano sempre qualche dubbio, a che serve incrementare l'AOA alle basse velocità se poi c'è possibilità di perdere pulizia alle alte velocità subsoniche gli EJ230 invece sono ottimi, non vedo controindicazioni (forse il peso?)

sembra che si vada sui 35 + bonus Marotta vuole strappare Gotze al Bayern in quest'operazione, bisogna vedere la valutazione intanto sembra fatta per il terzino sx Alex Sandro del Porto, che a me piace un fottio

ecco, questo post mi piace molto ti metti idealmente nei panni dello statista che sa di fare il bene del suo popolo ed è disposto ad andare contro la loro volontà apparente, certo della propria scelta, e ci sta metti poi in risalto due aspetti oggettivi 1) la protervia distruttiva di Schäuble; 2) che la mole di debito attuale della Grecia sia sostanzialmente inestinguibile e ciò, quindi, a prescindere dalle riforme che faranno ecc ecc Poi, però, il sognatore che è in te (e in me, intendiamoci) afferma che se vogliamo far stare realisticamente la Grecia nell'Euro è necessario eliminare il debito (almeno parzialmente), ovviamente dopo che loro si siano messi in condizione di avere uno stato minimamente efficiente e non il colabrodo che è oggi. Ebbene, se io sapessi che questo fosse il futuro della Grecia nell'Euro firmerei domani per averlo, e non sto scherzando, perché sarebbe in piena sintonia con lo spirito idealistico che sta (dovrebbe stare) alla base dell'Europa Il problema, tuttavia, è che ciò non accadrà mai, per i motivi che tutti sappiamo, quindi in sostanza la vediamo uguale solo che tu sei più ottimista

scusa eh, ma la popolazione è la stessa che poi va a votare, e che può punirti con la mancata rielezione, almeno nei paesi dove l'informazione è più o meno obiettiva e non mediata ad hoc (dubito che lo sia la grecia) cioè, se il 60% almeno dei greci è per il Grexit, per quale motivo non tenerne conto

Si, più o meno come quando qualcun altro dice che non serve la legge anticorruzione Date l'idea che il vostro orticello sia la capitale del mondo e dell'informazione, ma credi realmente che la maggior parte di loro voglia starsene nell'Euro? Ne conosci qualcuno? Conosci come sono fatti? Sai qual è l'umore della popolazione?