elmad
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Twitter non è proprio cosa mia, non ce la faccio a condensare una frase in 140 caratteri.... Comunque c'ho provato ma manco mezzo hastag sono riuscito a mettere https://twitter.com/CitizenLuke1/status/650061827309760513 Se qualcuno condivide la proposta a QR ( la rispiego nel caso non si capisca) di fare il test come e meglio di quello di TFLcar per misurare qual'è la differenza di erogazione degli EA189 in road mode e test mode, per piacere riformulatelo meglio e diteglielo voi .
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Grazie @AleMcGir, finalmente un'articolo veramente interessante in questo thread e naturalmente non viene da giornalisti italiani. Ad esempio Quattroruote con tutti i laboratori e le attrezzature che dicono di avere, perché non fanno pure loro un test del genere? ...
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Guarda hanno cambiato nome, prezzo e dettagli una volta al mese, quindi non so più neanche io a quale mi riferivo . Comunque sia hanno costi uguali quella mobile e quella casa, cambiano dei dettagli tipo scatto alla risposta sì/no. In ogni caso era per darti una idea dei costi nella stessa Telecom. Secondo me un prezzo equo e corretto per la sola adsl 20 mb in Italia dovrebbe essere 30€, di cui 10€ vanno a Telecom per il canone (è per tutti così anche se non lo specificano) e 20€ per l'adsl . Ma comunque se paghi già 40€ e non vuoi cambiare operatore, è il costo a regime di praticamente tutte le offerte Telecom. Sotto i 40€ non penso che si scenda senza cambiare operatore (e cambiando operatore se non si rinuncia al telefono tradizionale ci sono sempre 16€ di canone da pagare a Telecom, o direttamente, o gli vengono girati dall'operatore). Imho conviene cambiare solo per passare alla connessione a fibra quando arriva.
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Facci sapere, comunque appunto il diavolo sta nei dettagli . Probabile che il router non sia in comodato gratuito per dire, approfondisci tutti i dettagli che ti vengono in mente oppure fatti mandare il contratto via email in modo da avere qualcosa di consultabile e vincolante. P.S. Il costo comunque non mi sembra qualcosa di inverosimilmente conveniente, sempre restando in telecom c'è Tim Smart a 39€, in promo 29€ per un anno, che comprende l'adsl 20 mega, le chiamate illimitate con lo scatto alla risposta, e 400 minuti, 400 messaggi e 2GB di internet per una sim TIM. Da controllare sempre i dettagli, eccetera...
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Da quello che ho capito io infatti l'articolo non dice effettivamente niente di nuovo. E quei modelli dovrebbero essere le sole auto (auto passeggeri, non pickup e similari) che montano motori diesel negli USA.Secondo me l'artefice è Piech... E non scherzoPer sicurezza l'articolo l'ho letto.... gentilmente mi spiegheresti come ti è venuto il passaggio "controlli/indagini su altri modelli" -> "sotto accusa altri modelli" ?La fonte sono i test americani da cui è partito tutto. Nel seguente messaggio ho preso le emissioni dei NOx su strada del test americano da cui è partito tutto, ed ho tirato una linea rossa per quanto riguarda i limiti NOx euro5: Da qui la mia affermazione che i limiti NOx euro5 questi motori VW li vedono da lontano. Se vogliamo poi essere più precisi, è vero che questi sono test su strada e sappiamo benissimo che il test omologativo EU è poco rappresentativo, ma è da notare che: 1) BMW X5 americano con questi test su strada rientra quasi interamente nell'euro5, quindi questi test su strada son rappresentativi 2) VW stessa ha ammesso che il software truffa era utilizzato anche in Europa, quindi mi aspetto che questi test siano rappresentativi anche dei TDI che circolano in Europa. EDIT: Da notare che tutti i giornali che sostengono "così fan tutti" parlano di scostamenti tra l'uso reale ed i test del 40 o 50%. Qui lo scostamento della Jetta con una media bonaria rispetto all'euro5 è del 625% . Che poi è proprio per questo che quell'ong ha segnalato la cosa all'EPA perché lo scostamento era "troppo esagerato". Ma naturalmente in EU nessun giornale od autorità si sta premurando di prendere una Golf TDI e misurare gli ossidi di azoto. Stanno semplicemente aspettando da VW come intende risolvere senza approfondire la truffa e l'entità del problema da risolvere.Ma la Bravo era già euro5 ready se non ricordo male, solo che ancora non era possibile omologare con euro5. Insomma, era in anticipo sui tempi e già conforme ad euro5, se non forse qualche piccolo dettaglio dell'ultimora nel definire lo standard euro5. Qui la cosa è diversa, questi motori con le mappe attuali l'euro5 lo vedono da lontano.Tristemente però, mi viene da pensare, che hanno assecondato i lettori ancor più che VW. Cioè hanno detto ai lettori quello che volevano sentirsi dire, e conosciamo tutti abbastanza il sentire comune degli italiani davanti a VW e i quattro anelli... Mi immagino i migliaia di lettori soddisfatti dopo la lettura di un paio di righe al massimo (come uso e costumo della media dei lettori italiani), adesso che fieramente possono dire che Quattroruote ha sposato la loro tesi, mica quella dello sfigato quattrocchi che parla così per invidia perché non può permettersi un'Audi. E questo non riguarda solo QR, ormai troppi giornalisti, giornali, comunità e caste in Italia sono esclusivamente autoreferenziali...Questo è il dichiarato giusto? Almeno per quanto riguarda Jetta mi sembrano i dati dei test taroccati.Mi spiego meglio: il discorso del meglio o peggio questo, versus quello che volete non è pertinente in questa discussione. Chi vuole ne apra un'altra, questo è un forum ed i permessi per aprire nuove discussioni ce li hanno tutti gli utenti in tutte le sezioni, nel rispetto del regolamento. E non vorrei tirare in ballo la netiquette, nè sono un moderatore, ma in questo modo si manda in vacca l'utilità della discussione, che sarebbe quella di aggiornarsi e commentare le notizie INERENTI il: VW Dieselgate: truffa nei test delle emissioniSinceramente di cosa sia più grave non me ne frega niente. E' semplicemente fuori tema parlare di Toyota, GM e quant'altro, è semplicemente un modo per sviare il discorso. Questo thread si chiama: [VAG] VW Dieselgate: truffa nei test delle emissioni Tutti i messaggi che non contengono almeno una delle parole chiavi "diesel, truffa, test, emissioni" mandano solo a donnine la discussione e non sono di nessuna utilità.EDIT: .Per quanto riguarda i NOx violava le norme LEV II, in quanto il limite di emissione dei NOx è uguale tra LEV ed ULEV. Quindi violava le norme obbligatorie, che sono anche quelle federali Tier 2 Bin 5. Qui puoi vedere i limite di 0.07 gr/miglio che corrisponde a circaa 0.043 gr/km http://www3.epa.gov/greenvehicles/documents/420f13022.pdf Per quanto riguarda i limiti statunitensi: Il report è disponibile qui: http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/WVU_LDDV_in-use_ICCT_Report_Final_may2014.pdf Risultati NOx dell'EA189 (Jetta con Trap Nox A e Passat con SCR e BMW X5 © Per comodità e chiarezza ti aggiungo una linea in rosso con il limite NOx euro5. Limiti presi da qui: https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Emission_standards_for_passenger_cars @EC2277 al 90% ti sfuggirà anche questo post perché questo thread si sta facendo difficile da seguire, mi sa che ti manderò il link del messaggio via PM nel casoMi sono letto le ultime 20 pagine per rimanere al passo, perché la notizia è interessante, gli sviluppi ancor di più e mi fido più delle notizie commentate qui da chi lo fa cum grano salis. Ma la maggior parte dei messaggi sono fuori tema, anche se già avevo letto l'appello di un moderatore perché non succedesse. Faccio io ora un appello ai moderatori, è possibile creare un altro thread "Futuro del diesel nell'autmotive" così da dirottare lì tutte le diatribe generiche riguardo NOx, benzina, inquinanti, test europei e chi ne ha più ne metta. Qui si dovrebbe parlare della TRUFFA Volkswagen. E vorrei ricordare qual è il tema prendendo come esempio una recensione trovata della Jetta TDI del 2009: 2009 Volkswagen Jetta TDI Diesel - Long-Term Road Test - Car Reviews - Car and Driver Cito: OcchielloAh, ecco a cosa ti riferivi. Ho letto da qualche parte che da un certo punto in poi il livello intermedio non viene più considerato. L'ho letto o dedotto, non mi ricordo. In ogni caso dell'intermediate si dice sempre "if applicable", quindi penso si intenda questo.Guarda la tabella del pdf che ho postato sopra, è un documento ufficiale EPA e i NOx vengono riportati per tutti i livelli. Se poi l'EPA sbaglia i documenti noi non ci possiamo fare nienteIo ho capito così: in ambito federale (EPA) la Jetta e la Passat sono state omologate come T2B5, mentre in California (CARB), hanno voluto strafare ed hanno chiesto l'omologazione come ULEV II. Ed i test sono stati fatti prendendo come riferimento il limite meno restrittivo tra i due, il T2B5 EDIT: O forse mi sbaglio e non è questo il motivo, perché anche il SUV qui viene riportato come ULEV mentre nel report viene chiaramente indicato come LEV. Fate finta che non abbia scritto questo messaggio perché sono due ipotesi contraddittorie e non verificate ReEdit: Ho trovato questa recensione Jetta del 2009, è esilarante: http://www.caranddriver.com/reviews/2009-volkswagen-jetta-tdi-diesel-long-term-road-testE la cosa interessante del report è che tutti e tre i veicoli erano in regola per quanto riguarda la CO2, il monossido di carbonio, il particolato e il THC (non sapevo che i motori diesel si facessero le canne). Per il particolato considerando i limiti Euro5b perché negli USA non sono regolamentati. E tranne nei periodi in cui veniva effettuata la rigenerazione del DPF, lì si sforava il limite da 2 a 3 ordini di magnitudo. Quindi mi chiedo perché barare solo per i NOx? Qual'era il limite tecnico o la convenienza a barare solo per i NOx?
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