effe77

pure io stavo per proporre la dacia, alla fine non mi pare di aver sentito tante lagne in giro qui sul forum comunque ci sono discussioni dedicate a tutte le auto in vendita e qualche idea te la puoi fare

io delle auto a metano penso tutto il bene possibile. io e la mia ragazza spendevamo circa 1000 (mille) € di carburante al mese. io da solo ero sui 700 di gasolio (ok, uso il furgone per lavoro) ora col doblò 1.4 NP pago il leasing con quello che risparmio di carburante. il 1.4 del doblò è una bomba ma non è un mezzo nel tuo budget a meno che i 15mila non siano la differenza da dare al concessionario e ti devono valutare bene l'usato con uso prevalentemente autostradale faccio 19 km/kg e sono solo a 1600 km in 2 settimane. ho speso 90 € in totale tra tutti i rifornimenti ed ho ancora 1/2 pieno, ma ho la bombola aggiuntiva. tra l'altro il motore 1.4 turbo da 120 hp spinge benissimo, a livello di un 1.6 diesel a giorni spero di poter ritirare il qubo per la mia ragazza che sostituisce la 206 1.1 a benza. per ora comunque lei guida la zafira a metano della madre quindi non abbiamo urgenza il qubo ha lo stesso motore della punto e non è un fulmine ma il fratello della mia ragazza ha la Gpunto metanizzata dopo l'acquisto e non ha mai avuto problemi in 7 anni diciamo che in salita soffe un pò e non ha spunto e ripresa da mozzare il fiato ma se il percorso non è impegnativo la macchina va bene certo che con quella percorrenza un pò di brio si può sacrificare, il risparmio è enorme. il solo problema è la disponibilità di distributori di metano comodi ma ormai la situazione è abbastanza comoda. purtroppo il vero tallone d'achille è l'autonomia limitata ed un pò il bagagliaio leggermente ridotto. l'autonomia non è un problema se hai distributori vicino casa o lungo il percorso abituale, per il bagagliaio uno si adatta se puoi aspettare la panda e come macchina ti basta io la sceglierei al volo ma anche la punto per l'esperienza che ho non la sconsiglierei un paio d'anni fa la scelta di auto a metano di fabbrica era maggiore, oggi devi andare per forza su fiat. se puoi fatti un giro da vari concessionari perchè le condizioni possono essere molto diverse

la twingo la danno in promo da 9000 o giù di li.

la up l'ho vista anch'io e non mi pare tanto bella, poi sono gusti. certo ceh per 1000 € non c'è storia...

io invece mi sono stancato di vedere nella corsia centrale qualche idiota che si piazza li a 90-100 all'ora e se la ride quando gli lampeggiano. quello che davvero mi da urto è che alcuni sono fissi, sarà il difetto di fare sempre le stesse tratte ad orari pressappoco costanti

credo si riferisca al parco botanico ed i giganti dovrebbero essere i pini secolari. li chiamano giganti perchè sono davvero giganteschi

ti ho proposto la chevy perchè un amico ce l'ha ed è soddisfatto. non è diffusa come la panda ma se ne vedono diverse in giro ed ultimamente mi pare siano anche migliorate negli interni. io un giro me lo farei

con che motorizazzioni? ci sarebbe anche NP? a me comunque sarebbe interessata più la versione passo lungo 5 posti A METANO dato che Mjet c'è

hai visto la promozione chevrolet spark?

quello a tetto alto però non è disponibile a metano. il mio è MAXI ma questo vuol dire in sintesi solo passo lungo. tra l'altro la versione a tetto alto è disponibile solo a passo corto le sospensioni sono tarate per dare al mezzo una portata utile che sfiora i 10 qt, se consideriamo che il mio vecchio 1.3 mjet passo corto aveva una portata di 5,5 qt la differenza col vecchio modello è evidente

30 km al kg mi pare ottimistico, facciamo 25 che non mi sembra male. io non trovo sbagliato cambiare la clio, diciamo che oggi vale ancora qualcosa ma se la tieni un altro paio d'anni poi quanto ci fai? pure quello va valutato io ho cambiato la mia 206 1.1 a benza (2001 e 135mila km) e me l'hanno valutata 1500€. non concordo quindi con tonyH, quello che si risparmia non cambiando auto oggi lo si perde cambiandola domani io andrei di pandino, il nuovo è simpatico ed il motore è vispo

rieccoci qui. mi è arrivato e ci ho fatto un migliaio di km, prime impressioni favorevolissime sia sulle prestazioni che sui consumi. con un kg di metano faccio circa 20 km ed il confronto col pur valido 1.3 mjet è impietoso, diciamo che come rapporto costi/km non c'è storia, spendo 1/3 il motore è bello vispo ma sa stare calmo. posso andare a 50 km/h in VI senza che il motore borbotti e la stessa salita che con la zafira a metano faccio in seconda questo la fa in quarta. trovo che le marce intermedie , 3 e 4 appunto, siano molto elastiche, le uniche che servano nel misto dei percorsi collinari. in extraurbano la sua capacità di tenere le marce alte mi permette di far girare poco il motore. non dico che vado sempre al di sotto dei 2000 rpm, ovvio, solo che il mezzo non soffre in questi casi non mi sembra neanche necessario mantenerlo a questi regimi anche perchè in autostrada non mi pare che i consumi salgano tanto. a 130 km/h indicati siamo a 3200 giri, se non ricordo male col 1.3 a gasolio ero oltre i 4000 ma aveva solo 5 marce il turbo si sente eccome, appena arrivo a 2000 giri la spinta è avvertibile. questo furgoncino è anche divertente da guidare, senza trascurare la piacevolezza degli interni. le sospensioni lavorano bene, il doblò non si corica in curva. ovviamente questo si paga un pò sulle sconnessioni ma soprattutto sui dossi artificiali le dimensioni del vano di carico non deludono. a parte la lunghezza (l'attuale è a passo lungo, il precedente era la versione corta) è cresciuto anche in altezza e larghezza una sola cosa per ora al di sotto delle aspettative, il raggio di sterzata, che in qualche raro caso obbliga a fare una manovra in più. nulla di tragico ma dato che la perfezione non esiste andava riportato se il motore si dovesse slegare e consumare ancora meno credo che sarebbe davvero oltre le mie più rosee aspettative. finora ho caricato 55 € di metano, ho percorso 1000 km ed ho mezzo serbatoio di cng. considerate che ho la bombola supplementare non ho la più pallida idea di come vada a benzina e per ora non m'interessa ultima nota personale. mi piace vedere quel musone davanti quando guido. c'era anche sul vecchio 1.3 ma meno evidente, questo è decisamente più largo. ho anche un vivaro 1.9 ed il muso non si vede... peccato!!!

sotto il sole fa caldo in ogni scatola di vetro e lamiera e le macchine alla fine questo sono. anche in quelle bianche alla fine non è che in pieno agosto ci muori di freddo. io ho il furgone bianco ed anche oggi ci faceva caldo dentro, quindi... mi associo a chi li boccia entrambi ma è solo una considerazione estetica e quindi personale

io ho fatto un sacco di preventivi per le fiat prima di scegliere ed acquistare ed ho riscontrato differenze non da poco.

un amico si trova benissimo con la matiz ed un altro con la corsa, entrambe a GPL. io ho consigliato a mio fratello la punto a metano perchè il fratello della mia ragazza ce l'ha da 7 anni e si trova benissimo, tra l'altro ha messo l'impianto dopo l'acquisto chi ha la panda a metano ne loda affidabilità e consumi e tutte ste lodi a fiat mi hanno portato a comprarne 2, qubo e doblò NP se la panda vecchia non ti piace guarda la nuova, sta per uscire la 900 twin air a metano che forse sarebbe la quadratura del cerchio perchè ha 85 cavalli ed un motore brioso nonostante la piccola cilindrata, a questo punto ti deve piacere o dovresti fartela piacere c'è anche la punto twin air ma per il momento solo a benzina (peccato perchè per mio fratello sarebbe perfetta) propongo il metano perchè il GPL entra in funzione solo a motore caldo e con spostamenti urbani finisci per fare un pò di strada a benza vanificando in parte il risparmio. certo che devi avere un distributore di metano abbastanza comodo io da quando vado a metano risparmio tantissimo e sono soldini che si possono mettere a budget per l'acquisto anzichè per le spese di gestione

per me l'illusione di poter comprare a rate porta a credere che ci potremo sempre permettere gli acquisti o per lo meno alcuni mettiamoci poi la schiavitù del possesso che mi pare abbia sostituito quello di vita dignitosa. quando ero piccolo io, ho 34 anni, poteva essere dignitoso vivere in una casa di proprietà, magari piccola ma dignitosamente arredata, magari con la tv a colori, me la ricordo quasi come una festa quando l'abbiamo avuta, una macchina per famiglia e poco altro. oggi le necessità sono 1 macchia a testa, belle vacanze, i-phone, sky e/o mediaset premium, tv full HD anche al cesso e magari con schermo più grosso di quello del cinema..... la casa può essere anche in affitto, non importa ecco, si spende per cose non durature e le si considera necessarie. quelle durature sono diventate troppo costose quindi escluse a priori in questo senso il discorso del tuo amico ha QUASI un senso, dal suo punto di vista che non è il mio e mi pare neanche il tuo: dato che il telefono figo è un bene di primaria importanza (per lui) tanto vale prenderlo finchè ha i soldi. se un domani perde il lavoro non se lo può comprare più, capisci il dramma??? non vale la pena mettere da parte per qualcosa d'impegnativo come l'acquisto di una casa perchè magari sarà comunque troppo impegnativo non vale la pena mettere da parte per l'acquisto di una macchinetta usata ma pagata in contanti (pochi) perchè sarebbe da sfigati e allora la macchina, bella e nuova, me la faccio a rate se e quando ho un lavoro che me lo permette sono solo cambiate le priorità insomma

il problema delle auto troppo potenti per il telaio/pianale che hanno

dopo 10 pagg di lettura dico la mia... riletto alla fine, scusate il papiro e grazie a chi lo leggerà tutto!!! decennio dopo decennio si sono creati mercati che prima non c'erano. una volta nessuno aveva l'auto o era un lusso per pochi eletti poi è arrivata la ford T, lo slogan era "potete averla in qualsiasi colore purchè nera" o qualcosa di simile ford ha creato il mercato dell'auto in usa, fiat lo ha fatto in italia... e le paghiamo a rate perchè in contanti non si può via via lo stesso è successo con le vacanze, la tecnologia, il fitness ecc... la gente fa mutui per tutto, pure per pagarsi un ciclo di trattamenti in centro estetico o l'abbonamento annuale in palestra. le banche hanno creato il mercato dei mutui che altro non è se non la vendita di denaro, quel denaro che non abbiamo ma che vorremmo se io voglio comprare casa, voglio la macchina nuova, voglio fare la vacanza bella, voglio mandare i miei figli all'università, voglio andare in palestra ecc... ma guadagno 1200 € al mese e mia moglie circa lo stesso non ci arriviamo, allora facco mutui su mutui per poter vivere al di sopra delle mie possibilità. in tutto ciò la differenza tra necessario e superfluo si è già persa perchè a rendermi una cosa necessaria è la mia voglia di averla e non il mio reale bisogno di essa i mutui illudono la gente di potersi permettere un sacco di cose quando non è vero con conseguente sbilanciamento nella distribuzione della ricchezza. una macchina che costa 10mila € con le rate la pago 14mila e lo stesso per ogni cosa che pago a rate. finisco per pagare tutto di più quando non ho neanche i soldi per pagarlo il giusto, la vita di fatto diventa pià cara di quanto non sia già e poi il krack comincerei col distinguere quello che è necessario pagare a rate, tipo la casa, e tutto il resto pare improponibile pagare una macchina NON a rate ma se mi accontento di un usato senza pretese ci metto poco a mettere da parte i 2-3mila € necessari per un'utilitaria usata, es. una 206 di 7 anni e pochi km come feci io 3 anni fa libero da rate per l'acquisto di un'auto nuova fuori dalle mie possibilità ho messo da parte qualcosa e ci ho aperto una piccola attività tutti sti mutui sbilanciano il mercato, fra 1 pò non si sa nemmeno di chi sia tutta la roba che abbiamo in casa e neanche la casa stessa l'i-phone è uno status simbol, quancosa che ci identifica agli occhi della società, ed alla fine anche ai nostri. il punto non è il costo del telefono perchè a rate tutti riusciamo a prenderlo, ma il telefono in se. hai l'i-phone quindi hai il meglio, non ce l'hai e quindi ti accontenti di meno, poi anche li esistono i livelli idem la macchina, hai una nuova auto premium o ti accontenti di altro? trovo la cosa al limite del feticismo ma alla fine è solo la potenza del marcheting unita alla totale assenza di spirito critico dell'italiota medio del resto se gli italioti avessero un briciolo di buon senso raderemmo al suolo gli stati di pallone e ci faremmo cose necessarie invece di tenere in piedi un caravanserraglio finto come i "reality" o i programmi della de filippi riassumendo per come la cedo io l'italiota medio col suo i-phone pagato a rate rimbalza tra facebook, twitter, notizie sul gossip ed il pallonaccio di M..DA, cerca tutto ciò che non si può permettere e comincia a desiderarlo, poi sempre col suo i-phone pagato a rate cerca on line il miglior finanziamento con cui pagare ciò che non si può permettere e s'infogna ancora di più il problema non è arrivare a fine mese ma il confronto con l'amico, il vicino, il collega o il parente che ha quel superfluo in più

non riesco a farmela piacere, era nettamente meglio la serie precedente che 3 o 4 anni fa stavo per comprare. per lo meno esteriormente era meglio, gli interni era oggettivamente facile migliorarli

il mio dubbio in effetti era se mamma fiat ha intenzione di offrire il twin a metano anche su punto. il doblò mi piace, tira bene tanto che non pare a metano, le salite che con la zafira a metano faccio in seconda il doblò le fa in quarta tranquillamente ma parliamo di un furgone, pure passo lungo ovvio che mio fratello, comprando la punto da usare come auto, vorrebbe un pò di brio in più. magari appena ritiro il qubo NP gli faccio fare un giro poi decide che fare grazie delle risposte

in effetti consiglierei a mio fratello la punto bicilindrica. sapete se è metanizzabile? la fiat fa già motori turbo a cng

conosco un paio di persone che ce l'hanno e si lamentano dei consumi di benzina ma fanno poca strada e non hanno in mente di trasformarle a gpl

io faccio il doppio della strada che fai tu ed ho trovato conveniente cambiare il mio mezzo a gasolio con uno a metano. il costo kilometrico è 1/3. io spendevo circa 700-800 € al mese di gasolio ed ora ne risparmio almeno 400. questi sono soldi che possono essere messi a budget per una macchina un pochino più cara ma dai costi di gestione minori non fermarti sono al costo, una macchina in 4 o 5 anni ti costa tot di acquisto, tot di carburante, tot di bollo ed assicurazione ecc... fatti bene i tuoi conti e vedrai le cose in modo un pò diverso il gpl alla fine costa circa come il gasolio ma non dipende molto dai tuoi percorsi. come hai giustamente detto percorsi brevi ti portano a bruciare molta benzina ed aumenta i costi chilometrici la corsa a gpl ce l'ha un mio amico e non mi è sembrata tanto moscia, poi non so che aspettative abbia ciascuno di noi. ci siamo andati a milano in 3 e di sicuro non siamo scesi a spingere al momento il vero risparmio è il metano, ma devi avere i distributori in posizione comoda altrimenti si vanifica tutto io ho il doblò a metano ma quel motore, 1.4 Mjet 120 cv, non lo montano su punto. forse se puoi aspettare il twin air a metano puoi fare una buona scelta il gpl lo valuterei solo in caso di lunghi tragitti senza soste o per lo meno senza far raffreddare il motore, tipo 300 km tutti d'un fiato con al massimo la pausa caffè e rifornimento il gasolio ha il problema del FAP

non mettiamo a confronto le vittorie delle desmo con quelle della sp2 per cortesia, non scherziamo! l'estetica non si discute e per me l'sp 2 è brutta ma sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano valentino non si ripiglia, non in motoGP per lo meno, o non in ducati. il tempo passa anche per lui che 10 anni fa faceva il galletto e prendeva per il culo biaggi, oggi gli va di lusso che i ragazzi li davanti abbiano la lingua più corta della sua con questo non voglio assolutamente sminuire il valore del pilota, sia ben chiaro. è stato grandissimo ma anche per lui il sole tramonta