_hainz

Aggiungo che oltre a Mitsubishi anche Mazda sta lavorando in questa direzione.

Veramente la strategia di base la si conosce e cioè avere meno pianali possibili, economie di scala enormi e componenti comuni (anche tra diverse piattaforme). Perciò mi sembra evidente che si voglia portare il più possibile sulla base C/D-Wide un pò come fatto da Volkswagen con Golf/Passat/Sharan (e si sa che Volkswagen è l'azienda che piace tanto e a cui si ispira l'ing.Wester) e cioè sulla medesima base realizzare dal segmento C sedan (Dodge la prima entro la fine dell'anno) fino al monovolume di 4,9 passando per la futura Chrysler 200 e tutte le sue derivate. Detto questo è evidente che una Giulia su tale base non ci scappa (e quindi TA/TI) come del resto anche i Suv Alfa/Jeep fatti a Mirafiori. Questo mi sembra che si quello certo e che difficilmente sarà messo in discussione anche in ottica di quanto è stato dichiarato: "MiTo e Giulietta sono delle vere Alfa". Si tratta quindi di vedere che dimensioni avrà tale Giulia anche se, come detto, "perfetta per l'Europa" e "lunga 4,64 metri" è difficile da interpretare in modo differente. Come già detto io punto i miei 2 cents su una Giulia versione "Giulietta sedan" su C-Wide da 4,64 metri e mi aspetto qualcos'altro, ma non so cosa...

D'accordissimo, ci vuole tempo, un impianto produttivo non è un McDonald americano, ci vogliono fornitori e quant'altro. Comunque sul motori in Cina e in Russia intendevo il mercato interno, ricordo infatti che nel 2008 FPT ha fatto un accordo per la produzione di motori in uno stabilimento russo della Severstal (ex Sollers) per il Ducato da realizzarsi in loco. Al momento non ci sono altre notizie e sviluppi in tal senso. Sicuramente un diesel non avrebbe vendite enormi, lo si sa (come lo sanno i tedeschi) ma per portare a casa un 5% in più di Chrysler non sarebbe un'idea malvagia, che dici? Ricordiamoci poi che Marchionne pensa di aumentare considerevolmente le vendite, perciò non credo che possa pensare velocemente di ampliare le linee produttive del Pratola Serra (come dicevamo prima), meglio approfittare e portarti a casa un produttore sano, che già fornisce Chrysler e che ha un eccellente V6 in naftalina da 2 anni e che ha anche un discreto know-how. Per quanto riguarda il marine non credo che abbia nulla, questo è quello che c'è su Wikiepdia: "The company is also selling its products to off-highway applications, such as marine and defense. MTU Friedrichshafen, a German diesel engine manufacturer, holds the exclusive sales rights for VM Motori off-highway engines outside of Italy."

Però ha detto che nel 2012 avverrà la creazione di un nuovo sistema di verniciatura a Brambpton e che potrebbe esserci un terzo turno, al che si aspetta un aumento della produzione che potrebbe essere spiegato da un nuovo modello.

Attenzione che come da me sottolineato più volte è vero che il segmento D, come tutti, si sta spostando verso dimensioni maggiori, ma è anche vero che questo apre uno spazio al segmento C sedan che, da noi, non è apprezzato (mentre lo è nel resto d'Europa e in America). Pensa ad esempio ad Audi che la sua A4 è aumentata di 20cm raggiungendo i 4,7 metri presidiando e provando il segmento "C sedan e C station premium" con la Seat Exeo che di fatto è la vecchia A4. Anche Bmw che pensa di aumentare la prossima serie 3 di un 10cm e così anche Mercedes visto che i loro segmenti E hanno superato i 4,9 metri. Inoltre Mercedes pensa di creare la nuova famiglia di segmento C con l'erede dalla classe B, un coupè, ma anche una berlina e così anche Audi che pensa di realizzare una A3 sedan. Un'Alfa da 4,64 metri permetterebbe di inserirsi a metà in questi segmenti.

Come ho riportato nel precedente post il fatto che Marchionne dica queste due cose: "Alfa Giulia da 4,64 metri" e "Alfa perfetta per il mercato europeo", sembra evidente che un'auto con tali caratteristiche ci sia visto che tanto la piattaforma è fatta, sarà decisamente ammortizzata e ci saranno auto prodotte in Italia con tali caratteristiche. Quello che è in dubbio è una seconda auto e soprattutto le caratteristiche di tale auto. Mi sembra che a Torino abbiano pensato da qualche anno a differenziare Lancia utilizzando anche dimensioni più generose rispetto al segmento in cui si collocano come nel caso di Delta (4,5 metri), della futura Thema (5,1), della 200 (qualsiasi sia, la 200 è 4,87) partendo da basi condivise. Perciò è possibile che la fantomatica Alfa da 4,9 metri (esattamente 20 cm meno di Lancia) possa essere la versione Alfa della Thema con uno stile tutto suo, magari da coupè. Ovviamente questo è un ragionamento che si basa sul posizionamento delle auto e che cerca di interpretare quanto detto da Marchionne, quello che è certo è che l'a.d. FiatChrysler sta cercando di capire cosa vuole il mercato e di imporre anche alcune considerazioni come nel caso del Suv Maserati: se Porsche fa il Cayenne con il Touareg, perché non non dovremmo fare un Maserati sul GranCherokee??

Vendi in parte a tu stesso (Fiat), ma anche a Chrysler che al momento non è al 100% di Fiat, ma solo al 25%. Chi potrebbe essere interessato? Forse De Tomaso? Forse i coreani? Esatto, come diceva Marchionne tempo fa: "FPT deve diventare l'Intel dell'automotive". E ricordiamoci che nella presentazione a novembre al settore finanziario ha parlato di ricavi al 2014 "non captive" molto elevati e di cui molti già confermati. Premesso che non mi intendo di trasferimenti di linee produttive, però in linea teorica puoi pensare di spostare delle linee produttive (per esempio VM per il diesel) all'estero come ad esempio in Russia o in Cina per essere velocemente attivo. Penso siano Mercedes, ma sarebbe da controllare anche perché VM è passata di mano in mano e non si sa chi detiene i diritti di cosa... Non conosco la realtà americana e tu sì, però come fanno i camion? non dirmi che vanno anche loro a benzina..? Inoltre Mercedes commercializza alcune su auto con il Bluetech....VOlkswagen pure... tra l'altro per loro sarebbe eccellente il diesel. Il diesel in Corea è su licenza VM acquisita da GM perché l'accordo con Marchionne imponeva a GM di utilizzare il 1,9 solo per le auto prodotte in Europa.

Ho provato a rileggere più volte le dichiarazioni di Marchionne, mettiamole insieme queste dichiarazioni con altre precedenti, a notizie di insider e con alcuni commenti fatti da alcune riviste: - Alfa Giulia da 4,64 e pianale C-Wide "Dodge" come sottolineato da Quattroruote che riporta le parole di Marchionne: "Negli Usa lo sbarco del Biscione avverrà nel 2012, quasi certamente con la Giulia anche se l'obiettivo sarà quello di commercializzare tutta la gamma, quindi anche l'auto che si dovrebbe produrre a Torino se passerà il referendum indetto per il 14 gennaio" "Alfa Giulia perfetta per l'Europa" ".... Il salto in avanti per tutti i modelli ci sarà, però solo quando entrerà in linea la piattaforma Dodge, quella della Giulia, perché sarà perfetta per l'Europa. Lunga 4,64 metri, andrà a occupare quello spazio dove la Fiat è sempre stata carente" unite a: - Alfa grande sui 4,9 metri - Alfa fatta negli Usa - Sul Corriere si parla di un prototipo a trazione posteriore - un nuovo impianto di verniciatura da 1 miliardo di dollari a Brampton pensato per il 2012 (non c'è budget nel 2011) così da poter avere una terza linea produttiva (Chrysler plans to invest in paint shop, add third shift to Ontario plant | detnews.com | The Detroit News. Perciò sembra che si muova qualcosa, quello che è certo che si tratta di due auto in quanto sappiamo che Dodge farà un segmento C sedan da 17km/l e la piattaforma C-Wide è la C-Evo rivista da Chrysler per rispettare le normative Usa e che sarà usata da Giulia, ergo un segmento C sedan su base Dodge arriverà anche perché dimensioni di 4,64 sono quelle "perfette per l'Europa" come dichiarato da Marchionne. A questa si potrebbe aggiungere qualcosa realizzato a Brampton alla fine del 2012 visto gli investimenti che saranno fatti in quell'anno per l'impianto di verniciatura (quindi aumento di capacità produttiva) e la possibilità di una terza linea. Io comunque ribadisco, non credo finché non vedo un prototipo marciante!!

Ottimo e come sempre sono un tifoso di tutte le marche che hanno dato qualcosa al mondo dell'auto come Saab!

Ha ceduto, ma a quanto? zero? 1 lira come Agnelli con la Lancia? Per fortuna è a metà con GM...vedremo poi se anch'essa cederà una parte, forse vuole vedere se in America prende piede il diesel in quanto al momento non ha più interesse per il resto avendo la licenza per la produzione del diesel in Corea del sud (Chevrolet - ex Daewoo)

Pensate che la Kappa ha fatto la tuta da sci della Abarth, molto bella! E' un ottimo modo di fare marketing

Mi spiace, ma finché non vedo non credo! Per quanto riguarda Fiat e Maserati ha perfettamente ragione.

Funziona benissimo con quelle sbagliate....

Ottimo, ma mi piacerebbe sapere a quanto l'hanno comprata! Aggiungo anche che hanno il vantaggio di guadagnare doppiamente: guadagnano vendendo a Chrysler i motori e guadagnano vendendo le Chrysler detenendo, per ora, il 25% della proprietà (che alla fine dell'anno sarà sicuramente al 35%, se non di più)! Penso inoltre che l'accordo metta in evidenza il riavvicinamento con GM. Visto da un altro punto di vista si può dire che GM sta "subendo" le buone mosse di Fiat che si è comprata il 50% di Biesko Biala e che ora vende a GM il 1,3 diesel e la realizzazione tramite Tofas del prossimo Opel Combi su base Doblò. Ricordiamoci poi cosa disse tempo fa Marchionne di FPT: doveva diventare l'Intel dell'auto e cioè una fornitore di motori.

Più che un asso di briscola è un due di picche....soprattutto se lo usi con le ragazze!!!

Dovresti sentirti onorato e invece mi denunci!?! Mazda lavora veramente molto bene sia nei motori che nei cambi, per non parlare delle strutture e del contenimento dei pesi!!! Cosimino, mi sa che è sia MatteoB che -Jag- hanno un'applicazione premium che rilevano su AP tutto ciò che riguarda rispettivamente Mazda e Jaguar!!! Mi sa che non c'è l'applicazione premium per Alfa....

Allora non sono l'unico che vede nella S60 un'auto troppo piccola, un pò come 159 e cioè valida ma troppo rimpicciolita per la base scelta. Mi sembra che Volvo non abbia seguito i tedeschi nell'aumento delle dimensioni che invece fino ad ora ha pagato andando incontro alle esigenze del mercato. A maggior ragione un marchio come Volvo che ha molto spesso puntato sul mercato americano. Tornando a C30 penso sia un bene che amplino la gamma e come abbiamo visto per Golf il mercato 3 porte del segmento C è solo dell' 8%.

Anche Honda sarebbe interessante, però anche Mazda potrebbe essere molto valida e Alfa ne beneficerebbe.....

Xf doveva velocemente sostituire la S-Type, se fosse stata realizzata sul pianale spaceframe in alluminio della nuova Xj sarebbe arrivata decisamente più tardi (1 anno e mezzo se ricordo le parole dell'utente -Jag-). Considera poi che i segmenti D tedeschi cresceranno perché faranno spazio ai segmenti C sedan derivati rispettivamente dalle trazioni anteriori: A3 sedan e anche classe B sedan.

Adesso hai la scusa pronta.... "ehh....sono un ingegnere!"

Considera che il posizionamento della D jaguar è più elevato delle D generaliste ma anche premium tedesche in quanto sarà anch'essa dovrebbe essere realizzata sul pianale in alluminio spaceframe per poter elevare le qualità dinamiche (nonché ridurre il consumo) e ridurre i costi di questa tecnologia per le auto più grandi. Concordo con quanto detto da RS6Plus

Veramente Marchionne ha dichiarato di aver sbagliato in Cina e che sta cercando di porre rimedio alleandosi con uno dei più forti. La Cina è un mercato immenso nel quale non si può non esserci in quanto permette di avere ulteriori economie di scala e nel quale bisogna soprattutto puntare nell'alto di gamma visto che ci sono 1 milione di ricchi (ricchissimi per i nostri standard). Inoltre non credo che siano così legati ad un marchio...

Sarebbe stata vantaggiosissima per Fiat in quanto avrebbe trovato un partner adatto per Alfa, forse non altrettanto per Jaguar e Land Rover

Tra l'altro come ho scritto nel secondo articolo Fiat e Suzuki avrebbero potuto già realizzare insieme un pianale che potesse andar bene per entrambe: mi riferisco infatti alla Suzuki Kizashi che è lunga gisto 4,65 metri e un passo di 2,7 metri! Per non parlare dei motori diesel, dei cambi e dei benzina per entrambi (anche il V6 di cui Suzuki avrebbe bisogno dopo l'uscita da GM e anche ora entrando in VAG).

Buon per loro, hanno capito che la 3 porte vende poco. Immagino che ne vedremo, soprattutto se portano avanti anche il progetto ibrido anche per questa (quello della H60 con motore elettrico posteriore)