LiF

In realtà nell'articolo c'è scritto che era un refuso che Toyota ha corretto e il limite è -4 F (circa-20 °C), non -4 °C. C'è una bella differenza, per lo meno in posti come l'Italia.

Ciò non toglie comunque che mi pare che siamo di fronte ad un EV non molto riuscito.

Perché deve restare lì per 3-4 mesi? Io non avrei mai accettato, però capisco che questi non sono tempi normali per il mercato auto...

2 ore fa, stev66 scrive:

Non dimentichiamo che il GPL è perversione tutta italiana dovuta a tassazione differenziata ( che in prospettiva non durerà). 

Comunque se la si vuole paragonare a Skoda, meglio prendere la Kamiq, che è della stessa categoria. 

Non è una perversione, io invece parlerei di diversificazione e di sfruttamento di un prodotto secondario di altri processi, concetti entrambi fondamentali in ambito energetico. 

Per quanto sopra, penso pure che abbia il vantaggio di arrivare dall'area mediterranea e non da posti più lontani e problematici, con conseguente beneficio in termini di costi e fluttuazioni per quanto sta succedendo ora.

Infine, direi che siamo di fronte pure ad un combustibile intrinsecamente più pulito di quelli che vanno per la maggiore, ovvero benzina e gasolio... solo il metano fa meglio...

Che non sia un veicolo particolarmente parco è noto, che quei consumi riportati siano veritieri...beh no. 

Non metto in dubbio i numeri misurati, piuttosto contesto quelli calcolati.

Auto a noleggio... quanto era 'pieno' il pieno? Nella maggior parte delle auto che mi sono capitate l'indicatore del pieno rimane al massimo per decine di km, se il serbatoio viene riempito completamente; spesso mi è capitato di constatare nelle auto noleggiate che, pur con l'indicatore al massimo, il pieno non fosse tale.

Per questo un calcolo pieno-pieno dei consumi (al primo pieno) risulta inaccurato, e l'errore è tanto maggiore quanto più piccola è la quantità di carburante caricata.

Indubbiamente se si fa il confronto con versioni non hybrid della stessa auto, ed in particolare con quella a GPL, da un punto di vista economico nella maggior parte dei casi vince la versione a GPL. Nei confronti con la concorrenza, invece, io non vedo molte alternative più competitive.

17 ore fa, AlexMi scrive:

Contando che in Dacia non fanno sconti il prezzo non è esattamente competitivo.

Considera che il prezzo riportato è quello dell'allestimento di punta, che si tratta di un'auto 7 posti e che stiamo parlando di un veicolo full hybrid. Cos'altro trovi a quella cifra? Praticamente una Yaris Cross ma solo se in offerta come in questo momento (il modello base di listino parte da 28k) ma stiamo parlando di un mezzo con dimensioni, abitabilità e bagagliaio ben diversi

In generale mi pare che questa 600, compresa quindi la variante elettrica, abbia dei prezzi di attacco competitivi, in particolare rispetto le sue omologhe (Avenger in primis)

Non credo che la risposta giusta sia la stessa per tutti. Bisognerebbe almeno conoscerti per provare a darti una risposta e comunque senza la certezza di azzeccarci 

5 ore fa, stev66 scrive:

Per curiosità riporto i dati rilevati da Al Volante sul my 2023 col nuovo pwt. 

27 km/litro città 

26,3 fuori città 

16,1 autostrada. 

 

Un bel miglioramento. 

Considerando le incertezze sulle modalità di esecuzione delle prove, l'accuratezza delle misure e la differenze inevitabili tra due veicoli dello stesso tipo usciti dalla stessa catena di montaggio, io in base a quei dati non me la sentirei di dire che è cambiato qualcosa 

Secondo me, a spanne, se pensi all'auto elettrica perché hai a cuore l'ambiente, in realtà forse la scelta ambientale migliore è proprio continuare a sfruttare la tua attuale auto.

Se invece subentrano altri fattori diversi dalla sensibilità ambientale, allora è un altro discorso.

Ne ho incrociata una di quella specie di giallo i giorni scorsi. È vero che è stato un attimo (io procedevo in senso opposto e c'era un po' di traffico) ma ad essere sincero non mi ha colpito, quasi quasi non mi accorgevo neanche che fosse lei. 

Attendo comunque di rivederla meglio e con calma.

3 ore fa, Slowmattia scrive:

Camomillo dimostra quanto sia basso il livello di questa MotoGP. 
onore a lui che a quasi 38 anni non ha mai rischiato di arrivare oltre al quarto posto, quasi impensierendo il (convalescente) campione del mondo in carica…

Secondo me dimostra semplicemente che nonostante l'età ha mantenuto un ottimo smalto da campione quale era. 

On 17/8/2023 at 18:34, maxsona scrive:

Del VC-TURBO di Infiniti se ne parlato quando è uscito, poi basta ... sarà che in Italia è un marchio praticamente sconosciuto

 

 

Sicuro che non se ne parli più? A me pare esattamente lo stesso meccanismo di variazione del rapporto di compressione del motore della Nissan Qashqai e-power, ovvero la motorizzazione full hybrid. E mi pare che Infinity sia un marchio di lusso del medesimo gruppo

8 ore fa, UomoAlfa scrive:

 

Sicuro sicuro?

 

 

https://www.startmag.it/energia/lemergenza-climatica-non-esiste-parola-di-1500-scienziati-conversazione-con-il-prof-prestininzi/

 

https://www.nicolaporro.it/il-discorso-del-premio-nobel-non-ce-alcuna-crisi-climatica/

 

https://www.ilsussidiario.net/news/zichichi-clima-e-determinato-solo-dal-sole-ecoansia-creata-per-orientare-scelte/2574848/

 

 

Quindi, a differenza di quanto uno possa intuire dai titoli dei TG, non esiste tutto questo "consenso" tra gli scienziati.

 

Ricordiamoci che le decisioni che vengono prese sulla base di certe credenze rischiano di avere un impatto significativo sulla mobilità di ognuno di noi. Sarebbe quindi auspicabile, lo ripeto, un dibattito serio e rispettoso sulla questione, e che soprattutto non escluda dal confronto nessuna delle due differenti posizioni.

 

Circa il 98-99% degli studi scientifici su questo argomento affermano il contrario (anche questo è stato studiato). Quindi direi, al contrario di quello che scrivi, che c'è consenso su questo argomento.

Personalmente MG non la prenderei in considerazione. A dispetto del marchio, che potrebbe sembrare britannico (ed in effetti una volta lo era), si tratta di un prodotto 100% cinese, con finiture e piccole noie inversamente proporzionali al basso costo di acquisto e, suppongo, assistenza tutta da organizzare... vero che costa poco relativamente al prodotto ma si parla di cifre in assoluto significative.

Alternative: Renault e Nissan, Peugeot, Citroen, DS, Opel, Jeep, Kia, Hyundai, VW.

Da valutare singolarmente quali modelli rientrano negli incentivi considerando anche promozioni temporanee per abbattere il prezzo di listino e rientrare entro i limiti per accedere alle agevolazioni.

Comunque è difficile trovare modelli altrettanto competitivi con l'attuale prezzo di Tesla Model 3, tuttavia ciò non toglie che si possa preferire altro.

Anche se non cambia drasticamente i risultati, considera che per Tesla devono essere aggiunti circa 1000€ per messa su strada e consegna.

L'aumento del listino è dipeso da altro

2 ore fa, maxsona scrive:

 

Così poi i prodotturi Europei aumentano i prezzi e il consumatore se lo prende nel ... ...

Non dovrebbe succedere. Ci sono diversi costruttori europei (se non li facciamo fallire...) in teoria in concorrenza tra di loro. 

3 ore fa, A.Masera scrive:

 

sempre che non lo facciano anche loro, così ci giochiamo il loro mercato

 

Mi pare che già ora il mercato cinese non sia così libero ed accessibile come quello europeo, o sbaglio?

E ovviamente anche se i 5000€ in meno rispetto a Tesla ti fanno fresco e se il fatto di avere un'auto bassa non è un problema 

Da quello che racconti su come metti la prima in movimento, nessun problema non ti preoccupare 

Come elettriche, Fiat 600e con gli incentivi rientra all'incirca nel budget, anche se non so se rientra come requisiti in quanto cerchi 

@AlexMi io ho letto gli interventi ed ho capito che @stev66 stava parlando di Model 3 mentre altri hanno risposto per qualche motivo, te compreso, tirando in ballo Model Y anziché 3. Per qualche altro motivo lui non ha smentito.

Amen, nulla di grave, non ci vedo ne complotti ne necessità di stabilire di chi sia la colpa (magari semplicemente leggendo e rispondendo in fretta può succedere a tutti)

Mi pare comunque che tra le varie omologhe Stellantis sia quella con il prezzo di partenza più basso.

1 ora fa, AlexMi scrive:

1

2

3

Tutte e 3 quotate da te e non smentite, ora se vuoi cambiare versione ok, almeno è tutto chiaro.

Io ho detto @stev66

Il regolamento SBK mi lascia veramente perplesso. 

Model 3, credo che @stev66 parli di Model 3, non Model Y, quando confronta i consumi a 130 km/h dei BEV provati da Al Volante.