Massimiliano_VR

Ti svanga non poco quel 1.4 .. se poi ci fai tutta quella strada, figuriamoci.. li tiri giù in tutte le lingue

Lieve OT.. e pensare che l inquinamento mondiale dei motori diesel (dove ce di mezzo anche l Asia - dove non credo le normative siano quelle europee) è nulla rispetto a quello da produzione industriale.. poi una 1.3 mjt emissioni a 106 g/km contro una 1.4 fire 123 g/km. Non mi sembra che stiano imboccando proprio la strada corretta (se il fine è l ecosostenibilità), i soldi per ''finanziare'' gli ibridi (che si, concordo saranno il futuro) dovebbero ricavarli (a mio parere) proponendo un bonus a meno autovetture (ad esempio solo per sostituzione euro 3 o inferiore) ma molto più sostanzioso per singola unità venduta. Chiariamoci, se l idea è togliere le polveri sottili.. non vedo altra strada che eliminare le auto più datate, non scoraggiando l' acquisto di un nuovo solo perchè diesel

Possessore Xiaomi (redmi note 7 4gb), nessun problema al sensore.. nessun bug.. il note 8 (senza l NFC rispetto 8T - che serve per pagamenti online) sta a ottimissimi 160 euro in versione 4gb oggi su amazon. Direi qualità prezzo ottimi, google lens (traduce da fotocamera, utile all estero), telecomanco MI (per tv anche altre marche, condizionatore ecc).. veloce e tanta batteria.

Mi son trovato di fronte ad un quesito similare con 15000 circa annui (situazione leggermente più a favore forse del benza in effetti). Ho provato il 1.4 fire.. e mi sono risposto da solo (ok io arrivo da un TDI 160cv e poi un Multiair 170cv) .. la fiacchezza di quel motore è indescrivibile, dati alla mano le due versioni sembrano indicativamente la stessa cosa.. ma col pedale sotto al piede sembra veramente di star fermi!!! Discorso blocco auto (forse sui 6D) valuta tu.. io abito a Verona, qui il centro storico rispetto il centro sarebbe comunque vicino (ed in ogni caso impraticabile come parcheggio), idem città limitrofe, non so la tua situazione ed utilizzo. Discorso tassa sul carburante, mm.. non so.. quasi mi viene da pensare che trita e ritrita finiranno per metterci giù un bel aumento ad entrambi i sistemi di alimentazione (troppo che girano su sta manovra e non sono convintissimo dell aumento solo diesel) Discorso FAP.. eh.. anche qui, dipende da quanto extraurbano fai (ma con 20k direi parecchio)

Il motore non lo conosco ma.. installare un impianto GPL fa annullare la garanzia dell' autovettura (considerato il chilometraggio mi è sorto questo dubbio).

Concordo sull evitare l accanimento terapeutico e tralasciando il fattore economico di eventuali rotture (più o meno costose).. ''che balle'' l auto in officina 2/3/4 volte l anno.. con l incognita dei costi finali e dovendo organizzarsi per ritirarla, portarla (o farsi portare). Se hai la disponibilità economica per acquistare un Km0 direi non è sbagliato un cambio autovettura (o almeno pensarci), in alternativa (se la tieni) terrei al minimo eventuali riparazioni, una manutenzione low cost (se ce ne sarà necessità) e si incrocia le dita finchè non ti lascia del tutto. In effetti pneumatici e distribuzione, su per giù ti saranno costati almeno 650/700 euro.. l idea di portare alla fine almeno il treno gomme?

top.. non avevo manco verificato la data

Se non ti interessa poi molto l estetica, giochi in maniera blanda e vuoi un buon pc che raffreddi bene.. le serie zbookdell HP le porti a casa ad una cippa (usato). 430 euro di media con i7 4810mq 2.8 ghz - 16 gb ram dd3 - 250gb SSD.. il tutto a ''discapito'' di una scheda video professionale che.. certo tira un po meno sui giochi, ma fa il suo sporco lavoro se di base non ti interessano gli ultimi titoli. Sono pc fatti per lavorare e sopportare carichi di stress elevati (render ecc) e per cui sopportano botte e dissipano alla grande. Così, giusto per lanciarti un consiglio fuori dal coro

Calcolo approssimativo.. 18k la tipo, 19k la polo (considerati allestimenti similari credo il prezzo sul nuovo - no km0 - sia quello su per giu, comunque 1000 euro di differenza). 15000 km.. saremo sui 900 euro anno carburante la diesel, 450+100 benza la metano (perche sicuro andrai a volte a benza).. risparmio annuo circa 350 euro. Costi manutenzione direi similari (ok diesel e costi in più, ma di certo Fiat vs VW ha ricambistica a meno.. e il metano necessita pure lui di accortezze).. ammortamento 1000 euro in 3 anni, risparmio sul lungo periodo di 3000 euro su per giu col metano. A conti della serva vista cosi ti consiglierei la polo ma.. sono due auto di dimensioni diverse, per funzioni diverse.. tutto sta a cosa ti sserve l auto, se hai famiglia la polo è piccoletta

TGI comunque la possiede un mio amico, 50000 km zero problemi.. venendo ancora prima da un auto gruppo VW in effetti eh.. qualità un pelino superiore (ed infatti si paga)

In risposta ''universale'' a tutti gli ultimi messaggi, be.. io di certo indipendentemente da un risparmio di 1000/2000/3000 euro.. un auto con dichiarato un problema di natura meccanica proprio non la comprerei. Già è insito in più o meno tutti noi portare a casa il massimo risultato personale (chi piu furbamente, chi un po meno nella trasparenza), se quindi viene enunciato un difetto su un bene in compravendita.. quantomeno sono a conoscenza io compratore che un difetto c'è e che magari (come nel mio caso) è pure più grande di quanto si lascia trasparire dalla parte venditrice - quindi no assoluto a beni in cui so già per certo che qualcosa non va. Discorso di vendere un bene ''difettato'', credo che appunto la legge non possa impedirlo.. vedi annunci ''vendo auto motore fuso'', il tutto perfettamente legale! Trattasi nel mio caso di un autovettura il cui utilizzo ad oggi non è compromesso in quanto bene inservibile, ma solo in parte carente (tu con l auto ci puoi andare tranquillamente anche per 200km in autostrada, andare e tornare.. ed il giorno dopo utilizzarla nuovamente - il difetto sta che: primo avendo tu alle volte una spia accesa ti preoccupi, secondo senti ad avvio a freddo il motore andare a tre cilindri per pochi secondi). In virtù di un difetto di difficile intepretazione per un privato (parlavo con vari meccanici e pure per loro le ipotesi sono multiair/iniettori/valvole una delle tre a seconda di chi parli), credo sia impossibile che un avvocato di parte o un giudice, piuttosto che un perito di parte o un CTU possano appellarmi la ''malafede'' per non aver esplicitamente dichiarato difetto a multiaur piuttosto che difetto a iniettori. Io l' auto sapevo che alle volte andava così, non sono andato a fondo del problema in quanto potevo utilizzarla in maniera consona (punto A punto B senza rimanere a piedi), ho venduto consapevole io e rendendo consapevole l acquirente di un problema meccanico (accensione a tre cilindri). Accensione a tre cilindri.. soffermandoci sul problema, si tratta ovviamente di qualcosa di grave a livello di meccanica che può compromettere nel lungo termine l affidabilità e non poco, tra l altro a causa sicuramente di un problema non indifferente!! Il furbo l avrò fatto pure un po anch io, perchè non mi sono messo a spiegare che l' auto la vendo proprio per quel motivo.. ma ho avvisato, nero su bianco che qualcosa non andasse!!! Credo comunque nella tutela di legge rispetto quanto compravenduto a mio favore, avendo già avuto un piccolo parere legale ancora meglio..

Argomento meccanico, specifico che non è venuto il meccanico da me, ma io direttamente in officina da lui assieme al compratore!! L' auto è stata messa su carro ponte per verifiche meccaniche ed elettroniche.. ispezionata sul motore sopra e sotto, le gomme e l impianto frenante (si è accorto di un problema di convergenza che manco io sapevo).. notando una lieve trafilatura d' olio a suo parere normale con chilometri, tipo motore e anni del mezzo. Successivamente accesa e fatta girare al minimo, a vari range di giri.. e per concludere spenta.. al che io (che come dicevo prima, mica dovevo per forza tirarmi la zappa sui piedi) chiedo ''ma una verifica con OBD?'' e al che lui ha detto che non serviva in quanto l' auto sembrava in ordine. Al che uno pensa.. io mica ho fatto fretta a nessuno ne ho chiesto di non verificare determinate cose, anzi ho spronato a farlo.. l' acquirente mo lo sa di sta cosa del motore e si è messo d' accordo col meccanico, spetterà a lui riferire al proprio tecnico eventuali.. mica a me per forza (visto che l ho già riferito a chi effettivamente è la persona con la quale mi devo accordare). Fine, chiuso il controllo.. che come detto è stato fatto in officina e non in strada, con la possibilità di fare qualunque cosa senza miei impedimenti. Che l auto è stata messa su carro ponte per verifiche elettroniche e meccaniche presso l officina XXX è stato messo pure nero su bianco sulla carta firmata di accordo di compravendita. Il fatto è che, un po per pararmi le chiappe (visto i problemi) ed un po perchè non mi andava nemmeno di fregare la gente.. ho scritto un po tutto nel contratto e nell annuncio e sono stato io in primis a dire ''non controlliamo la macchina in strada, vengo io dal meccanico''. Appunto sta tutto li il succo, se io ho una macchina difettata, potrò pur venderla in termini legali.. ed il mio comportamento, seppur non correttissimo al 100%, non è stato nemmeno da delinquente che acchiappa i soldi e scappa.. anzi, ho cercato di essere esaustivo.. ma quanto basta per non ritrovarmi con un auto da portare al demolitore. Come detto in principio poi.. auto venduta a 5800, la gente questa macchina la mette in vendita ad una media di 7200/7300 euro esposti (diciamo per prenderne 6600/6700) e senza la certezza io che in effetti tutte quelle in vendita siano impeccabili!!!

Trattasi di scrittura privata non autenticata in effetti (no notaio, no data certa) Parlo da profano (almeno in parte) per la data certa non è richiesta sempre (esempio se mi controllano un prestito infruttifero, per verifiche fiscali.. certo è obbligatoria.. per una compravendita no, in quanto indipendentemente dalla data.. antecedente o a posteriori della consegna dello stesso, chi firma legge e comprende lo stato e la natura di un bene). Per le ''verifiche'' sulla firma, be.. non credo in tal casistiche richiedano la veridicità calligrafica.. ma.. Ammettiamo di procedere in via legale, effettivamente si parla di firma autentica del compratore (con tanto di documento di riconoscimento in allegato).. di cui se si farà una verifica calligrafica è quasi certo il responso (autentica).. spese legali a carico della parte soccombente probabilmente. Effettivamente, avendo già parlato con un legale (parentela stretta, ma pur sempre un avvocato praticante in un grosso studio) .. non so se il compratore abbia tutta questa convenienza a rischiare una causa di molto dubbio risultato favorevole (si parla di spese che superano certamente le spese di riparazione). In effetti anche questo punto di vista è un buon modo di vedere la cosa, ovvio.. senza fasciarmi la testa (ce ben peggio al mondo), ma è interessante comprendere come un venditore può tutelarsi il più possibile (come anche un acquirente in effetti)

Yes.. esatto esatto Il thread l' ho aperto proprio per i vizi dichiarati, a conoscenza già dei precedenti, notando che l argomento non è stato trattato bene in rete. Grazie comunque, spero potrà essere una discussione di spunto ai piu

Top il grigio scuro.. stessa mia scelta, con ovviamente i cerchi in lega (i cerchi in ferro li dichiarerei illegali per quanto son brutti) =_=

mm.. in effetti non è così al 100% (non parlo di me, in cui appunto dichiaro che l auto qualcosa di motore ha che non va). La formula visto e piaciuto ha valenza fino ad un certo punto, se il compratore dimostra un vizio (difetto) taciuto in malafede dal venditore ha diritto ad un risarcimento, non si tratta di una garanzia del bene ma.. di una conformità sommaria di quanto compravenduto realmente rispetto quanto esposto. Un esempio palese è la vendita di un autovettura tacendo un sinistro, la vendita di un autovettura tacendo che il radiatore ha un buco grande come una groviera, ecc.. quindi difetti non individuabili da privato ma constatabili subito dopo la vendita. Si tratta di Vizi occulti.. e qui non ci piove, esistono gli estremi per la via legale..

Io l ho comprata la Tipo (5 porte) e quindi di sicuro non volevo dire che fa proprio schifissimo Sicuramente se a fianco vedo passare un Arona (modello a caso che mi piace) valuto tale estetica migliore, se salgo su una Golf MY2019 la qualità degli interni è molto più soddisfacente.. e non ci piove. Il mio discorso era rivolto semplicemente al rapporto del prezzo autovettura in virtù di una scelta prevalentemente economica, quindi guardando per l 80% il costo effettivo di acquisto, manutenzione, costo carburante.. e solo al 20% che sia un auto che ti piace. Questo è un mio punto di vista soggettivo, se avessi portato tali caratteristiche ad un 60/40 mi sarei orientato (sempre io) su una 500x (che credo terrà la linea per piu anni).

Già... concordo con te, credo che alla fine dei conti la trasparenza relativamente le condizioni del veicolo.. quantomeno sulle cose piu evidenti viste da un utilizzatore/non professionista (oltre a quanto può essere di normo usura considerata l' età del mezzo), abbinata ad una visita tecnica da parte del compratore fatta da un meccanico, prova su strada.. comportino per chi vende una garanzia ulteriore in vista di eventuali guai burocratici. Per chi compra, in effetti.. già il veder scritto su un annuncio che l' auto non va bene di motore (scritto come si vuole in annuncio, puo essere tre cilindri nel mio caso, spie accese in un altro) debba far scoraggiare dall' acquisto.. ma.. ognuno fa le proprie considerazioni, personalmente io credo che siano sbagliate.. ed a parità di costo andrei a cercare un modello inferiore o un allestimento più povero, ma con meno chilometraggio alle spalle o condizioni generali migliori. Dai, francamente.. 6000 euro per una QV (1.4 170 cv) 2012 130.000 km, per curiosità guardavo.. a 5500 ti portavi a casa una MJT con 4 anni in meno, lo schermo a colori e la metà dei chilometri.. con un costo di passaggio che è la metà e costi di gestione dimezzati, credo che una persona con un po di sale in zucca non avrebbe nemmeno fatto determinate considerazioni.. io questa macchina l' ho pagata 11000 compreso passaggio a 21000 km esattamente 6 anni fa!!

Concordo a pieno che i vizi, in quanto dichiarati non possono definirsi occulti (sarebbe contraddittorio lo stesso termine), ma per quanto riguarda la seconda parte del tuo messaggio.. eh, in effetti non saprei darvi una certezza ''matematica''. Ora la mia professione è nel ramo dell oleodinamica di precisione, ma ho una formazione e un inizio di vita lavorativa nell edilizia (architetto), ti posso brevemente accennare che.. vendere un immobile non conforme a livello impiantistico (facciamo finta l impianto elettrico) è impossibile anche dichiarandolo. In quel caso il venditore è obbligato a pronunciare in atto la formula del norma di legge.. ma è una cosa un po diversa, in effetti io ho venduto un auto conforme si alla descrizione ma parzialmente invendibile. Mmm.. credo vi siano spunti (al di la della mia personale situazione), interessanti da seguire per chi volesse vendere un auto con difetti.. il mio consiglio è quello di dichiararli per evitare grane poi

Manco io ci sono fanatico, ma mi sono disinnamorato delle auto a causa di quella appena venduta.. quindi volevo semplicemente un ''mezzo'' che mi appagasse esteticamente quel tanto che basta. Nella mia famiglia.. i suoceri hanno una 500x easy (credo), cognati 500L sempre easy (credo)... ed io una tipo easy. Esteticamente non discuto, 500x è molto piu accattivante (secondo me), motore non ti porto paragoni avendo le due auto una il 1.6 torq l il altra 1.4 fire.. ma a livello di finiture generali, non saprei. Entrambe piu complete della mia.. leggermente piu carine le plastiche, idem i sedili con disegno piu carino e schermo piu piacevole sia in colorazioni lcd che dimensioni. La tipo proprio male non è comunque internamente e considera questo: la mia 15000 km (reali) 12.200 con passaggio, sensori e cerchi in lega 1.3 mjt.. loro 16.800 la X e 16200 la L, certo a km0 ma benzina con consumi assolutamente non paragonabili (sui 15000 km anno sono circa 800 euro di differenza), Per questi conteggi ti dico, se vuoi il massimo risparmio su un auto capiente.. Tipo, se le scelte ricadono anche sull estetica.. altro

Si, specificati i problemi sia in annuncio che in fase di compravendita per iscritto. Estrapolando circa la formula che cita ''l auto presenta ricorrenti problemi di avviamento a tre cilindri, così come segnalazione di ammortizzatori da verificare, sostituito componente baule comunque ancora difettoso in apertura''.. questo ovviamente SIA in annuncio CHE in contratto di vendita. L' auto, vista dal meccanico su carroponte e provata su strada.. quindi non mi sembra di aver nascosto nulla (già ancora prima di contattarmi l acquirente si sarà letto la descrizione), non mi voglio auto difendere e ci mancherebbe, ammetto di non aver marcato sui problemi (ne sminuendoli però ne d' altro canto definendo l auto un bidone di fronte a lui). Francamente credo che nessuno si tirerebbe la zappa sui piedi ingigantendo le cose a proprio svantaggio parlandone prima di vendere.. bidone lo è per me a livello soggettivo (per me una panda se va bene non è un bidone, per altri invece si). Presumo che al momento dell' acquisto (5800 il prezzo esatto, a fronte di una media vettura.. esposta in compravendita a 7500 euro) l' acquirente non l abbia vista proprio così (altrimenti non mi avrebbe firmato nero su bianco l' accettazione dei problemi). Credo che a stima fatta della riparazione non si aspettassero certe cifre ma magari un semplice problema di candele o guarnizioni da poche centinaia di euro, a fronte di una spesa di +1000 euro si saranno ricreduti. Io mi sento il cuore in pace, relativamente l' aver esposto quello che non andava.. certo in maniera sommaria.. ma sinceramente, io non avrei nemmeno chiamato per un auto targata 2012 con una descrizione simile.. se il mio budget fosse stato 6000 euro non andavo certo ad ''imbagolarmi'' in chissà quali cavilli meccanici per avere uno stemma R sull auto. Booo.. veramente non so come interpretare la situazione, sono nel giusto al 100%? Chi lo sa.. credo che lo step successivo al mio comportamento (e quindi dire ''guarda che forse ci sono 1500 euro di danni, forse manco si risolve'') avrebbe comportato l invendibilità reale del mezzo

Vizio dichiarato, o meglio i vizi.. ammortizzatori, motore, baule (per il resto si tratta di noie varie comunque assimilabili agli anni dell auto).. firma e controfirma. Ma, nah.. l auto non la riprendo in quanto non mi va proprio di sbattermi nuovamente con annuncio, tempo da dedicarci, tempi morti ecc. Anche secondo me se i vizi sono dichiarati nessun problema.. ma.. mi sembra un argomento interessante su cui discutere e sul quale in rete (se altri avessero simili dubbi) poco o nulla si trova.

Io ho avuto un epopea infinita di problemi MITO QV 1.4 + GPL AFTERMARKET - baule che non si apriva (non per i fili, l intero meccanismo) - mai riparato, andava 2 giorni no e 1 si - sensore ammortizzatori adattivi 3/4 volte al mese acceso - mai risolto, troppi soldi in preventivo - accensione a 3 cilindri (il famoso multiair forse) - mai risolto 1300 euro di preventivo chissene - supporti cuscinetti andati a 100.000 km - pomello cambio, idem il volante sgualcito a 110.000 km - seduta conducente a livelli orridi a 80'000 km - comandi al volante che funzionavano ad intermittenza - finestrino conducente che alle volte non scendeva - centralina GPL bruciata a 90'000 km - frizione praticamente da buttare a 130.000 km Adoro le AR, ma questa AR in particolare mi ha distrutto completamente la passione per le auto (e non credo di essere io, arrivavo da un ibiza cupra con 240'000 km perfettamente funzionante, con solo una frizione rifatta).

Comunque una valutazione rispetto gli anni che intendi tenerla la farei.. intendiamoci, i costi di acquisto cambiano e non poco (anche su nuovo, km0 una rispetto l altra, diesel vs ibrida), vuoi far patta o ti interessa al di la dell aspetto economico anche l estetica? Al di la dei semplici costi di manutenzione e carburante anche lo sbattimento di lasciarla da un meccanico ''extra'', personalmente io ho appena lasciato il GPL Aftermarket ed è una scelta che non rifarei (non per l impianto, ma per gli sbattimenti alla pompa e del tagliandino extra ogni tanto dall' installatore). Fiat Tipo (scelta che ho fatto io che arrivo da una Cupra ed una QV) è una scelta che fai (come ho fatto io ora) se ti interessa l' auto per andare a lavorare, carina si.. ma senza nulla di eccelso (mi ci trovo benissimo, ma per questo scopo è fatta quest auto)

Buongiorno (innanzitutto presentandomi, eventualmente anche poi in una sezione apposita.. Massimiliano, 29 anni di Verona), navigando un po nel forum ed anche in rete purtroppo non ho trovato delucidazioni in merito a questo mio dubbio. Ho venduto un autovettura poco fa (si parla di giorni); tale mezzo con alle spalle 130'000 km e che mi ha fatto dannare (e non poco) dai 90'000 km, brevemente si parla di problemi apertura bagagliaio (stimato 300 euro sostituzione), problemi alle volte di accensione spia ammortizzatori (bo, mai posto il problema di spesa), accensione a freddo a tre cilindri (non sempre, ma grave, stimato 1000/1500 euro).. oltre che acciacchi vari (urtata in parcheggio da chissà chi, fanali e carrozzeria di lato opacizzati, interni che iniziavano a sgualcirsi).. insomma un bidone a mio parere. Messo un annuncio in cui mi pronunciavo su bagagliaio, ammortizzatore spia difettosa, tre cilindri.. vendo l' auto (sottocosto di un 20%) - si parla di 6000 euro; sul contrattino firmato ce riportato tutto questo, oltre alla formula vista e piaciuta ed inoltre si fa riferimento all annuncio come menzione. L' auto è stata visionata da meccanico di fiducia del compratore (carroponte, ma senza OBD nonostante abbia dichiaratamente e verbalmente chiesto se volevano fare una diagnosi, ma vabbe), visionata poi anche da carrozziere.. successiva prova su strada.. naturalmente ho fatto menzione anche di questo sul contrattino. Come mi aspettavo ricevo la chiamata a distanza di un paio di giorni dall' acquirente.. tutto come previsto ''una marea di soldi, devi fartene carico tu ora per il motore, io pago solo la carrozzeria ed il resto la sistemi tu.. ti porto per vie legali''. Questo in sintesi cercando di essere coinciso.. premetto poi che mi sono preventivamente informato da una parente avvocato, non sembrano esserci estremi per la malafede (chiariamoci, certo ho parlato del problema e dei problemi ma, cercando di non ingigantirli, si parla del tre cilindri, non del costo o del possibile elemento di causa - d altra parte non sono un meccanico, non posso pronunciarmi al di fuori della mia professione). In rete si trovano una marea di discussioni relativi ad i vizi occulti e questi poi che portano a rescissioni contrattuali o riadeguamenti di prezzo, ma non ho trovato casistiche simili alla mia.. in quanto ho cercato (per quanto possibile, alla fine mo dovevo pur vendere) di essere abbastanza trasparente. enunciando che a livello di motore ci fosse comunque un qualcosa di strano, bo.. non saprei davvero come prendere a livello normativo la cosa. Credo che comunque un vizio dichiarato (anche se compromette in parte l utilizzo dell autovettura) non possa rivalersi contro di me, nonostante sia stato dichiarato in maniera sommaria (tornando a prima, non posso comunque garantire quale sia il problema ad oggi.. stimo anch io quale potrebbe essere il componente da sostituire). Per terminare, in effetti non ci ho dormito molto per alcuni giorni.. non che mi piaccia ''truffare'' ed è per questo che sono partito da un margine di trattativa piu bassa e scalando ulteriormente il prezzo.. ad un certo punto però l auto dovevo cambiarla (da 3 a 5 porte) e sinceramente di spenderci tutti quei soldi, con un treno gomme invernali da comprare, le estive poi a fine stagione (215/40/18) + dischi e pastiglie, con una frizione che non so nemmeno se arrivava a 150'000km, tagliando, revisione, in piu una macchina con la carrozzeria che se ne stava andando.. ho ragionato sulla convenienza da portarmi a casa!!!