tenore
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niente non ci capiamo. "i mercati anti bev" quale sarebbe la strategia che proponi? investire in motori a combustione uscire dal mercato europeo fra 5 anni? davvero non capisco il tuo punto. in USA continueranno a avere i truck RAM a combustione, vera cash cow del gruppo. non penso che alfa romeo a combustione (sarebbe continuare a fare grossi investimenti per volumi di nicchia sia strategico in un player globale come stellantis. non penso che investano in combustione per volumi che comunque saranno di nicchia in USA. e comunque in prospettiva saranno in calo in ogni caso, magari piu in la che in europa, ma pur sempre in prospettiva in calo
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a me non dispiaceva. ne ho vista solo una una volta a pisa secoli fa. ma tra l altro ne hanno vendute pochissime giusto? e fallista al momento del lancio se non ricordo male. quindi i costruttori tedeschi complottano per... ridursi i margini, vendere meno auto.. ok
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"lancia delta la conoscono tutti". "faranno la fila". questo è occhiometro italicentrico. dai ragazzi torniamo sulla terra... astra non e stata derivata in 2 anni ma ha avuto 4 anni di classico sviluppo. la derivata in due anni e stata corsa dalla 208, che ne e una precisa copia. cosi probabilmente sara fatto per Y, ma per ragioni pratiche visto che la Y ormai ha UNDICI anni, non rimpazzarla velocamente non sarebbe un buco di prodotto ma un disastroso buco assoluto di marchio. pensare di fare una gamma alla veloce, con auto al limite del rebadging per un marchio che tra l'altro avra un deciso riposizionamento credi sia la scelta giusta? poi ripeto, la delta integrale era un mito: ma in italia. e negli anni 80. fuori dall'italia probabilmente la ricorderanno gli appassionati di rally. oggi perlatro sessantenni. non proprio le masse ecco. per quanto riguarda il segmento, come tutte le low roof, non sono proprio quelle le auto da alti volumi perche semplicemente il mercato non le richiede piu.
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non c'e solo la qualita in ballo, ma le sinergie industriali legate ai volumi, e il costo finale dei materiali in rapporto al prezzo di vendita che ci si puo permettere. magari la eimini e buonissima, ma se usata (o possibile usarla) solo sulla 500e, e se finalmente troppo cara rispetto al prezzo di vendita che si puo permettere la vettura, non ha senso andare avanti.
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investire in un marchio morto e gia una grande scommessa. e a nessuno piace buttare soldi dal salvadanaio. "2 anni possono bastare" vuol dire poi non avere nessuna conoscenza del mondo dell'ingegneria. 2 anni "sono bastati" per esempio a creare l'opel corsa, mantenendo praticamente lo stesso top hat della 208 (compresi cofano, giroporte, montanti e tetto). la differenziazione e riuscita bene per carita , probabilmente faranno lo stesso con la Y ma e gia molto azzardato secondo me, si rischia una cattiva percezione da parte della clientela anche perche qua si punta a trasformare il marchio in premium. la delta "prodotto che molto desiderano" mi sembra poi una considerazione superficiale e italocentrica. nello specifico, chi è che la desidererebbe? dando per scontato che fuori dall'italia nessuno sa cosa sia lancia. probabilmente forzando molto, le vecchie generazioni appena ricorderebbero i rally di 40 (QUARANTA) anni fa. dando poi per scontato che sia questo un motivo per scegliere un marchio praticamente sconosciuto vedendo la tremenda competizione in termini di offerta che c'e in europa. in piu parli di un segmento che sta lentamente morendo, a favore dei crossover e dei suv.
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mi sembrano gli stessi discorsi che si facevano nel secondo lustro degli anni 10. "sara impossibile rispettare i limiti UE emissioni 2020, neanche con gli incentivi" poi nel 2020, in piena pandemia tra l'altro, tutte le case escono con gamme emissioni zero, mild hybrids, ibridi plugin, e magicamente tutto si realizza. la strada e tracciata, le decisioni devono essere necessariamente prese oggi per sviluppi a medio e lungo termine. le case sanno gia che il prossimo step emissioni UE 2025 sara impossibile da realizzare senza avere un 60/70% di volumi a emissioni zero. e oggi, gradatamente perche la diminuzione degli incentivi e dei bonus CO2 e gia pianificata per il periodo 2020-25, le case fanno le loro scelte strategiche. praticamente quasi tutti i marchi premium hanno annunciato la fine degli ICE proprio intorno al 2025. le generaliste seguiranno. in piu non e vero che il mondo non segue. gli annunci della cina sui ban degli ICE nelle grandi citta sono stati fatti. lo stesso tipo di annunci in grandi stati USA cme la california ad esempio. GM, che ormai e un attore principalmente solo piu USA, investe tutto sull'elettrico. saranno folli o c'e qualcosa dietro? pesate veramente che una compagnia che come tutti le americane ha la cultura del profitto e sicuramente molto meno dell'0ambiente, faccia una scelta cosi scellerata? se poi le argomentazioni sono "eh ma OGGI mi sono affacciato alla finestra e non vedo nessuna bev sulla quinta strada a NY" o "io non rinuncero mai al brum brum del motore piuttosto vado in kuwait a fare il pieno" beh allora rinuncio a prescindere... e una delle risposte. ormai comunque immagino vada tutto in caciara come al solito
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abbi pazienza ma stellantis e entrata un anno fa, con fca a zero progetti su lancia (diciamo a zero progetti in europa su qualsiasi marchio). cosa ti aspetti un lancio ogni sei mesi, considerando che lo sviluppo di un'auto dura 4-5 anni? a volte mi stupisco di quanto qua si facciano discorsi da top manager e stelle dell'ingegneria. sembra peggio di un forum un calcio... tra la altro a mio parere da italiani siamo tutti stra esaltati per i nostri marchi, che all'estero quasi non conoscono. lancia in primis. probabilmente aurelia non dice nulla a nessuno in europa, e in italia qualcosa agli ultrasessantenni. non facciamo casi piu grossi di quelli che sono dai
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e un discorso tra sordi evidentemente se uno argomenta sul riscaldamento globale e la controparte risponde "eh ma le bev non le vuol nessuno perche vogliamo sentire il rombo del motore" e inutile continuare a parlarne
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non capisco questa ostinazione del parlare di oggi, che non ha a nulla a che vedere sulla prospettiva che si sta cercando di costruire oggi per domani
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cosa che faranno
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se guardi pero GM che sta investendo tutto sull elettrico.. vabbe che che GM ha fatto disastri ovunque nel mondo, ma in usa resta dominante
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il problema che non si e capito qua e che siamo in ritardo assoluto sul riscaldamento globale bisogna essere veloci su tutti i fronti. se inizi nel 2050 finisci nel 2080 e cosi via. quindi secondo te sono tutti contenti > i costruttori di perdere margine sulle BEV rispetto alle ICE > i governi a spendere soldi pubblici per finanziare le BEV e un costo che pagheremo tutti, ma l'alternativa e in futuro prossimo di pagare molti piu costi sociali. e ovvio che la singola persona guarda il suo orticello, ma i disastri climatici li paghera se non sulla sua persona, con le sue tasse.
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fammi dire con altre parole... diciamo che di dipendenti a torino ce n e gia abbastanza ecco cosi come ce n erano abbastanza in opel si esatto, nomine. all interno ragazzi diciamoci la verita, PCD sta ancora dando pacchetti in francia dal lontano 2010... e pensate che si mettano a assumere a torino? l'indutria in se e gia in forte ridimensionamento in sè, per tutti i motivi che sappiamo. un piu qua si e appena fatta una fusione dove e tutto potenzialmente doppio. l unica area dove hano annunciato assunzioni e dove non possono farne a meno, ad alto valore aggiunto ovvero nell IT dove e difficile riformare ingegneri da mecccanici a elettronici.
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riformula pure: assumeranno in stellantis? no
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per non dimenticare i vecchi hanno i danè
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progetto strammortizzato non vuol dire altri margini, ne in percentuale ne assoluti. vi ricordo che fca non faceva utili da anni in europa, e aveva in gamma qualche simil premium tipo 500 e le jeep. mentre psa sapeva bene con fare margini altissimi con gamme generaliste.. insomma si potra criticare a psa design e qualita ma non su come sanno fare i conti ti seguo sul ragionamento tecnico sui tempi, ci sta tutto certo fare quel che e stato fatto con corsa (per me ottimo! solo se le metti di fianco alla 208 ti rendi conto che e la stessa macchina) lo vedo MOLTO azzardato per un modello che deve rappresentare la svolta di un marchio da rilanciare (perdipiu "premium"...) Y dovrebbe essere CMP, che e gia fullbevvizzata. sta sui tempi del b.suv di tichy come uscita. la small partira piu tardi, del resto lo sviluppo della piattaforma e appena partito, figuriamoci i top hat
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beh non direi nulla di nuovo, aurelia ufficiale che c-suv di melfi delta e la prima volta che la ufficializzano! fino ad oggi erano solo rumors anche l HQ in via plava per me un novita. NON positiva obv. per chi conosce via plava lol. noi del villaggio conosciamo benissimo, e anche gigi d'ag se vuoi le low cost saranno fiat e citroen
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non solo, in UE sara gravata da pesanti dazi tutta l importazione di derivati carbon (petrolio, carbone)
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dolce e gabbana edition con elefantino rosa? comunque vedo che anche lancia, come AR, e ora ufficialmente in via plava.. lol non so se conoscete la via ma e tutt'altro che lusso e sport laggiu
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chissa se avere modelli comuni brasile-europa avra senso. dato il successo di brasile con i suoi modelli specifici di design ( e ricordiamo anche che brasile avra requirements tecnici sempre molto diversi: dalla sicurezza, ai motori a etanolo, alle auto impostate per andare su bad roads). mi sembra strana sta cosa
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detto che l'occhiometro e relativo e che ci sono USA e USA (la california per esempio e un'altra storia) i punti sono chiari ormai da tempo > il corrente modello carbon footprint e sostenibile? no > siamo gia in ritardo oggi per evitare le prossime catastrofi climatiche? si anche se azzerassimo le emissioni oggi > le auto elettriche sono l'unica iniziativa per ridurre le emissioni? no e una delle tante > l'europa sta tacciando la via? si come sempre e stato nella storia, ed e anche per questo che e il posto dove e meglio vivere nel mondo da sempre. fiero di tracciare la via
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questa non e la large, ne la medium, che sono lontane dalla fase finale di sviluppo credo sia una cosa "ad hoc" (cosi come "ad hoc" e stata la elettrizzazione della EMP - prima applicazione astra il prossimo anno9 perche si va per il full BEV piu in freeta di quanto si pensasse) beh no dai. è ammesso da chiunque, anche dagli altri costruttori, che la tecnologia BEV e avanti anni luce su tutti i competitor. e ha avuto il merito, da un punto di vista commerciale, di mettere l'accento su un infotainement al top cosa dove i costruttori tradizionali hanno sempre peccato e che oggi e a mio parere imprescindibile, perlomeno nella auto premium e di lusso. poi per carita, il design per me e terrificante, ma e soggettivo
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no, in india si produce l indiana, in brasile la sudamericana, in europe le europee (c3 / c3 aircross e opel crossland nonche la futura versione fiat). anche perche hanno le tre versioni caratteristiche obbligatorie di sicurezza completamente diverse
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forse non e chiaro che tesla o non tesla, tutti, oi premium prima e i generalisti poi, saranno bev per le regole ue e che non e un colpo di testa di tutti i costruttori europei
