stev66

Se lo stile 168 e' congelato, cosa si sa della meccanica ? Si vociferava di tp, ma non e' mai stato detto se tp con disposizione transaxle o tp con il cambio in blocco al motore. ( come un orrenda BMW :twisted: :twisted: ) Caro Taurus, si puo' sapere qualcosa, o la questione e' ancora "sub judice" ?

L'Aurelia aveva un V6.

Anch'io penso che sia messa bene in campo internazionale ( forse un po' troppo a rimorchio degli Usa ): quello che volevo dire e' che oggettivamente, non samo ancora all'altezza di Inghilterra, Francia e Germania. Infatti questi tre paesi ( e ovviamente gli Stati Uniti e la Russia, che sono di ben altro calibro, anche la Russia in crisi di questo periodo ) hanno una politica piu' o meno indipendente, mentre noi storicamente tendiamo ad appoggiarci a questo od a quello..Ovviamente questa e' unasemplificazione con l'accetta, perche' per un'analisi seria ci vorrebbe molto piu' spazio e tempo 8)

Teoricamente il motore con accensione a compressione puo' essere alimentato con qualsiasi combustibile, tanto che Rudolf Diesel prevedeva per il suo motore l'alimentazione addirittura a polvere di carbone ( 8) ) poiche' i primi prototipi, costruiti dalla MAN erano pensati come motori navali, in quanto i motori a vapore a duplice e triplice espansione in voga in quegli anni erano troppo pesanti e consumavano troppo per le piccole navi ed i battelli. Ci vollero piu' di 20 anni di sperimentazioni per arrivare ad un primo motore diesel funzionante, ed alimentato a nafta...

Credo che un politico intelligente ed abile debba sapere quando ascoltare e quando no. Gli insulti al Parlamento Europeo sono di casa, basti ricordare che cosa fu detto a Chirac dopo i test nucleari a Mururoa, solo che Chirac ebbe l'intelligenza di sorridere e tacere. Purtroppo il Cavaliere ha mostrato qui tutti i suoi limiti di intelligenza politica, e la difficolta' che puo' avere un imprenditore, abituato alla gestione di un azienda, alla costruzione del consenso in maniera democratica. Per quanto riguarda l'importanza, non dobbiamo dimenticare che la politica europea gira ormai da 300 anni intorno al confronto/scontro Inghilterra/Germania/Francia, che vede normalmente due di queste nazioni contro la terza, quindi il contrasto attuale non e' che l'ennesimo "giro di valzer". L'Italia, non ha la statura politica per inserirsi alla pari, pur avendo quasi la statura economica, ma e' uno dei comprimari utilizzati di volta in volta da una di queste potenze come strumento di pressione. Tutta la politica Italiana del secolo scorso ha avuto come obiettivo quello di essere riconosciuta come "quarto grande", ma oggettivamente tale risultato non e' ancora stato raggiunto, anche se ritengo sia stato sfiorato negli anni 50/60 del XX secolo....

Se ben ricordo, il primo diesel automobilistico e' stato introdotto dalla Mercedes prima della II guerra mondiale, un 2000 cc con circa 45 CV; nel dopoguerra varie auto anche italiane avevano una versione diesel, dalla Fiat 1400 ( che aveva una versione del 1900 usato dagli autocarri ) alla terribile Giulia con motore Perkins. VW e Peugeot hanno introdotto i primi diesel automobilisitici "veloci" cioe', se ben ricordo, con regimi di rotazione massimi superiori ai 4000 giri/minuto...

La linea di fiancata mi ricorda un po' la Jaguar E Type...

Ieri pomeriggio percorrevo un'autostrada a tre corsie, e come indica il nuovo codice, occupavo la corsia a destra quando disponibile. Dato lo scarso traffico, procedevo a 130-135 Km/h ( ho un auto vecchia..) Beh, mi e' capitato piu' di una volta di superare a destra veicoli che procedevano piu' lentamente di me nella corsia centrale!! Onestamente non sapevo cosa fare poiche' il sorpasso a destra e' abbastanza pericoloso..... 8)

Caro Imothep, pur rispettando la tua decisione ti pregherei anch'io di soprassedere. Uno, perche' sei mezzo genovese ( belin!! 8) ) ed i compaesani vanno sostenuti. Due, perche' non dobbiamo dimenticare che in fondo quello che stiamo facendo qui, almeno per la maggioranza di noi, e' un bel gioco, che come tale ci impegna e ci rilassa, ma a cui si deve dare il giusto credito. Come ho gia' detto in molti post, io non credo che nel gruppo Fiat le cose siano cosi' chiare e che le linee guida non siano cosi' definite com sembra: problemi di soldi, di vendite, di impegno azionisti fanno si' che le strategie di oggi a volte non siano quelle di domani e che programmi ambiziosi si ridimensionino da un giorno all'altro. Taurus rispecchia tale confusione, portando in piu' avanti una strategia di informazione/disinformazione che, necessariamente, mescola verita' a bugie. La nostra passione non ci deve far perdere di vista tale verita'..

E' ovvio a questo punto che 158 sara' dotata di pianale a geometria variabile, sviluppato in collaborazione con Fiat Avio e saab Aeronautica. Al cliente sara' fornito una leva a collo d'oca che, inserita in una apposita feritoia, permettera di allungare/accorciare il pianale a gusto dello stesso. ovviamente le versioni piu' accessoriate forniranno tale funzionalita' a comando elettrico tramite tasto in plancia e dipendenti anche dalla velocita' della vettura...

La realta' e' ancora peggiore: Taurus ed Isogrifo sono entrambi incarnazioni dell'Umbertone, che a corto di carbone ed altoforni ( venduti per fare cassa ) interpreta varii ruoli per tastare il polso alla spettabile clientela, sostituendo cosi' il reparto marketing che puo' percio' essere riciclato come manodopera nel costituendo stabilimento di Perdas de Fogu che produrra' tappetini per tutto il gruppo Fiat/GM...

Pero' come siete indietro alla Daewoo....il motore a curvatura alimentato a cristalli di dilitio ce l'ha anche la Kia 8)

Pero' il teletrasporto almeno optional potevate metterlo!! 8)

Puo' darsi che i due duellanti siano esponenti di due scuole di pensiero entrambe presenti in Fiat in questo momento, e poiche' parliamo di modelli molto al di la' da venire le decisioni fondamentali non siano state prese...in fondo parliamo di modelli non ad altissima tiratura basati su pianali totipotenti...E' vero che Taurus per 168 ha parlato di tp e non di tp transaxle, ma se cosi' fosse ho paura che sarebbe "peggio il tacon che il buso" ( Chiedo scusa ai Veneti, ma sto citando mio suocero... 8) )

Comunque ne' Taurus ne' Isogrifo ci dicono se 168 sara' ta/ti o tp transaxle, sperando che non sia tp con cambio attaccato al motore come MB/BMW, una soluzione cosi' banale che allora e' meglio tenersela a ta!! 8)

Speriamo che lybra restyling adotti pianale e sospensioni dell'attuale AR 156, che, ripetiamo, e' la migliore TA come guidabilita' del mercato, restituendo a Lancia quell'eccellenza nelle TA che il marchio DEVE avere: l'unica differenza potrebbe essereuna tratura piu' votata al confort.. Inoltre tutti i motori 16v ( diesel e benzina ) tutti cambi 6 marce manuali ad automatici a 5 a richiesta... e tutti con doppio contralbero di equlibratura...Sky hook proveniente da Thesis e finitura lancia....che sogno!! 8)

Aggiungerei all'analisi di copco che se tale trasmissione fosse prevista per 158, 168 Brera Spyder etc etc, si potrebbe pensare a consistenti economie di scala, poiche' parleremmo di 200.000 pezzi l'anno...e se proprio non si vuole usare per ovvi motivi di costo le trasmissioni di Ferrari/Maserati, be' c'e' sempre mamma GM che potrebe fornire la trasmissione transaxle manuale della Chevy Corvette, che visto i volumi costerebbe sicuramente meno.... e non credo che gli alfisti si scandalizzerebbero di condividere il cambio con una delle sportive piu' famose del mondo.. 8)

La classe C e' orrenda, con quella coda sembra una brutta copia della Lybra... 8)

La cosa che ritengo piu' ingannevole della forfour e' che nelle immagini diffuse si vede distintamente i montanti anteriori e posteriori di colore diverso, come se anche tale vettura adottasse la cellula TRIDION e le coperture in plastica...cosa impossibile in quanto la ForFour adotta pianale e lamierati della Mitsubishi Colt!!! :twisted: :twisted:

Parafrasando Gramsci, possiamo dire che Taurus e' " l'ottimismo della volonta' " e Isogrifo " il pessimismo della ragione " 8) Scherzi a parte, non dimentichiamoci che entrambi hanno, o fanno capire di avere, ruoli importanti nella dirigenza Fiat e percio' cio' che dicono deve essere filtrato da questa consapevolezza: non e' questione di buona o cattiva fede, ma bisogna ricordare che quello che dicono in qualche modo e' filtrato dall'azienda, che, obiettivamente, non mi sembra che abbia le idee molto chiare....

Caro isogrifo, se possibile una domanda: quali saranno le caratteristiche tecniche dei nuovi motori 1.6. 1.8 2.0 per fiat/lancia/alfa e come si differenzieranno tra di loro e dagli Opel ?

Ieri sera ho letto QR di Luglio: la prova delle due Punto e' molto lusinghiera, in quanto le vetture in prova ( Una 3p 1.4 emotion ed una 5p 1.3 Jtd Dynamic ) hanno ottenuto un punteggio medio superiore a 4 stelle, che per la classe B e' praticamente un record. Il punteggio complessivo piu' alto e' stato ottenuto dalla 1.3 Jtd, ma di pochissimo. Inoltre, le due vetture avevano una dotazione quasi di serie. Insomma mi ero quasi riconciliato con la rivista quando ho letto la sbrodolata per le Mercedes e le BMW!! A proposito, il tanto decantato 2.7 CDI con cambio automatico consuma circa 11l/100Km piu' del 3.2 CDI e la BMW 530d senza Euasydrive e variomatic ottienesolo 3 stelle di stabilita' 8)

E' vero che la politica Ford in questo momento premia, ma, per poter sostenere tali prezzi e' altrettanto vero che la qualita' del prodotto e' scesa: per esempio, tra amici parenti e conoscenti non ho ancora trovato uno, tra quelli che l'hanno provata e/o comprata, soddisfatto della nuova Fiesta, su cui ho sentito critiche pesantissime, dalla pessima tenuta di strada all'altissimo consumo delle versioni diesel ( 1500km fatti con 100 euro!! ) Ford prima vendeva a prezzi piu' bassi auto equivalenti alle concorrenti, e questo le ha consentito di essere in Italia in crescita continua da piu' di 10 anni: ora vende auto di qualita' inferiore, rischiando di dilapidare tutto il buon nome di costruttore di auto oneste ed economiche fattosi... 8)

Domanda: a questo punto, quanto possiamo considerare italiana Fiat, considerando che la produzione sta smobilitando ( Quanto durera' Melfi ? ) e la progettazione prima o poi segue la produzione ?

qualcuno conosce i prezzi versione per versione ?