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non credo che gli italiano abbiamo mai voluto boicottare fiat, semplicemente fiat non è stata capace di fare quello che ha permesso agli altri marchi di rubarle una determinante quota di mercato. Ogni marchio a modo suo si è trovato i clienti italiani prendendoli a fiat, per un motivo o per un altro e fiat è rimasta a guardare. Non basta il singolo modello venuto bene, ci vuole una gamma completa e attraente.

sì ne ho viste parecchie in giro, molto più bella che in foto.

ma non era reato penale solo se si dimostrava che si utilizzavano i file scaricati per fini di lucro?

ma ci pensi un po' prima di scrivere 'ste boiate colossali? certo che spesso leggo più cazzate sulla chiesa scritte dai cristiani piuttosto che dai non credenti!

stanno ammazzando la Costituzione scuola, sanità, polizia locale in mano alle regioni... un incubo!

se chi rappresenta la chiesa IMHO ha delle uscite poco felici ho tutto il diritto di non condividerle, proprio perchè della chiesa faccio parte. mica bisogna essere un branco di pecore! evidentemente non hai capito nulla del mio discorso. non ho mai detto di essere contro la chiesa! ho solo detto che anche la chiesa può dire cazzate, o per lo meno esprimere delle idee non condivisibili da tutti che comunque sia non sono certo verità di fede!

la Chiesa piuttosto che fare dichiarazioni sui romanzi (che si chiamano romanzi proprio perchè non sono cronaca e storia!) si metta a riflettere veramente sui problemi che veramente oggi hanno le parrocchie e gli oratori italiani. Farebbe una più bella figura.

Intanto io contestavo l'obbedienza assoluta proposta da frallog riguardo a determinati argomenti su cui la chiesa si esprime. In secondo luogo la fede è mia, non mi "viene insegnata". La Chiesa, per quanto depositaria di una tradizione, non può pretendere di avere l'ultima voce in capitolo anche su argomenti che con la fede in senso stretto hanno poco da spartire o che coinvolgono le scelte politiche personali di un cattolico. Ultima cosa: la Chiesa sono anche io, se un Cardinale dice bà io ho tutto il diritto di dire bò, esattamente come posso essere contrario a certe idee sciorinate dai parroci in chiesa durante le omelie senza pensare tante volte a cosa veramente dicono.

e i più fragili si tutelano mettendo all'indice un libro? ma per favore! se uno ha il gusto della lettura dopo il codice da vinci andrà a leggersi l'altra campana. se non ha il gusto del dubbio e della ricerca leggerà il codice da vinci e perderà la fede?????? ma che razza di fede sarebbe? fondata su cosa? sul vangelo secondo Dan Brown?

per me che sono cattolico e praticante il parere della chiesa su un romanzo non è assolutamente vincolante, soprattutto per un romanzo come il Codice Da Vinci, divertente, avvincente, ma se uno deve conquistare o perdere la fede per un romanzo è messo veramente male. la chiesa, la cei, dicono un sacco di cose e su un sacco di cose non mi trovano d'accordo (in particolare sull'ultimo "invito" a non votare al referendum). Non capisco come certe idee della chiesa possano essere vincolanti in senso categorico.

ma sei veramente fuori come una cozza ... dalla C2 al wrangler 2.4.... meglio di zelig!

sì, è solo 2.4, costi di gestione pari a quelli della panda...

Gli interni personalmente li trovo orribili. Plancia e cruscotto fintamente teutonici, tutti neri, tristissimi, decisamente poco originali, sostanzialmente non italiani. Sono cambiati un po' con il restyling ma le tante auto prodotte prima non si cambiano. Non parliamo poi dell'esterno... dovremmo aprire l'ennesimo topic sui perchè del flop della stilo.

che ti posso dire? 2 Stilo, 2 problemi. Uno ai rivestimenti "pregiati" dei sedili che si sono consumati inverosimilmente ed alla plancia che vibra. Sarà che la sfiga ci vede benissimo.

sì sì... dai giovani con un portafogli a fisarmonica e una pompa di benzina in casa, soprattutto con un piccolo 4.000 di cilindrata!

parlavo degli interni in generale, visto che comunque il tessuto riveste anche gli interni delle portiere. bella la plancia sloshquellochevuoi, ma se poi la stessa plancia si mette a vibrare, i rivestimenti si consumano in maniera anomala e i sedili (a mio parere) sono scomodi, il rivestimento morbido passa in secondo piano. Dopo 2 anni dall'uscita di un modello non credo si possa parlare di difetti di gioventù. Nota che abbiamo da sempre vetture fiat, non sono assolutamente anti-fiat, ma devo dire che Stilo è stata una delusione.

moooolto bello il wrangler ma in Europa un diesel comunque ci vorrebbe!

Ho guidato entrambi, anche se non in "vero fuoristrada" e devo dire che per quanto il Defender sia il Defender il pajero ha il grande vantaggio di offrire un po' più di confot quando viaggi in autostrada, statale etc. Il defender a passo lungo in città poi........... paiuraaaaaaaaaaa!!!

Troppo bello il Pajero. L'ho guidato un po' di volte. Per quanto riguarda il confronto con altri fuoristrada (Defender etc) secondo me il paragone non regge. Il nuovo pajero ha preso una caratterizzazione ben precisa evolvendosi anche come design e confort Io metterei a confronti i fuoristrada in questo modo: Pajero, Land Cruiser, Vitare (più piccolo ma mi sembra segua quello stile) Defender, Classe G (ormai prossima al pensionamento) e Wrangler Fuori confronto: Jimny e Hummer

di questa croma 8ttoV trovo bellissima la fanaleria posteriore. Nell'insieme davvero un'auto notevole assolutamente da produrre ed anche in fretta!

abbiamo avuto 2 stilo. sulla prima serie il rivestimento "in materiale pregiato" faceva schifo: si è consumato incredibilmente e ti attaccava al sedile come una sanguisuga, impossibile muoversi. Sulla seconda stilo dopo qualche mese (ora ha quasi 2 anni) ha cominciato a vibrare paurosamente il coperchio del cassetto portaoggetti davanti al passeggero. Ora il tessuto del sedile (su cui finalmente ci si riesce a muovere) sembra essersi un po' scollato dall'imbottitura. Risultato: c'è il tessuto del sedile moscio, orribile a vedersi. Non parliamo di difetti di gioventù. Dopo 2 Stilo dei "difetti di gioventù" ne ho le palle piene.

anche noi, il cruscotto della Stilo scricchiola, lo sportello del vano portaoggetti vibra, il rivestimento in "materiale pregiato" della prima nostra stilo si è consumato terribilmente in 2 anni. La Panda non scricchiola e non vibra. Non me ne faccio nulla del soft touch se poi scricchiola tutto!

Bella osservazione. Non sono un appassionato di auto nel senso stretto dell'auto sportiva a tutti i costi. Considera comunque che ci godo non poco quando vado in giro con la 156 2.4 jtd, quando senti la spinta nella schiena, anche se non ha l'allungo che avrebbe un benzina da vero appassionato. Tornando alla prima frase: l'auto che mi appassiona è proprio un'auto che trovo intelligente, funzionale, pratica, con un buon motore che non consumi molto ma che permetta un viaggio in relax anche in autostrada e in montagna; un'auto con cui non ci sia lo spauracchio di toccare ovunque con il paraurti anteriore, anche nello sterrato; un'auto che mi consenta di portarmi dietro tutto quel che serve in vacanza o nel weekend, un'auto per farmi un giro in centro ma anche un'auto in cui possa infilare gli scarponi senza l'incubo di dover sporcare dei carissimi sedili in pelle. Quando trovo un'auto così io godo come un riccio, per usare la tua espressione proprio perchè penso che quell'auto mi potrà accompagnare nei miei giri con la sicurezza di caricare la tenda e i borsoni, con la sicurezza di un motore che spinge "un po' più della normalità" senza eccedere in propulsori davvero troppo onerosi, con la sicurezza di non spendere troppo in carburante ma di avere comunque una buona spinta anche nei tornanti di montagna. Direi che la propria passione per l'auto si esprime attraverso il proprio stile di vita, che non necessariamente si articola nella ricerca della sportività pura. Proprio per questo non comprerei mai un'Alfa Romeo se non la CrossWagon (sempre nel mondo dei sogni visto il prezzo): non rappresenta il mio ideale di automobile per quanto ne apprezzi lo stile.