TonyH

Ma il marchio e l'immagine come credete che si costruiscano? Con ottimi prodotti nel tempo, e prodotti soprattutto COERENTI con sè stessi da un generazione all'altra. E nella coerenza rientra ANCHE la tecnica. Ogni casa che si è fatta un nome negli ultimi 20-30 anni si basa anche sulla difesa estrema di una particolare soluzione tecnica. Soluzione che dona un'identità particolare alla marca, che la identifica. E che senza, non sarebbe più lei. E di esempi ce ne sono: - Audi con la trazione integrale quattro - BMW con il 6L - Subaru con il boxer - Mazda con il rotativo - Porsche con il motore a sbalzo (e sanno solo loro quando è stato difficile far digerire alla clientela il raffreddamento ad acqua) - Citroen con le sospensioni idropneumatiche Togliete con un colpo di spugna a una di quelle case quella soluzione tecnica. E la vedrete sparire in un amen dalla faccia della terra, confusa tra Opel, Ford D e le coreane........ E' successo a Jaguar e Volvo, abbandonando l'ambiente british la prima e la leggendaria robustezza la seconda. E' successo a SAAB, che ha lasciato involuti per troppo tempo i suoi motori turbo e abbandonato le linee di rottura. Il QA (magari abbinato al Q2 meccanico) per Alfa Romeo rientra in quest'ottica. Una primizia tecnica da fare propria e da difendere con ostinazione. Perchè OGGI la gente non chiede esplicitamente il quadrilatero, ma DOMANI la gente avrebbe comprato Alfa Romeo ANCHE perchè sinonimo di quadrilatero. Così come compra Audi perchè sinonimo di quattro, e bmw perchè sinonimo di 6 cilindri in linea.

O ancora una Stanguellini. Viste le dimensioni propendo per qualcosa con base 500

Ma se mangio la bagnacauda non è che poi il sensore nella corona mi sbarella e esplode?

E' facilmente eludibile.... L'unico deterrente serio sono controlli severi e presenti (ovvero ti beccano ogni volta e non 1 su 1000) e pene certe. Se manca ciò, non si toglieranno mai dalle strade gli ubriachi. Io tra un mese faccio 8 anni di patente. E quasi 200.000km percorsi. E non sono MAI stato sottoposto all'etilometro. Io bevo di mio pochissimo quando guido (tendente a zero) perchè tengo alla mia pelle. Ma avrei potuto benissimo girare ciucco perso e far danni senza che nessuno se ne accorgesse.

Esatto. Solo una precisazione, sostituisci 147, con 156 sportwagon. Era lei l'alternativa (essendo 156 a fine carriera la scontavano parecchio, 147 invece praticamente niente, era appena uscito il contestato rest.)

E via col loop. Si vede proprio che scrivo giusto per il gusto di torturare la tastiera.

Sembra una "specialino", forse una Osca

Ok, visto che sono considerato un ipocrita, mi asterrò dal futuro da fare qualsiasi commento in un 3D Alfa (o Fiat, o Lancia, o Volvo, o Lexus), e men che meno di azzarderò a cambiare di una virgola le mie idee nel corso della mia vita. Fedeli a cosa di è detto a 20 anni, sempre e comunque, a costo che mi porti a buttarmi in un burrone come un lemmings. Visto che tanto, spiegarsi non serve, sempre lì si a parare, che io non ho comprato una 147 o una 159. Mi chiedo però quelli che difendono le scelte attuali comprino MiTo, o compreranno ad occhi chiusi 149 o la futura Giulia. Ho i miei dubbi, perchè tanto gli ipocriti sono sempre gli altri. Che la rinascita di Alfa Romeo sia con voi.....io mi sto a coltivare il mio giardinello ipocrita.

E aggiungo. Che si decidano una buona volta quale peculiarità vogliono fare propria, e che la difendano, anzichè sputare sempre sul passato ritrattando. Credete/credono che la gente abbia memoria davvero così corta? che non si ricordi certi proclami? "159 adesso ha finalmente un QA vero!" "si, però non è granchè.......meglio un McP evoluto" "avete visto il master test? 159 ha una dinamica superiore alla bmw, e tutta di meccanica, merito delle sospensioni, niente elettronica!" "umh....si, però con l'elettronica un McP va bene uguale!" "si, il premium pesa, ma perchè è molto rigido, il migliore" "non è poi così rigido, lo cambiamo" "Il Q2 meccanico, con il nostro QA, dà una dinamica di guida mai vista su una TA" "bah.....il Q2 va bene elettronico, così si abbina bene anche al McP" E poi uno non si deve arrabbiare, non sentirsi un pò preso per il naso. Non dico ostinarsi su aborti ingegneristici per 40 anni come il motore a sbalzo, ma, cavoli, nemmeno ritrattare tutto dopo 3-4 anni.....alla faccia di Pietro che rinnega 3 volte prima che canti il gallo... Cioè, uno che ha comprato una 159 negli anni passati (o anche una 156 prima o una 147, perchè hanno avuto lo stesso trattamento), spinto dal fatto che era dipinta come il massimo esprimibile per una D TA adesso si ritrova con un'auto che se non viene paragonata alla Simca 1000 poco ci manca. Non so quanta voglia gli viene a questo signore di comprare un'altra Alfa Romeo

A Lexus manca una gamma completa. Con due motori (con un cambio solo per ognuno), niente TI, niente SW e una rete risicata solo un pazzo (o un accettatore a pigrecomezzi di tutto quello che viene deciso per l'Alfa) spererebbe di vendere quanto BMW. Ma in USA, dove la gamma è meglio articolata e la rete è più capillare, non ha problemi ad essere un'alternativa più venduta della bavarese. A Volvo invece manca completamente l'indipendenza, "non sono più le volvo di una volta" e viene snobbata. Ennesima riprova che quando si butta nel wc i valori/caratteristiche che i clienti sentono propri del marchio, questi scappano.

Hanno già iniziato a scavare da un pò, altro che fondo del barile...con remix di remix.....

Le vespe a marce sono inavvicinabili. Sono "trendy" e ti chiedono prezzi folli per mezzi a ruggine portante. Ecco, il tuo ex-Booster avrebbe fatto al caso mio mannaggia La casa è a Fubine, 5km da Felizzano. Red Rose è troppo cara e pesante, conta che andrebbe ricoverato in cantina (per evitare gli scrocconi che girano)...... mi serve qualcosa proprio di minimale... come appunto Ciao, un Fifty vecchissimo, un Garelli. Solo che oramai quegli affari lì o ti chiedono 500€ (col piffero, mi ci compro uno scooter seminuovo) oppure li rottamano direttamente.....

Sono alla ricerca di un rottame motorizzato da tenere nella casa in campagna. E' indispensabile il cambio, perchè la salita del paese monta.....e con la mia stazza già i monomarcia non gliela fanno....figuriamoci in due Quali modelli esistevano? io mi ricordo solo il Fifty e il Si con il variatore....qualcuno ne ricorda altri? E soprattutto, qualcuno conosce qualcuno che se ne vuole disfare a poco? Perchè con la storia della rottamazione chiedono prezzi assurdi per darteli.......

Motore? saran questi: + il massimo dell'ecologia!

Non costa mica miliardi fare un QA.....ad essere larghi servono 100.000€ (se proprio devi comprare le attrezzature per la linea) e qualche euro per il braccetto superiore....roba che rientri facendo pagare un pò più il metallizzato...

Il QA ce l'ha anche la C5, l'Accord, la Mazda 6. Se l'adotterà anche BMW senza rimarranno MB (non so quanto ancora, visto che l'abbandonarono perchè monaco era senza), Ford, Toyota, Opel, VW e Alfa Romeo. Bella compagnia!

E' quella la loro filosofia vincente. Mattone su mattone, un passo alla volta mantenendo quello che c'era di buono prima e migliorandolo. Qua radiamo al suolo ogni volta anzichè riparare. E ancora più eclatante è Audi...... anni '70 prima metà '80. Una opel più lussuosa 1986 la prima svolta, al pari della VW come immagine 1995, la seconda svolta, A4 vicini a BMW e Alfa 2002: Al pari di bmw e mb Oggi sono persino loro il riferimento........ E non hanno mai detto "ah, prima facciamo i soldi e poi investiamo" loro PRIMA hanno investito (alzi la mano chi si ricorda delle 90 2.2 quattro degli anni '80.....) e adesso fanno i soldi. Tanti.

La critica sul pianale è sterile. Quella sulla sospensione un pò meno. 159 ha certe caratteristiche di guida grazie proprio al quadrilatero. Abbandonarlo potrebbe significare la perdita di una parte di utenza che oggi guida 159, perchè non ritrova in 944 le stesse caratteristiche.

Ma non è il baricentro della gamma, che è A4-A6. Così come in BMW è serie3-serie5 e in MB ClasseC-E. E tutte e tre si guardano strabene dal fallire le aspettattive basilari del loro marchio. E quando l'han fatto (es: affidabilirà prime classe E 2002) sono state lacrime e sangue per riaverli. Qua invece rivoluzione ad ogni giro di valzer. Almeno che non si metta per iscritto che il baricentro di Alfa sarà MiTo-149 e le altre derivate solo per ampliare la gamma. Ma a questo punto non vorrei più leggere proclami su "Battiamo la BMW!" "Battiamo l'Audi!"....

Ma infatti non ho mai detto che serve solo la tecnica, ma che serve ANCHE quella. Assieme a uno stabilimento decente, a una rete come si deve e a una gamma d'offerta completa. Però mica posso scriverlo ogni volta che scrivo un post in un topic alfa suvvia........

Ma devo anche scriverlo "a parità di sviluppo"? mi pare una fesseria specificarlo....come se le sospensioni le progettino due team diversi a seconda che si tratti di McP (team capitanato da Mandrake) e quadrilatero (capitanato da Mr.Magoo).......

Gamma monca? Rete all'estero pressochè inesistente? Poi lo scrivi anche, condita ANCHE, non SOLO da altro...... Perchè un 1.9 diesel a 5m non era quello che volevo? Vuoi arrivare a dire che predico bene e razzolo male? Benissimo, fallo subito così ci risparmiamo post e pantomime, ma dimostreresti del mio discorso non hai afferrato il succo. Come molti altri del resto, o bianco o nero, a dire certe cose si salta subito "eh, ma voi volete la 75, che era fatta col culo, perdeva i pezzi e ha fatto fallire l'Alfa IRI...."....quando il discorso è profondamente diverso. Tutti a decantare (a parole) i risparmi ottenibili, ma voi siete davvero sicuri, e sareste voi felici per primi, a pagare di più di 159 (perchè col piffero che costerà di meno) soluzioni meccanicamente più povere? No, ditemelo sinceramente, perchè se c'è tutta questa smania di strapagare soluzioni semplici.....metterò su un ristorante con due soli piatti in menù "consommè di crostini d'antan" e "vellutata di manzo in gelatina aromatizzata agli agrumi di sicilia" a 100€....e farò i miliardi!

Dipende di cosa ne vuoi fare del marchio. Se vuoi posizionarti nella fascia bassa, non serve la tecnica ma solo il prezzo. Ma se vuoi posizionarti nella fascia alta, ovvero fare un listino maggiore rispetto alla concorrenza che lotta sul prezzo, la tecnica conta. Perchè devi giustificare in qualche modo i soldi in più che stai chiedendo.