santuz

Scusami la curiosita', poi come esci....dal bagagliaio?

Cio' che conta sono i grafici come questo http://rototest-research.eu/spec/view/png/graph/STR-06111301-kW-Nm-C.png ed il tuo particolare stile di guida.

forse non e' chiaro che ha un V8 da 4.495 cc... PS: chiaramente aspirato!

Guarda che e' un esempio per dire che bisogna stare attenti quando parliamo di cio' che ha impatto e cio che non lo ha. Non c'entra un ficosecco dire che tanto le maggiori emissioni di CO2 sono da altre fonti. E' come dire che i filtri antiparticolato sono inutili tanto piu' nel del 90% del particolato e' prodotto dai vulcani. Emissioni di CO2 e' l'equivalente di consumo di carburante, di efficienza (a parte il fatto che il CO2 stesso e' correlato a moltre altre cose a partire dal CO). Capisco che la Merkel faccia i propri porci interessi, ma qui stiamo anche a darle ragione? Il fatto che un primo ministro alzi il telefono e blocchi una roadmap su cui gia' c'era accordo per favorire la propria industria e' un fatto gravissimo (nonche' rappresentativo del penoso stato dell'unione). Ma poi... qui si cambiano le carte in tavola, sfavorendo chi fa investimenti da anni nella riduzione delle emissioni.

E' facile parlare con il senno di poi. Fiat a tempo debito punto' sull'India tra i colossi asiatici, purtroppo l'India e' rimasto un mercato sostanzialmente chiuso per i produttori occidentali. L'apertura della Cina all'economia di mercato non era una variabile facile da prendere in considerazione, comportava un grosso rischio ed in ogni caso necessitava di oculate scelte manageriali, solidita' e grande velocita' operativa. Tutte cose che VW ha sempre avuto al contrario della FIAT di inizio millennio il cui futuro era annebbiato da put option & co.

Forse ti sembrera' strano, ma non si capisce tanto qual e' il tuo punto. Di 1.2L spompati ce ne sono in quantita', e che se compri il 1.2 base vuole dire che rinunci alle prestazioni perche' spendi poco e badi ai consumi. Hai solo Fiat e Lancia, allora prova qualcos'altro perche' secondo me ti manca il termine di paragone. Non so compra una ottima Polo 1.2 60 cv (o se vuoi anche il 1.4 mi pare erano 85 cv), vedrai che dopo ti sara' piu' chiaro il punto.

Due punti: 1) VW e FIAT erano in cima all'Europa, la differenza e' data dal fatto che la dirigenza della prima ha puntato ad andare in cima la mondo, l'altra a mangiarsi i soldi. E'un problema di mentalita' e di condizioni al contorno che hanno reso possibile tutto cio'. 2)Vorrei far notare che stiamo parlando di mercato (quindi milioni di veicoli venduti). Le esperienze personali possono essere estrapolate e generalizzate ma fino ad uncerto punto, perche' cio' che fa realmente testo e' la statistica. Quindi per sostenere che un'auto di qualsiasi marca abbia problemi e/o sia scarsamente affidabile sarebbe d'uopo linkare dati,tabelle etc...e non portare come prova il fatto che il nonno sia rimasto a piedi.

inoltre non ci sono piu' le mezze stagioni...

E' quello che mi sforzavo di chiarire. Senza creare un flame la mia critica e' che non si puo' grossolanamente assumere che la FIAT venda poco e cercare poi una spiegazione partendo da un punto cosi' vago. E' una critica sostanziale al punto di partenza. Per me la proporzione tra sforzi e risultati c'e' tutta...anzi sono ben altri gli esempi di case che hanno fatto sforzi (ed investimenti) massicci non ripagati da successi commerciali. Direi che ci sarebbe un possibile caso se, ad esempio, la UP (e sorelle) vendesse due volte quanto vende la Panda o la Mini due volte la 500. Al contrario come vedete la UP fondamentalmente arranca anche contando il potere di fuoco del gruppo VAG, questo perche' la FIAT presidia il settore, ha ancora un nome da vendere per la auto piccole ed efficienti, ha l'expertise ed ha continuato piu' o meno ad investire. Sono gli altri che giocano di rimessa tentando di inventarsi qualcosa. Al contrario negli altri settori sono anni che la Fiat vivacchia, non si puo' realisticamente aspettare di piu'. Sforna ogni tanto un prodotto buono che anche in quel caso viene lasciato alla sua sorte...

...ed infatti dire "Panda,500 e Giulietta vendono" e' differente da dire "Giulietta venda bene" sia nella forma che nella sostanza che si voleva dare. Comunque credo che possiamo chiudere, volevo solo fare questa piccola puntualizzazione che reputavo importante.

L'avevo capito, e che proprio non credo che nessuno l'abbia detto... almeno in quei termini.

D'accordo, infatti i dati vanno interpretati. Qui il problema e' chiederci quanto realisticamente un modello possa vendere, quindi considerando la quota di mercato del segmento in cui si inserisce e confrontando le vendite di modelli simili. Allo stesso modo per una casa non ha senso vedere semplicemente la quota di mercato, bisogna capire cosa offre. Quindi prima di cercare spiegazioni alle scarse vendite delle auto Italiane all'estero bisognerebbe chiedersi SE e' vero e quali sono i modelli italiani che non hanno riscosso il successo che avrebbero meritato. Analizzando i dati con obiettivita' la mia (personale) opinione e' che NON E' VERO che gli altri considerano gli italiani brutti e cattivi e che i modelli che meritano vendono il giusto, anzi pure bene considerando che veniamo da anni di pessima gestione dei marchi. Che i tedeschi, spagnoli e francesi non comprino la bravo e' un' ovvieta', perche' dovrebbero farlo quando non la compriamo piu' nemmeno noi? Al massimo comprano ancora qualche punto superscontata ed e' gia' tanto. Panda, 500 e Giulietta non sono le eccezioni, come detto precedentemente, sono semplicemente le uniche cose che ragionevolmente si possono vendere all'estero, con il risultato che le prime due sono leader nel segmento e la terza si e' sempre difesa bene. Quindi la domanda in realta' dovrebbe essere: quale auto FGA e' stata sottovalutata all'estero non ha raccolto il successo che avrebbe meritato? E quali sono le cause? (scarsa offerta di motori, design poco azzeccato, marketing sbagliato, rete di assistenza etc...). Ora in questo scenario l'unico modello che per mia opinione PERSONALE avrebbe potuto avere, teoricamente, un po' piu' di successo (che e' stato scarso) e' la Delta, che ho imparato ad apprezzare nel tempo. Pero' anche questo ha piu' di una spiegazione, iniziando dal fatto che avrebbe dovuto creare uno spazio di mercato praticamente ex-novo come solo pochi modelli sono riusciti a fare.

Sono curioso di capire dove hai letto che la "Giulietta vende bene"... Forse mi e' sfuggito qualcosa...

Oh, perfetto. Ora ci siamo! Motivo per cui...solo la idea tedesca dell'auto li ha fatti buttare a capofitto nei SUV facendoci una barca di soldi. E' proprio la filosofia di base che e' ha impedito a FIAT di sviluppare negli anni il SUV.

Aridaje... ora vogliamo lamentarci che non siamo leader in Cina? Le cose vanno viste con obiettivita'. Guarda la spiegazione tento di dartela io: semplicemente la Dart non ha niente che non va. Non si puo' produrre un modello, per quanto buono che sia, ed avere la certezza di di sfondare. Non si puo' arrivare in un mercato e pretendere di essere leader. Come diceva Paolo Conte "e' tutto un complesso di cose" che coinvolge non solo la tecnologia ma la rete di distribuzione, l'assistenza, la pubblicita', il marketing, la politica etc. E tutto questo necessita di denaro e di buona gestione, guai a fare passi falsi in un mercato nuovo. Quindi, se vogliamo parlare in modo serio, dobbiamo vedere il punto fondamentale e cioe' che la FIAT e' arrivata in Cina con un ritardo mostruoso. E' questo cio' che non va. Sfortunatamente anni fa si e' puntato sull'India piu' che sulla Cina (magari anche a ragion veduta), peccato che alla fine la Cina e' stata la gallina dalle uova d'oro mentre in India nessuno ha cavato il ragno dal buco. Ma con il senno di poi e' facile giudicare... vediamo piuttosto se si riuscira' a recuperare il terreno perduto. Cio' che e' certo e' che si parte in forte ritardo.

No, si deduce che i grandi numeri non si fanno nel segmento A e che gli utili di sicuro non sono garantiti dalla leadership nel segmento visto i margini risicati. Quello e' il problema, non il fatto che non venda!

Guardate che il punto e' esattamente il contrario. Siamo noi italiani che ci fasciamo la testa da soli e ci lamentiamo, e gia' solo questo topic la dice lunga. Facciamo un paio di auto buone e ci chiediamo come mai tutti non riconoscano che siamo i migliori, quando sono anni che gli altri sudano sette camicie per arrivare dove stanno, tenendosi stretti i clienti e facendo investimenti anche in tempi di vacche magre. Di cosa vogliamo lamentarci? La FIAT vende e bene cio' su cui ha investito (Vedere 500L per esempio). Che la FIAT non venda e' un luogo comune, e' frutto della nostra attitudine di dare la colpa agli altri, al destino o all'arbitro. FIAT vende cio' che ha da vendere e su cui ha puntato.

Il volo e' ottimo. Volo+hotel dipende da quante notti offre e dal tipo e dalla zona dell'hotel. Il biglietto per NBA non lo comprare in strada, in genere e' la copia a colori di uno originale. Consiglio: spettacoli di Broadway, magari spendi un po' ma ne vale la pena per il resto in rete trovi tutte le indicazioni su cosa visitare.

Parli dell'Italia? Non mi sembra proprio...