anparrini
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Probabilmente è un problema mio ma ho una avversione congenita verso le due volumi e mezzo Mi fa un po' effetto Serie 3 compact o l'analoga mercedes a trazione posteriore. troppo lunga davanti e corta dietro, non mi convince mente per quella bianca di Tony Ramirez avrei già l'assegno pronto
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Vorrà dire che ci metteranno il mono-turbo con un po' più di cv...tanto a molti dei clienti che andrebbero su questa versione gli andrebbe bene anche con il 1.6tdi e la TA...ora sto esagerando, ma un 2.0tdi magari 2WD credo farebbe sftraceli..
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Confermo...per me il prossimo passo è la Macan 2.0 tdi magari biturbo per addolcire la pillola (credo che in casa VAG si facciano le pugnette al solo pensiero di quante ne venderebbero) Se ho capito la strategia VAG sicuramente la A7 avrà una base Panamera, ma per me è anche da vedere se ci sarà una nuova A7 dato che mi pare che il gruppo voglia evitare pericolose sovrapposizioni tra marchi.. Cacchio...mi avevi anticipato...
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Sul segmento D SW non credo lo sia infatti..il senso del mio discorso era quello è con i soldi risparmiati ci metti il virtual cokpit di serie
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..Imprecisione mia, chiedo venia, ma il concetto del mio post era proprio questo: si trattava di un progetto concettualmente avanti decenni, e molti dei modelli nati su questa base erano veramente avanzati concettualmente (prima fra tutti Tipo)
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In merito al primo punto ti do ragione, nel senso che mi pare anche a me che noi italiani siamo i primi a sminuire/ironizzare sulle scelte strategiche dei prodotti di casa nostra salvo poi digerirli con naturalezza quando la stessa scelta viene fatta da un costruttore tedesco. Che cosa ti devo dire se non che mi pare un atteggiamento quantomeno autolesionistico? però così è...pensa se uno scaldalo come il dieselgate fosse avvenuto in casa FCA... Sul secondo punto Il futuro non si può prevedere, ma mi pare che il progetto A3/Golf sia stato gestito meglio di Tempra/Dedra/155. Qui però probabilmente ho citato la punta più bassa delle sinergie FIAT, perché se per esempio si prende in esame il terzetto lancia Thema/Fiat Croma/Alfa 164 i risultati sono stati molto migliori. Senza contare che dal pianale Tipo sono nate (con meno vincoli di dipendenza) auto come 147 e 156 che sono stati i riferimenti per qualità di guida ed (inmho) anche per stile. Quello che voglio dire è che, come spesso avviene, FIAT anticipa delle strategie con degli alti e bassi che compromettono la percezione dei propri prodotti (ed in certi casi oscurano qualità che sono veramente outstanding) mentre altri marchi hanno strategie più conservative, meno picchi ma anche meno bassi il che le rende più consolidate sul mercato. Da cliente Alfa inoltre che- contemporaneamente ad un Audi che si butta sulle sinergie spinte, ed una Mercedes e BMW che sul segmento C va sulla TA - l'Alfa pare perseguire una strategia opposta nel segmento premium e FIAT sembra avere un approccio decisamente attendista sul mass market che probabilmente non porta più margini (per me attendendo un futuro matrimonio e sinergie). Che sia anche questa una tendenza che altri seguiranno?? In sostanza progetti ex novo solo per segmenti premium e redditizzi e massima condivisione per i segmenti generalisti dove il fattore chiave è il prezzo.
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Mi sbaglierò ma credo che il dieselgate c'entri relativamente, per me si tratta di una razionalizzazione di piattaforme che era già partita con il segmento C dove - a causa di margini sicuramente inferiori rispetto ai segmenti D ed E - A3 già condivide l'architettura con la Golf senza che il 99% dei clienti se ne sia accorto e senza che questa cosa ne abbia minimamente influenzato il successo commerciale. La novità è sul segmento D dove la piattaforma non sarà più specifica Audi ma sarà la stessa delle altre segmento D del gruppo VAG. Anche qui, chi se ne accorgerà? Vedendo la popolazione di A4 SW mi pare che il cliente tipo cerchi raffinatezza interna ed esterna, infotainment avanzato ed uno stile superiore ai marchi generalisti che si abbini però alla stessa facilità e praticità di guida (che la fa preferire ad una trazione posteriore BMW o Audi). Pensate che a questo cliente interessi la provenienza del pianale? Per me no. Mi pare anche positivo che nel segmento E ed F si cerchi di armonizzare le piattaforme con un marchio Porsche che è ormai uscito dalla nicchia sportiva per diventare un marchio "over premium" ma meno specializzato un po' come Maserati. Anche in questo caso non vedo controindicazioni di prodotto in questa scelta, anzi, in questo caso il cliente più esigente del segmento E ed F sicuramente godrà di una piattaforma più nobile (se non gli piace la TP se la prende integrale). Infine mi pare logico che alcuni modelli come R8 (ma immagino che lo stesso valga per esempio per VW Phantom) vadano a sparire sia per la contemporanea presenza di modelli simili con altri marchi del gruppo sia per lo scarso successo commerciale che hanno avuto. Detto tutto ciò, una notizia come questa (come anche il passaggio di BMW segmento C alla TA) mi fa capire quanto è difficile mantenere una identità tecnica nei segmenti C e D (in pratica VAG farà molto meglio quello che 20 anni fa face FIAT con Tempra Dedra e 155 commettendo degli errori) e mi fa anche dire " brava e coraggiosa FCA a varare un progetto completamente nuovo e specifico come quello di Giulia!! "
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Per carità.. non scalda il cuore ma sfida qualunque altra segmento C in analogo allestimento e colore ad eccitare .. La 2 volumi (soprattutto quella ricca) a me non dispiace, forse mi preoccupa più la SW ma devo vederla meglio
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Grazie...ieri sera non riuscivo a raddrizzarla.. Io trovo comprensibile che un utente meno "performance addicted" preferisca almeno sulla carta l'otto cilindri AMG rispetto ai più sportivi 6 AR o BMW, però onestamente il peso e' una delle poche caratteristiche che si può definire un difetto assoluto su tutti i parametri della guida (handling frenata consumi prestazioni dinamica di guida) e attribuire al peso la giustificazione di una performance peggiore mi pare come, per assurdo, giustificare una nave che affonda col fatto che pesa troppo per galleggiare Detto ciò meno male che ognuno ha le sue opinioni da discutere senza aggredire se no sai che noia se tutti fossimo sempre d accordo..
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Di sera agli Uffizzi a Firenze ..
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Non parlo di riuscita finale però secondo me il concetto è simile: partire dalla stessa struttura di contatta sportiva rialzarla e fare poi modifiche non strutturali. PS a me tanto poco mi piace classe A che mi pare la più brutta della triade tanto mi piace GLA che mi pare decisamente più bello sicuramente di Q3 ma alla fine fine anche x1 che preferirei a GLA solo per lo spazio interno
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2 volumi e mezzo tipo 146 vi prego no! Sulla differenziazione Giulietta e c suv ripeto che per me il benchmark e' quello che ha fatto Mercedes con classe A e GLA. Il problema però è che, nel caso si Mercedes, GLC e' molto differenziata da GLA per stile e dimensioni. Ci sarebbe la stessa differenziazione tra Stelvio (più sportiva di GLC ) e una C-SUV derivata da Giulietta che per via del pianale potrebbe essere più grande di GLA? In soldoni...Stelvio non è già lei la Giulietta SUV?
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Potrebbe essere questa crisi che potenzialmente puo' influenzare anche Giulia a fare riconsiderare l'ipotesi SW ( come si ventila in questo forum )?
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Credo anche io che non ci sia bisogno di accorciare il pianale di Giulia per il semplice fatto che la TP porta via spazio e a mio parere è preferibile qualche centimetro più fuori che un abitacolo angusto come quello della BMW serie 1. Visto poi che si tratterebbe di una C grossa e con cofano lungo e che non credo molto alle 3 porte non vedrei male un approccio simile alla Audi A3 vecchia versione che fece una mini-sw senza sbalzo posteriore Sul discorso C SUV mi piace come ha fatto Mercedes con classe A e GLA e vedevo bene un approccio simile per Alfa ma se la nuova Giulietta e' di fatto una Giulia senza coda forse la versione alta di Giulietta si sovrapporrebbe a Stelvio.. ....poi vedo questa realizzazione e dico: va fatta così è basta..e ci starebbe bene anche una versione alta...
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Io onestamente non ne so nulla ma ho attribuito la mancanza di una sw alla volontà di alfa di differenziarsi dalla triade evitando millemila varianti che in alcuni casi potenzialmente possono peggiorare le doti dinamiche e tenendo alte motorizzazioni di accesso...se poi la sw la fai a metà ciclo di vita perché il mondo delle flotte ti dice quello che era noto anche prima mi fa un po effetto Lancia k sw.. poi magari la Giulia sw mi piace tantissimo e va esattamente come la berlina però di primo acchito mi fa questo effetto..
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Vero verissimo, anche considerando che il volumi SW sono in calo (forse per un ritorno della berlina sportiva o forse per l'avvento dei SUV) vero è però che se SW sia spero che arrivi nei primi 3 anni di Giulia...dopo diventa una minestra fredda
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Io sono convinto che il restyling su Giulietta - seppur ben riuscito - è un "fermino" per avere un segmento C in gamma e per mantenere livelli produttivi accettabili nello stabilimento di Cassino in attesa dello sviluppo commerciale di Giulia e Stelvio e di verificare la capacità dei nuovi modelli di saturare la produzione di Cassino. Se benauguratamente questo avverrà, da una parte credo che la produzione verrà concentrata sui nuovi modelli ad alta contribuzione piuttosto che su un prodotto piazzato a sconto come Giulietta (e questo ne potrebbe decretare la fine della produzione già l'anno prossimo), dall'altro i buoni risultati commerciali potrebbero dare nuova linfa alla nuova Giulietta che presumo nascerà su base Giulia e io vedrei bene in doppia veste segmento C e C-SUV un po' sulla falsariga di quanto fatto da Mercedes con Classe A e GLA. Ovviamente ci sono tante cose da capire - per esempio se il successo di Giulia e Stelvio sarà più extrauropeo (leggi USA e Cina ) che europeo - nel qual caso si potrebbe dare precedenza al segmento E ed E-SUV, ma se il riscontro europeo fosse alto per me il segmento C o C-SUV potrebbe essere anticipato anche vista lo stop della produzione di Giulietta già nel 2017. E' solo un mio ragionamento ma credo che dopo Stelvio ci siano già dei progetti pronti e in base alle vendite si capirà quale sviluppare ( e se svilupparli) e soprattutto a quali dare priorità. Il tuo discorso mi suona bene, ma secondo te si tratta di una variante che non era prevista all'origine (quindi si tratta di un cambio in corsa) oppure era stato previsto in origine un lancio scaglionato?
