anparrini
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Sulla bontà degli aggiornamenti estetici non mi esprimo dato che non sono capace di giudicare dalle foto. Dico solo che non essendo io un feticista dei restyling quelli leggeri come questo li digerisco di più, meglio risparmiare per il modello nuovo. Sul multimediale credo abbiano fatto il possibile quindi bene. Al netto delle scritte abbastanza brutte mi piacciono i 2 pacchetti che fotografano bene anima sport e lussuosa del marchio.
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...Musica per le ns orecchie...
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La compro anche io...niente 3P ma maniglia posteriore a scomparsa. La prova del nove ora è vederla con cerchioni castrati da 16...se regge anche cosi e' lei!
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Io credo che se la nuova Giulietta la facessero TA anche i motori verranno presi dalla banca organi FIAT ponendo in sostanza questo modello in discontinuità con il nuovo corso Alfa che prevede telai e motori ad hoc. Poi sicuramente si può pensare in questo caso a soluzioni un po' più raffinate per quanto riguarda le sospensioni o evoluzioni leggermente più spinte dei motori, ma di fatto si tratterebbe di un modello figlio del ramo FIAT; e capisco che questa prospettiva almeno sulla carta non sia esaltante. Altro discorso sarebbe una Giulietta che davvero nascesse dalla Giulia e che conservasse non solo lo schema tecnico ma anche i motori di quest'ultima, magari proposti anche in versioni ridotte e piùin linea con il segmento C. In questo caso si tratterebbe davvero di un modello peculiare ed unico, il mio dubbio è solo sulla fattibilità tecnica ed economica di un modello simile, visto anche che nessuno della triade lo fa più. Ma se la cosa è possibile (e le slides parrebbero confermarlo) io sono il primo a dire che sarebbe il top. Sul discorso di fare non tanto un segmento C ma un segmento D ridotto, credo che vada sempre misurato il risultato finale dato che ho sempre negli occhi il flop di Opel Signum che di fatto era un segmento D senza la coda.
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Forse allora faccio confusione con la orrida serie 3 compact. ..
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Vista ieri sia su strada che in concessionaria a Modena e Bologna. Quella su strada era bianca ed in versione top, devo dire mi è molto piaciuta molto Quelle in concessionaria erano invece scure ed in versione base che mi pare abbia cerchioni più piccoli che cambiano le proporzioni. In questo caso l' auto mi ha dato l idea di essere anche troppo lunga e con coda troppo rastremata
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Diciamo che forse una Giulietta su base Giulia come struttura telaio e motori finirebbe per essere forse un prodotto a se non inquadrabile come un C ma come una variazione sul tema D
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Questa mi era sfuggita...grazie, ma almeno dalle mie parti le classe C premium sono in maggioranza con i motori piccoli ...poi magari non si lesina su multimediale e fari a led...quindi suppongo ci siano motivazioni commerciali
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Esatto proprio quando Audi fa la 1000 3 cc e Mercedes e Audi ci mettono sopra motori da segmento B pur di vendere...
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Il rischio è che una Giulia accorciata che non rinuncia a nessuno dei contenuti della Giulia costi esattamente come la Giulia e sia posizionata a un prezzo leggermente più basso solo per esigenze di mercato. Mi ricordo che la serie 1 aveva uno schema sospensioni più semplice della 3 per abbassare i costi e renderla proponibile. Poi se monta anche gli stessi motori della Giulia il rischio è che sia un modello totalmente sovradimensionamento per il segmento C ...proprio quando la triade per vendere fa downsizing con 3 cilindri diesel francesi...
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Tanto per tirare le fila sulla disquisizione TP o TA sulla nuova Giulietta mi pare che il punto sia il seguente: fatto salvo il fatto che Giulia e Stelvio sono e dovevano essere a trazione posteriore, su Giulietta tutti concordano che se fosse TP a condizioni di prezzo paragonabili alle premi un tedesche sarebbe il top, ma mentre c'è chi se questo non fosse possibile la Giulietta nuova non la farebbe proprio (ma allora chi occupa il segmento delle compact sportive in FCA ? ) c'è chi, come me, è più possibilista qualora la posteriore fosse tecnicamente o commercialmente infattibile ( io su questo davvero non ho idea). Ovvio che se TA sarà, deve essere una TA assolutamente sportiva e con le sue peculiarità tecniche in tema di sospensioni come furono 145 e 156 e senza quelle cadute di stile che si notano negli interni di Giulietta di cui peraltro io sono felice possessore. Su una nuova Mito non vedo invece spazi, anche perché per me questa ha davvero senso come Alfa Romeo solo nelle versioni top sportive e per quelle versioni in FCA c'è già Abarth che se farà la 500x arriverà proprio al segmento B ( speriamo solo che non aspettino che il modello diventi vecchio)
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Voi che siete sicuramente più attenti di me sapete se qualcuno di AR ha spiegato la decisione di puntare su una cilindrata relativamente alta per i diesel in controtendenza con Mercedes e Jaguar - Land Rover che hanno ridotto i cc a 2.000 ed ad altre case che sono scese anche sotto? Mi pare che l' unica casa che punta in modo convinto su cubature sopra 2000 è Mazda che sosteneva la maggiore efficienza di cubature più grosse rispetto a motori più piccoli e spinti o con doppia turbina...
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Credo che questo sia il vero motivo per cui sia accettabile optare anche sulla TA che con gli opportuni accorgimento può dare anche lei piacere di guida come dimostra 33 147 e 156 che avevano comunque specificità come architetture boxer e sospensioni a quadrilateri Certo che la TP su un modello così compatto mi fa sangue....
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Effettivamente il tuo.punto è corretto e oltretutto un doppio modello sul segmento E consentirebbe di avere a rotazione sempre un modello fresco in gamma però continuo ad avere problemi su come differenziare le 2 proposte senza fare dell alfa la Maserati povera. Credo che però tu abbia centrato il motivo per cui Alfa vuole entrare nel segmento E
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Infatti io la vorrei TP, ma meglio TA di niente ...
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Dando per scontata Giulia e D-SUV ciò che io vedo come più urgente è un segmento C dato che Giulietta ha i suoi anni e in FCA il segmento C premium sportivo non è coperto. Se questa segmento C - che io declinerei in stradale e allroad come fatto da Mercedes con classe A e GLA- fosse TP su base Giulia sarebbe un unicum nella produzione mondiale dato che la nuova BMW sarà su base Mini a quanto pare. In caso contrario anche una TA sportiva con sospensioni ad hoc come 156 e 147 non la vedrei male. L importante e fare un modello nuovo bello e di rottura come è ed è stata Giulietta Non capisco invece il bisogno della berlinona dato che li c è già Maserati con Ghibli che ha caratteristiche simili. Credo che Maserati e AR non si debbano sovrapporre come segmenti in quanto guardano ad un cliente simile. Su Giulia SW avete detto tutto voi...per l Italia ci potrebbe anche stare ma probabilmente l'idea di AR è coprire la clientela più familiare con la SUV che io mi aspetto molto automobilistica come impostazione quindi forse per non vale la pena fare un SUV . Il settore di Mito invece può in futuro essere coperto da Abarth quindi la nuova Mito non la farei
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Dopo 595 e 124 Spider per me l'ultimo tassello è fare la 500x Abarth. Il modello per me si presterebbe alla grande e - se non erro - si era già parlato di questa variante con la diffusione anche di alcuni rendering. La 500x Abarth potrebbe per me contribuire ad ampliare il perimetro del marchio, ma non aspetterei che il modello di partenza diventi vecchio per procedere in tal senso perché un modello premium su una base stanca è destinato all'insuccesso. Sullo schema meccanico punterei ancora sul 1.4 Multiair della Spider 124 associato alla trazione anteriore. L'adozione del 1750 magari associata alla trazione integrale renderebbe infatti il modello troppo "impegnativo"
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A chi dice che la realizzazione Abarth costa troppo - soprattutto rispetto a cugine e sorelle - a me viene da rispondere che il valore di accessori e componenti supera sicuramente i 10.000 di differenza rispetto all'equivalente FIAT e se le stesse special parts fossero prese da un qualunque catalogo di una concorrente tedesca il costo sarebbe ancora più salato. Da un certo punto di vista trovo che la variante Abarth rispetto a FIAT sia quanto di più simile possa esistere rispetto a quanto fatto sulle moto, che alla versione base affiancano la versione special con prezzi che possono essere superiori del 20/30%. Peraltro, se non sbaglio, per la variante Abarth è stato previsto un flusso logistico dedicato che dal Giappone ai concessionari aggiunge uno stop intermedio a Mirafiori..Insomma, le personalizzazioni costano.. Inizialmente ero invece un po'dubbioso sulla scelta del motore 1.400 rispetto per esempio ad un ipotetico 1.750 che avrebbe differenziato ulteriormente questo modello dall'omologo FIAT ed avevo giustificato la scelta con la volontà di ridurre al massimo le differenze strutturali tra FIAT e Abarth. Ora, più vado avanti e più credo che il 1400 sia forse più azzeccato per tenere il modello in una dimensione sostenibile in termini di costi di acquisto e di mantenimento, inoltre nessuno mi pare si sia lamentato del motore e, se il modello si imporrà, niente vieta di affiancare una versione più prestante.
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secondo me va chiarito un punto: la MT 09 è una moto carina che va benissimo e con ABS costa poco più di 9k. Rivale con ABS ne costa più di 13k ma ha cose tipo sospensione posteriore Monobraccio, impianto Brembo non so bene a quanti pistoncini, sospensioni Sachs pluriregolabili ed in generale soluzioni tecnico/estetiche molto più complesse e costose...Tutto ciò serve? è apprezzabile da un gudatore normale? onestamente non lo so, e credo che non interessi ad una persona a cui non fa fatica spendere 4k in più per un mezzo che ritiene più appagante. Anche Skoda Seat sono fatte sulla stessa base di Audi ma non credo che ad un cliente tipo di Audi interessi più di tanto andare a pesare con il bilancino il rapporto costo/benefici delle single differenze. Purtroppo i particolari raffinati hanno un costo enorme su auto e moto, basta vedere il costo degli accessori e il delta prezo delle singole vrsioni auto e moto (es una Hyper base costa 11,7k, una SP quasi 15)
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Va anche detto che ciclistica e sospensioni MV/Ducati sono di un altro livello rispetto a Giapponesi. Se poi uno dice che co n il delta prezzo si rifà un impianto frenante e sospensioni sulle Jappo come dio comanda qusto vale per tutte le Jappo rispetto ai marchi premium europei inclusa BMW GS e co. La verità è che con i soldi in più uno prende anche maggiore stile e ricerca dei particolari, poi se a uno questo non interessa fa bene ad andare sul giapponese risparmiando
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Capitolo Ducati: nel 2011 2012 e 2013 ha fatto per 3 anni consecutivi il record di vendite e fatturato. Audi l'ha comprata se non sbaglio nel 2012 a 870 milioni non x farne una succursale Audi ma per beneficiare del know how tecnologico e nella conoscenza relativi a materiali leggeri e motori "piccoli" oltre che per un discorso di prestigio. Quest'anno dopo Audi i dipendenti a Bologna sono aumentati di circa 70-80 unità, quindi non dico che i tedeschi hanno risolto il problema della disoccupazione nel centr'Italia ma sicuramente l'idea non è quella di trasferire tutto in Germania (anche Lamborgini è aumentata dimensionalmente). Capitolo MV: l'azienda è piu piccola 80 mio sales/8.000 p.zzi anno contro 560 mio sales/45.000 p.zzi anno, ma il prestigio è a mio parere assolutamente comparabile. anche il corrispettivo di vendita ed entità dell'operazione sarebbe di circa 5 volte inferiore rispetto a Ducati. Tecnologicamente MV è sorprendemente sviluppata viste le dimensioni e questo, esattamente come nel caso Ducati-VW ma in "scala minore" potrebbe giocare un ruolo...insomma non la vedo una cosa insensata considerando anche il radicamento e la rete commerciale FCA a livello commerciale-mondo che potrebbe aiutare MV Ulteriore combinazione: attualmente MV ha un accordo di co-marketing con Mercedes Benz esattamente come aveva Ducati con Mercedes prima di essere comprata da Audi...evidentemente le 2 ruote interessano al settore automotive perchè con piccoli investimenti (visto dal punto di vista delle 4 ruote) si acquista tanto prestigio ed ottima tecnologia (molto attuale viste l'attuale focus su contenimento di pesi consumi e CC). Inoltre la rete commerciale mondiale dei grandi gruppi automobilistici può essere usata sulel moto che in qualità di prodotti premium hanno un crescente richiamo mondiale. Più vo avanti e più penso che secondo me in un futuro non troppo lontano la preda più “appetitosa” per un marchio automotive a 4 ruote sarà il gruppo Piaggio per i seguenti motivi Esperienza sulla mobilità urbana e il basso impatto ambientale (ormai le interrelazioni tra 2 e 4 ruote sono sempre maggiori e andando avanti i due settori si fonderanno sempre di più) Radicamento commerciale e produttivo in tanti paesi in via di sviluppo come India e Far East Immagine di alcuni marchi come Moto Guzzi, Vespa e (forse) Aprilia Vedremo se le prossime M&A mi daranno ragione!
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Condivido ma mi pare molto ottimistico...dopo il successo Maserati se riescono a fare su una fascia più bassa altrettanto con AR (dopo 30 anni di tentativi a singhiozzo), mi sembrerebbe giò un miracolo...rilanciare un marchio è operazione complessa costosa che necessita uno sforzo sistematico pluriennale (basti vedere quanto VW cui ha messo a fare di Audi una delle 3 sorelle del Premium tedesco)...comunque speriamo...
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Il brand è un' importante ciliegina sul "prodotto giusto" con accezione "giusto" usata nel modo più ampio possibile. L'italia è poi il paese dei parolai, di quelli che x esempio si scandalizzano che la Lancia non ha più sviluppato "un'ammiraglia" - come se questa fosse una condizione imprescindibile - salvo poi quando queste erano a listino, aver sempre comprato altri marchi... ..Infatti io ste' chiacchere non le ho mai ascoltate ed ho cercato di parlare e guardare al prodotto, quello che c'è e quello che mi piacerebbe che ci fosse...
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Scusate ma è ovvio che il cliente è e deve essere libero di comprare quello che vuole sul mercato e non debba essere legto ad marchio, che sta al marchio rendersi appetibile con proposte nuove e variegate. E' anche ovvio che la proposta Lancia ed Alfa è anzianotta ed incompleta e vada "costruita da zero" ad eccezione parziale di Giulietta; La questione è come canalizzaere le risorse per cambiare questa situazione adottando una strategia che consenta il ritorno dell'investimento...
