bialbero
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dimenticate che le voci non provengono ne da autopareri ne da autotopolino, ma dai diretti interessati che hanno dichiarato ufficialmente di essere interessati al suo eventuale acquisto, ovvero la VAG. -
appunto, prima di tutto chiedetevi cosa è Alfa e dopodichè come logica conseguenza troverete l'alfista, che quindi non è lo stesso che usa Golf e generaliste
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SCUSA ma non sono d'accordo, dire che un'auto offre sensazioni diverse non è soggettivo, cioè, affermare che una Serie 1, con la sua particolare impostazione telaistica, offre una efficacia di guida superiore ad un normale schema TA, è un fatto oggettivo, riscontrabile dai più. E' un fatto che prescinde dalla fredda valutazione numerica dello 0-100 o 0-1000 metri, poi che una Giulietta ben assetata e con motore adeguato possa avere "numeri, rilevamenti" di pregio, non ci piove, ma la guida non è la stessa cosa. Capisci che intendo immagino.
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se ti fermi a quello che TU vuoi leggere, vale a dire £è superiore solo perchè è a TP", si hai ragione, allora non c'e molto di cui discutere. Ma evidentemente nei miei messaggi sono andato "oltre" il solo fatto della TP. Rileggi grazie. No ho ancora visto la cessione di Alfa a VAG, ne ho visto ancora sotto vag alfa sottosterzanti, giuliette su basi golf e balla varie, quando le vedrò potrò parlare, non come fate voialtri che blaterate sul nulla di certo ancora. Quello che so di certo è quanto vedo oggi di Alfa sotto Fiat e della sua fallimentare gestione. O volete dire il contrario magari?? ohh e finalmente..sono d'accordo! Ma evidentemente qua dentro sono contenti di quello che è Alfa attualmente. Bhe contenti loro, benissimo. Solo che il mercato in generale non è che sia poii cosi tanto dalla loro parte.
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ancora?? ma cosa me ne frega se ha qualche decimo di secondo in più o in meno, discorso asettico tipico da bimbominkia, si parla di sensazioni e della consapevolezza di avere una meccanica, una configurazione telaistica e di guida che la Giulietta e qualunque altra lfiat si sogna la notte. Mi spiace per te ma è cosi.
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ma cosa me ne frega se ha dato i punti, ma volete mettere lka configurazione tecnica contro la banalità di una tutt'avanti come la Giulietta?? ma fatemi il favore, si parla di sensazioni di guida, di sentire la coda che spinge e non essere costretti a remare per guidare. Poi se voi comprate le auto in base ai freddi numeri dellp 0-100 o 0-1000 metri, bhe, contenti voi.
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sono perfettamente d'accordo con te, Alfa Romeo deve essere quello che hai detto tu, eccellenza meccanica, che poi prestazionalmente equivalga le concorrenti o le surclassi di un briciolo poco mi frega, non si può andare oltre certi limti, se un gioro le auto andranno a 300 orari non è che le Alfa dovranno per forza andare a 400 per essere superiori, ma che siano superiori nella sportività, nella ricerca tecnologica e nelle meccanica pura. La gamma anni 70/80 che hai citato guardacaso era prorpio il non plus ultra che si poteva trovare. Il manettino, me si, ben venga, da corollario però ad una meccanica DOC, non come ora, solo utile gadget per una meccanica "normale", da Fiat.
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si si certo Marko, se ti piacciono tanto le attuali "Alfa Romeo" compratele pure, io non ci vedo nulla di superiore in una Giulietta come dici ti rispetto alla concorrenza, ne a livello tecnico, ne stilistico e ne di qualità. Spendendo meno, prendo un bel 330 usato, altrohè Giulietta tze o perchè no anche una 120 tre porte...ma vuoi mettere, sali, provale queste e poi mi dirai, ma quale alfiat, paragone proprio impietoso. poi dici "è inutile sfasciarsi la testa per tp, quadrilateri ecc"?? e per cosa me la dovrei sfasciare allora? ma secondo te devo spendere quei soldi per comprarmi che cosa?? una Bravo con marchio AR su cofano e volante col manettino e il motore Multiar?? ma sai quanto mi frega!! ma per favore.
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si scusa allora ok, sono d'accordo con te
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nucarote sono d'accordo con te per DeMeo, ma non per Egger e De Silva, Egger amava l'Alfa come l'amava pure De Silva che ha realizzato modelli che rimarranno nella storia del design, è un fatto stranoto che questi due designer se ne sono andati per ampie divergenze con la dirigenza sabauda. De Meo era un uomo di Marchionne, si disse fosse il suo pupillo prediletto, è un uomo di marketing più che di prodotto. stranamente anche lui se n'e andato alla VAG. A mio parere comunque certo NON colloco De Meo tra i grandi dell'Alfa, manco per niente, i risultati sono quelli che sono e a nulla serve avere le idee solo sulla carta, recentemente ad ogni modo di "grandi" AD che abbiano fatto mettendoci la faccia non ne ho visti tanti. Ricordo però ai tempi delle Business Unit un certo "Daniele Bandiera" che volle impostare un certo discorso di Alfa distinta da Fiat, purtroppo i fatti furono a lui avversi e il progetto 159 non ebbe fortuna già dal principio dato che se ben ricordo il pianale premium, mirabile sulla carta, dovette scontrarsi sulla rinuncia degli altri (saab ecc)... ma cmq secondo me sono questi gli uomini da ricordare, quelli che hanno fatto, ci hanno sbattuto la faccia contro il "sistema". Infatti venne cacciato anche lui. E come non ricordare il mastino di Monaco, responsabile del reparto "M" della BMW? come soi chiamava, Karl Kalbfell, ecco, un'uomo che forse avrebbe potuto lavorare bene, visti i trascorsi e l'esperienza da vero uomo di prodotto e non da markettaro capace di vendere il fumo per arrosto, ma anche in questo caso, a torino evidentemente gli uomini capaci non piacciono tanto e venne dapprima defenestrato e relegato alla Maserati e poi via, fuori anche lui.
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se mi riporti la frase che "uno di noi talebani rompicoglioni" ha scritto circa il fatto che rivogliamo una 75 te ne sono grato. SE BEN RICORDI, molto prima dell'esordio della 159, quando non si sapeva ancora nulla delle difettosità instrinseche dell'auto e dei suoi limiti di progetto, TUTTI plaudevano alla 159 quantomeno come meccanica, ovvio pur nei limiti di una filosofia Alfiat, quindi 159 prima di conoscerla la posizionavamo come la migliore alfiat mai fatta. Giusto per comparto telaio sospensioni e, sulla carta, caratteristiche tecniche dei motori. Ovviamente tutto è cambiato quando è stata provata, testata, vista, stravista, analizzata e alla fine avevamo ragione noi "4 rompicoglioni", ricordate vero? Ora, ribadito che nessuno chiede una 75 pari pari (è ovvio e chiunuque lo affermi deve fare una cura seria) ma almeno si chiede un prodotto consono al marchio- E' altrettanto lapalissiano che in VAG non penso siano talmente bacati quanto i peggiori uomini Fiat, come hanno avuto forza coraggio e volontà di differenziare un'Audi da una VW, non dubito nemmeno che faranno lo stesso per Alfa Romeo. leggo spesso qua dentro "tanto avremo una passat ricarrozzata". Bene, la vorrò vedere, fino ad ora ho visto solo Fiat ricarrozzate e mi basta ampiamente per preferire VAG a quella mandria di ragionieri che sono in corso Marconi. Esatto. Se mi offrono un'Alfa con doti dinamiche, motoristiche e non ultima di qualità pari ad una BMW serie 3, ci metto la firma. Anche se dovessi prendere la versione meno accessoriata, ma sai quanto mi frega degli accessori, mi basta avere il tettuccio apribile per l'estate e l'abs e ci mancherebbe altro, di fronte a prodotti all'altezza per qualità instrinseche di progetto non si storce il naso, parola di talebano
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data via per prendere Alfetta 2.0 e anche Giulietta 1.6
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..............doppio
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quoto e idem per me, 75 avuta per 8 lunghi anni, se rifanno una bella alfa a tp è già bella che in garage.
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PICCOLO PLUS?? SCHERZI VERO? siediti e guidala, assaporala e poi mi dirai se si tratta di piccolo plus...guarda la differenza netta la senti già al momento di sederti al posto guida, su Giulietta (come su tutte le Alfiat del resto) la sensazione è di sederti al volante di un'auto normale, niente di particolarmente sportivo. Serie 1 ti da la sensazione opposta. Provare per credere.
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momento, lasciando da parte per un attimo i motori (concettualmente diversi per ovvie ragioni) io mi riferisco principalmente alla guida, alle sensazioni che la sua configurazione telaistica regala, TP in primis ma non è solo per questo ovviamente, dalla precisione dello sterzo, alla direzionalità dell'avantreno, dalla netta percezione di mettere le ruote dove vuoi con le mani quasi, come anche la percettibile sensazione di avere un'auto bilanciata sui due assali e perchè no, quel sovrasterzo appagante che ti fa sorridere inuscita di curva. Ok Giulietta ha dei bei motori, è efficacie telaisticamente, ma le manca oggettivamente quel plus che la potrebbe far preferire alla sua ipotetica rivale teutonica.
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ossa rotte? se parli di freddi numeri posso anche capirti, ma come tu mi insegni, i numeri non sono tutto nella vita, ci sono sensazioni, emozioni e quel senso di appagamento, di condurre un'auto diversa, e permettimi ma già solo sedendo al posto guida della 120i, con la sua posizione arretrata e quel layout di guida perfetto, bhe, la Giulietta se lo sogna la notte, giusto pe averle provate tutt'e due in tempi non sospetti. Ripeto, i numeri non sono tutto nella vita, per fortuna
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ad ogni modo, credo per lo meno impossibile che Fiat chiuda AR, il salvataggio in estremis potrebbe darglielo l'utilizzo massiccio di meccanica Chrysler, il problema è quando, e visti gli attuali "tempi" di sviluppo missà che facciamo prima a vedere il sole che diventa blu.
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bhe scusa tanto Tony, ma non vedo come si possa difendere Fiat e non vedo perchè NON tirarla in mezzo, dato che quello che poteva fare non lo ha mai fatto ne sopratutto voluto, per cui ci sta che Fiat sia a capo di ogni male, se lo merita eccome.
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condivido pienamente le parole di ACS, possibile che qui dentro si è ancora convinti che solo Fiat possa fare la migliore TA del mondo declinata alla missione Alfa?? non credo proprio eh!!!! magari si vendesse a VAG, per tutte quelle notizie che acs ci ha regalato, dico solo magari!!!!! anzichè vedere una gloria come Alfa in permanente agonia. E si badi bene che NESSUNO chiede le declinazioni in chiave 2010 delle varie Alfetta-Giulietta-1750 o 75 che dir si voglia, no per niente, noi retrogradi (visto che amate chiamarCi cosi) siamo ben consci che tale configurazione oggi NON è più possibile e se anche lo fosse sarebbe tale con un'Alfa indipendente, cosa attualmente impossibile. Per cui, consapevole delle potenzialità di VAG (i fatti lo dimostrano) e avendo letto che a VAG SERVE un marchio da declinare in maniera più marcatamente sportiva rispetto ad Audi, allora sono ancora più convinto che possano certamente fare meglio, sicuramente fare meglio di Fiat. E finiamola coi paragoni assurdi Golf vs Giulietta o A4 vs 159, sono cose distinte e imparagonabili, stante che lo stesso AD di Alfa vuole una Golf come modello di riferimento, e questo mi fa davvero ridere||
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è proprio cosi. nell'immaginario collettivo Fiat è vista da sempre come quella casetta di serie B, specie all'estero, capace solo a fare bene le utilitarie e null'altro
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OCME SEMPRE MI TROVI D'ACCORDO AL 100% Ka strafottenza di Fiat e dell'uomo col maglioncino in persona è stata finom a poche ore fa sotto gli occhi di tutti e in futuro non c'e niente e nessuno che possa far cambiare questa desolante situazione, anche perchè è ampiamente dimostrato che a Fiat di Alfa non gli freghi una emerita cippa. la chiama "provincia debole" da subito, e ho detto tutto. Per cui, se questa agonia finisce e Alfa va in mano a chi realmente la sa valorizzare a 360° ben venga, tanto peggio di cosi non si può andare. Aggiungiamo che in VAG attualmente vi lavorano alcune matite tra le più brillanti, la 156 prima serie (diversa dalla banalità della 156 by giugiaro) sta li a testimoniarlo. Ma ovviamente molti qua dentro continuano a difendere strenuamente una Fiat come questa. Bha, misteri.
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quindi c'e già il plan, oltrechè l'acquisizione in tasca??
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si peccato che tra poco quella 159 TA non ci sarà più
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ahahahahahah quello che stavo pensando anche io. Di VAG non si sa ancora nulla di nulla e già tutti contro, già a ipotizzare la Giulietta by Golf, mentre invece per Fiat, che ha azzeccato 4 modelli in 24 anni, tutti a difendere la italianità e bale varie. Paradossale