Mino

E' troppo pesante per le prestazioni che ha, è come mangiare il caviale con il succo di frutta. I cambi automatici che ha sono lenti lenti lenti e ancora lenti. Mah, io andai alla presentazione, ci feci un giro col collaudatore, ma non mi sembrava affato lenta. E poi, in ripresa... Ciao ciao a tutti. Mino

Lo so bene che è importante giustificare... tra un po' rispondo, ora ho voglia di fare un giro tra tutti i messaggi... ciao ciao! Cmq, visto ke prima avevo del tempo, ho cercato di spiegarmi un po' meglio, per cui puoi leggere direttamente cosa ho scritto sopra. Off topic: hai un avatar bellissimo ! Mino

Non credo che possa cambiare la mia valutazione sulla vettura... Indubbiamente valida, però gli interni non mi piacciono e la linea ancora meno. Mino

Perchè non ho familiarità col tedesco e mi scordo sempre che si scrive col W ! In ogni caso, cerco di spiegarmi meglio. Della A8, ad esempio, mi piace tantissimo l'uso dell'alluminio per l'alleggerimento dell'insieme, oppure i motori, sia i benzina di alta potenza specifica, sia i diesel, col V8 che è il migliore del suo segmento. Poi, ad esempio, ottimo trovo pure il sistema multimediale MMI, o l'apparato sospensivo che isola in maniera incredibile l'auto dalle asperità dell'asfalo. Anche il sistema di trazione integrale Quattro è, da quanto si evince dalle prove, molto efficace. Della Serie 6, poi, mi piace molto l'Active Steering, e il motore a doppio Vanos, che non ha nessun altro. Altra bellezza, il cambio elettroattuato SMG II, velocissimo (secondo solo al Ferrari), oppure il discusso I Drive, che invece io trovo valido. Della Mercedes S, invece, vorrei elogiare il nuovo cambio automatico 7G-Tronic, che ha permesso di migliorare, a parità di propulsore, le performance della vettura in accelerazione e ripresa. Poi, è dolcissimo nel cambiare marcia, ma al contempo veloce. Da sottolineare anche il comportamento stradale: stabilità e tenuta di strada sono ai vertici, e con la trazione integrale 4 Matic la vettura, a detta di chi l'ha provata e recensita, sembra viaggiare sui binari. Della A3 mi piace sottolineare un aspetto: la provai quando uscì in un porte aperte, e lo sterzo ad assistenza elettrica mi impressionò favorevolmente. Non aveva, infatti, lo stesso feeling da videogioco degli altri servo elettrici (ad ex, la mia Punto II ma soprattutto la Citroen C3, davvero fastidiosa in questo), ma molto più "naturale", e mi sembra una caratteristica che distingue la A3. La Ibiza mi sembra un cocktail davvero ben riuscito, che però gli utenti sottovalutano. La linea è particolare (ma a me piace), e gli interni sono davvero ben fatti (sembra di stare su una piccola Audi, ma più emotiva come design). La tenuta di strada è ottima, e, specie nelle versioni con gommatura più spinta, la vettura ha limiti molto elevati. Infine, i motori. A parte il rumore, i TDI 1.4 sono brillanti e consumano poco; i 1.9 da 101, 130 e 160 Cv spingono fortissimo e consumano, relativamente, poco. Condivido poi la scelta di un sovralimentato (seppure soft) per la verisone top a benzina, con 150 Cv: mi sembra più adatto di un aspirato tipo il 2 litri Peugeot da 177 CV, perchè più pieno e pastoso in basso, e deve arrivare ancora il 180 Cv. Del Touareg, invece, adoro le sospensioni, che garantiscono un eccellente confort come un'ottima risposta in fuori strada, oppure nella guida sportiva. Diciamo che, della Touareg, mi piace il fatto che sia davvero l'unica preparata per il fuoristrada (4 Ruote ne fu entusiasta). Infine, il V10 TDI: non sono un dieselista, ma per un grosso SUV preferisco il diesel, e questo è proprio adatto al carattere della vettura (cmq, consuma tantissimo lo stesso ). Spero di essere stato più esaustivo ! Mino

Si. E quando sono risalito sulla mia 1.2 16V da 80 Cv, è stato come guidare per la prima volta ! Metafore a parte, il 1.3 consuma pochissimo, ma è davvero un chiodo: al di sotto dei 2000 è come non avere motore, poi spinge ma solo fino ai 3500 giri. Insomma, un po' una pena. Mino

Uhm... Se sei contento bene per te, ma i complimenti non te li faccio, davvero non ci riesco ! Mino

E' una spider, per cui, per farla rigida, è normale che sia bella pesante. A parte casi limite tipo Lotus Elise, tra le cabrio medio alte o tra le spider molto grosse, il peso elevato è uno scotto da pagare. Il cambio manuale, sulla SL, non ce lo vuole proprio nessuno, e, francamente, sarebbe davvero un controsenso. Casomai, dovrebbero velocizzare i cambi marcia in modalità manuale (cosa che, ad esempio, è stata fatta molto bene sulla SLR). Il paragone con le coupè e con la berlina conferma quanto detto: sono vetture chiuse, per cui è più facile raggiungere un buon grado di rigidità. Ribadisco, non ha come scopo la sportività estrema, ma altro. E poi basta con sta cosa del nome: anche l'Alfa sbandiera tanto il "Cuore Sportivo", però poi fa le GTA con la trazione anteriore ! Mino

Sono d'accordo. Finiture perfettibili ed estetica poco felice rovinano un prodotto valido come la Stilo. Io, cmq, una Astra 1.9 150 Cv me la comprerei volentieri, magari 3 porte. Mino

Secondo me usi il "tecnicamente perfetto" o "tecnicamente raffinato" un po' a sproposito... :wink: ciao ciao! Secondo me, quando fai delle critiche, devono essere concrete e ben esplicate, per cui, se ti spieghi meglio, ti risponderò volentieri ! Mino

Segmento B: Seat Ibiza (passatemela, è una WV), bella fuori, ottimamente rifinita, e con motori molto appaganti; Segmento C: Audi A3, bellissima e tecnicamente perfetta (però ci vuole il 1.8 Turbo da 180 Cv per gli sportivi...); Segmento D: direi che, con il Model Year 2004, la Classe C diventa la nuova regina, anche se un bel 330d è sempre un capolavoro; Segmento E: ovviamente, Mercedes Classe E, non c'è bisogno di aggiungere altro: la station, poi, carica di tutto; Segmento F: parimerito tra la Audi A8 e la Classe S di Mb: bellissime entrambe, tecnicamente perfette; Spider piccole: Mercedes SLK 2004, semplicemente meravigliosa (speriamo ci montino il 230 da 192 Cv, è un motore perfetto per la vettura come rapporto prestazioni/prezzo); Coupè di medio taglio: Merceds CLK, anche se meno bella della prima serie e con motori poco adatti nel basso di gamma (anche qui, ci vuole il 230 K da 192 Cv e un diesel da 200 Cv); Grandi Coupè: BMW Serie 6, anche se esteticamente discutibile, è davvero una bellezza tecnica; Coupè sportivissime: BMW M3 (in attesa della M6) e Porsche GT2 a pari-merito; Spider grosse: Mercedes SL 600 Biturbo 500 Cv: meglio non commentare...; Suv: WV Touareg, bella comoda, esclusiva, e tecnicamente raffinata; Mino

La nuova Astra è davvero ottima. Bella la linea (anche se un po' pesante il frontale), una botta al passato Opel fatto di vetture anonime. E poi, gli interni: fenomenali, con finiture davvero invidiabili, bei materiali, ottima ergonomia, e design hi-tech. Per i motori, direi ottimi e abbondanti i benzina. Per i diesel, bene gli entry level 1.7 fino a 101 Cv, ma ci vuole subito il CDTI (Multijet) 1.9 da 150 Cv, e allora le vendite decolleranno. E Fiat che ancora ci propina la Stilo... Guardate Opel che bel prodotto ha tirato fuori! Mino

La vettura era in prova oggi a TG2 Motori... Vederla in movimento è già più indicativo di una foto... IMHO, il frontale è molto bello, ma forse un po' spinto per certi clienti. La coda è molto simile ad una Classe E. Il problema è la fiancata, che, secondo me, è venuta malissimo: stessa forma della vecchia, ma come "gonfiata" in lungo e in largo. Insomma, venuta male. Gli interni, invece, sono davvero bellissimi, molto superiori alla Serie 5 e praticamente al pari della Classe E. La plancia è meno asimmetrica di quanto sembri in foto. Mino

In base a cosa lo dici? parli dell'estetica, vero?

Vero. Specie con l'ultima generazione di Mercedes (dalla C del 2000 e la S del 1999) c'è stato proprio un surplus d'immagine, sempre più evidente (il simbolo è la SL, bellissima). Mino

E' una battuta ? Mino

Vero, è un po' fiacchino, ma è una cosa congenita di tutti i diesel (ed ecco perchè non ne comprerò mai uno). Cmq, guido spesso quella di un mio amico, e il motore è molto buono in relazione ai concorrenti (prova a guidare un Multijet 1.3 e capirai davvero cosa vuol dire essere senza motore sotto i 2000 giri e sopra i 3800 ). Mino

Guarda, ne parlavo l'altro giorno con alcuni amici. E' curioso il fatto che, su certi modelli Mercedes Bnez, il fatto di costare un sacco di più delle oncorrenti non penalizza poi molto. Ad esempio, se vedi, troverai in giro tantissime E 270 e abbastanza E 320, che costano dai 2500 ai 5000 € in più delle rispettive concorrenti. Per non parlare della Classe S (quasi 8000 € di differenza tra la S 500 e la A8 4.2) o della SL (che, col misero 350, costa solo 2000 € in meno di una ben più poderosa Maserati Spyder da 390 Cv). Nonstante ciò, pur di avere la Stella, tanti (non tutti, ma un bel po') clienti spendono quei soldi in più, oppure si abbassano a motori meno potenti (vedi il fenomeno della E, venduta in prevalenza col 270 da 177 Cv, mentre la BMW Serie 5 si vende in prevalenza col 3 litri da 218 Cv). Dati alla mano, la voglia di avere semplicemente una Mercedes vuol dir tanto, ancora oggi. E' il marchio che attira di più. Poi i discorsi sulla validità delle vetture sono ben altri, era solo una riflessione sul potere attrattivo del marchio. Io, personalmente, comprerei una bella Serie 530d, bella prestazionale (non dico sportiva perchè non reputo il diesel degno di tale aggettivo), oppure, la nuova A6, anche se non mi piace la trazione anteriore. Per altri tipi di vetture, invece, propendo a farmi affascinare dalla Stella (ad ex, CLK, SLK, S, SL, e, perchè no, Classe A). Mino

A6 3.0TDI Quattro Tiptronic 42.900 euro: a me sembra, nel mercato attuale (dove una Classe E 320 CDI costa come minimo 50000 €) un ottimo prezzo in relazione al prodotto, più che competitivo. In pratica, mette tutte le altre fuori mercato ad esclusione della BMW Serie 5 ! Mino

Un'auto di cifra tecnica elevatissima. Il frontale mi piace molto, la fiancata pure, la coda un po' meno: troppo simile ad un Classe E, dovevano lasciare i fari col taglio superiore all'insù del modello attuale. Gli interni sono fantastici, ma il design (solo quello) della console è, secondo me, discutibile: non mi piace la palpebra che ingloba la console centrale, la quale è asimmetrica e orientata verso il pilota. Mino

Vabbè, sono d'accordo che sia molto buona, diciamo che, come sintesi, c'è da migliorare la qualità percepita. Se ne discute poco, ma è un aspetto fondamentale ai fini della riuscita del prodotto. In pratica, è lo studio di come il design degli interni (plancia, pannelli porta, insomma, tutto l'interno) faccia percepire la qualità al cliente. Ad esempio, prendi un pannello porta di una Stilo: le plastiche sono ottime, le vernici pure, però il design è un disastro e rovina tutta la sostanza. Controesempio, prendi una Ford Fiesta: le plastiche della plancia sono a dir poco terrificanti, però il design alla tedesca mitiga molto e la fa sembrare milgiore del reale. Un caso in cui invece Fiat ha coniugato benissimo qualità e finiture con qualità percepita è la Thesis: la trovo eccellente, davvero una vettura che fa scuola. Peccato che sia incompresa (dai clienti) e risenta di errori strategici (motori, linea, prezzo). Mino P.S.: scusate l'errore nel reply precedente. mi dite come si fa in questo forum a modificare un proprio post reply? Grazie grazie!

[Edit by maxsona, doppio post]

Molto carina, ma secondo me hai cannato motorizzazione: era meglio il 1.4 a benzina o il 1.9 JTD da 101 Cv, perchè il 1.3 è un po' lento. Cmq, complimenti ! Mino