led zeppelin

complimenti! che colore?

vai di Honda Jazz ragazzo!

con 18 mila km all'anno su un'utilitaria, lascerei perdere il diesel.

eccomi qua, caro concittadino (sono di Conegliano pure io...). dunque, a dicembre scorso andai da Automarca interessato prevalentemente alla FIesta...appena uscita, bella da morire ecc ecc...ma anche per dare un'occhiata alla Mazda 2, di cui avevo letto abbastanza bene su varie riviste. ebbene, non so se sei andato da AUtomarca di Conegliano anche tu, ma ti posso raccontare la mia esperienza: appena entrato, una biondina della reception (forse c'è ancora:) ) inizia a decantarci la Fiesta come se fosse la prima auto comparsa nella terra...sembrava talmente presa dall'auto che mi aspettavo un orgasmo da un momento all'altro....poi arriva il venditore, che per motivi di sicurezza chiamerò mr. V (forse anche questo personaggio lo conosci...), il quale, senza raggiungere le vette della receptionist:lol:, inizia a presentarci la Fiesta: tutti i confort possibili, tutte le diavolerie elettroniche immaginabili, ammiccando verso di me che ero il giovane (ero con mia madre)...insomma l'auto ggggiovane per i gggiovani:lol:. sì peccato che non compro la Fiesta certo per il navigatore satellitare o il bluetooth. mi piace, ma voglio anche sapere dei motori. e qui...il venditore risponde, passando subito ad altro, "che sono collaudati". tornato poi a casa controllare, scoprirò che altro non sono che i motori a benzina montati sulla FIesta dal'95.... a quel punto azzardo:"e la Mazda2?"; e lì il venditore parte dicendomi sì bella fuori ma dentro...ha interni da giapponese...sì ma mi scusi, e il motore? ah beh questa ha un bialbero, valvole a fasatura variabile, consumi bassi e maggiore elasticità...poi carrozzeria molto leggera.... morale della favola: sono uscito dal concessionario sapendo di dover vedere altre vetture, ma sapendo anche che se fossi tornato, sarei tornato per la 2, non per la Fiesta. mi sono informato ampiamente sui due modelli, e ti posso dire che basta che le provi, il 1,2 FOrd e il 1,3 Mazda, per capire che sono due mondi completamente diversi...anche il 1,3 75 cv, che pur ha 7 cv in meno del 1,2 Ford. e alla fine sono tornato e ho preso proprio la Mazdina:)! Sostanzialmente: Pro Mazda2: motori migliori, più leggera, consuma meno e guida molto ma molto più divertente. nessuna altra B benzina con 75 o 86 cv ti da lo stesso piacere di guida. provare per credere. Pro Fiesta: è più cool, l'auto del momento. se sei interessato alle mode (io non lo sono!), con i suoi interni più appariscenti della più sobria Mazda sicuramente hai un bel giocattolo. salvo che poi tra due o tre anni esce un'altra auto con una linea più "glamour" e della FIesta sei già stanco. a dirla tutta, io che della Fiesta ero innamorato, a furia di vederle dappertutto mi sto un pò stancando già ora.

certo, anche questa è distorsione Matteo. ma se quello a cui miri, l'interesse sociale (in questo caso l'ambiente) è da tutelare, gli incentivi sono utili per permettere l'acquisto di prodotti più costosi a livello di prezzo d'acquisto ma socialmente più "utili". è una distorsione differente rispetto all'incentivo normale. con l'incentivo normale, spingi il possibile acquirente ad anticipare l'acquisto. con l'incentivo per veicoli speciali, il fattore anticipazione c'è sempre, ma è minore. è un acquirente che ha deciso di acquistare, e adesso, ma ha così l'opportunità di acquistare un prodotto più ecologico a un prezzo abbordabile.

quoto. è una scelta difficile, ma bisogna anche pensare che non si può drogare il mercato per anni e anni per tenere in piedi un determinato modello socio-economico. è ora che in Italia (ma ripeto,non solo qui), si inizi a pensare di convertire la produzione industriale verso altri settori, possibilmente ad alto livello di tecnologia, anche perché i prodotti di basso livello tecnologico sono i primi a soffrire per la globalizzazione.

è da pazzi mantenere gli incentivi per qualsiasi auto. meglio lasciarli solo per determinate categorie (es. gpl, metano, ibride...). gli incentivi sono una distorsione per il mercato...purtroppo in Italia (ma non solo) non si vuole capire che il mercato è saturo. che la gente l'auto non la vuole cambiare. che talvolta preferisce, per risparmiare su assicurazione, bollo, carburante tenerne una e l'altra venderla e andare a piedi, in bici, in treno,ecc. ecc. come dice Antonio, si anticipano vendite che il prossimo anno non ci saranno più. sono tre anni che andiamo avanti a incentivi. nel 2010 cosa ci troveremo?incentivi per auto euro3 del 2004?siamo ai limiti del ridicolo ormai.

sì Teknos, ma tieni conto che 207 pesa di più di Fiesta. quanto a Fede82, hai preso in considerazione la Mazda2? è cugina della Fiesta, anzi, la Fiesta è costruita sul pianale della Mazdina...in più quest'ultima è più leggera della Fiesta e monti gli stessi motori diesel...cosicché su 4ruote ne avevano parlato anche abbastanza bene del 1,4, come un motore abbastanza reattivo ai bassi regimi e adatto a un auto non troppo pesante e da usare prevalentemente in urbano. questo proprio per il peso minore. certo non adatto per chi fa molta autostrada, e col problema del Fap, che sul 1,4 non è disponibile. ma ricorda anche che il Fap dà un bel pò di noie tra rigenerazione del filtro e tutto il resto, con frequenti visite all'officina:). per quello il diesel oggi come oggi IMHO conviene davvero solo se: - percorrenze medie elevate (su una seg. B, almeno 25mila km); - percorrenze prevalentemente autostradali (col Fap, più l'auto l'usi in città, per brevi tragitti, più è probabile il filtro si intasi in breve tempo). paradossalmente, non avere il Fap è meglio, ti evita tutte le rogne ad esso relative. ma significa anche che se guidi in città prima o poi incappi in un bel blocco,e anche se l'auto è nuova, la devi lasciare in garage. per questo sono più che mai filo-benzina, specie se vivo in città e non faccio troppa strada;).

ma con 15mila km la cosa migliore è un benzina...senza nemmeno parlare di alimentazioni alternative....il diesel se percorri 15-20mila km all'anno con un'utilitaria non ha tantissimo senso. secondo me la FOrd FIesta bifuel non è male, se vuoi la tieni a benzina (e in salito con 96 cv dubito hai problemi:D), se ti accorgi che le percorrenze superano i 15-20mila km, la fai andare a gpl.

e allora ti dirò che forse il diesel non è detto faccia per te! di solito, il minimo è 20mila km. su un'utilitaria anche qualcosa di più. la soluzione nel tuo caso potrebbe essere la Fiesta 1,4 con impianto a gpl. con 96 cv si muove abbastanza bene, se vuoi la fai andare a gpl, altrimenti la tieni a benzina. e cosa più importante, costa, tra incentivi e sconti, come il 1,2 da 82 cv. è la soluzione ideale se vuoi risparmiare (sia come prezzo d'acquisto che come carburante) e l'auto ti piace davvero tanto;)!

giusto per sapere...quanti km fai all'anno?

dico che stando così le cose, o per Fiesta passi al 1,6 da 90 cv, oppure è meglio la Clio nella tua configurazione.

ma....fino a 20 mila km potresti anche andare a benzina tenuto conto che non consuma tanto. dipende da cosa preferisci....col gpl risparmi, con l'86 cv hai prestazioni migliori....

hai centrato semplicemente le differenze fondamentali tra le due auto;)! allora, pro e contro tra le due auto, a mio avviso ovviamente:): Pro Mazda: linea esterna (soggettivo), peso minore, motore migliore (il 1,6), prestazioni complessive più che buone e divertimento alla guida che con molte auto della concorrenza raggiungi solo con potenze decisamente più elevate. buona abitabilità, migliore anche di certe B oltre i 4 m. Contro Mazda: il bagagliaio non fa miracoli!! nella media, ma niente di più. Pro Toyota: tanto tanto tanto spazio, grazie anche alla panchetta posteriore scorrevole. batte tutta la concorrenza pur essendo una delle più corte. non a caso la chiamano "il piccolo genio":)! Contro Toyota: il 1,4 turbodiesel è onesto, ma nulla di più. ruvido, rumoroso (specialmente in autostrada). se proprio vuoi la Yaris, è più consigliabile il benzina. ma dipende dalle tue necessità. e infine l'estetica, IMHO un pò anonima. ma qui siamo sul soggettivo!

22950 di listino:-o !?!?

bè se tu preferisci la 1.6 turbodiesel, dubito che possa far peggio;)....ha 15 cv in più ed essendo turbodiesel ha molta più coppia...non l'ho mai provata ma immagino sia una piccola belva:).... sulla Rio io aspetterei a provarla. non per niente, ma Ce'ed è un altro pianeta come qualità costruttiva e motori rispetto alla Rio. il 1,6 della Ce'ed che hai provato è diverso dal 1,5 della Rio, e il fatto che montino motori diversi mi fa pensare che alla Kia, quando hanno lanciato la Ce'ed, si siano guardati bene dal montarci quello della Rio. tra le altre cose, è solo con Ce'ed che Kia ha imboccato la strada di un deciso miglioramento di qualità costruttiva e progettuale.

se vuoi stare intorno ai 75 cv, secondo me la Mazda 2 è la più divertente da guidare, per via del peso minore rispetto alle concorrenti e per via del 1,3 che è davvero un bel motorino, con una bella coppia di 121 nm a 3500 giri.

ben riuscito direi ma...quando esce??è in commercio da appena due anni:shock:

un mio amico ha una Ibiza 1.2, stesso pianale e meccanica di Fabia e Polo. mi sembra vada bene, a parte una noia giovanile:lol: ai finestrini elettrici anteriori, comunque ora risolta.