JackSEWing

un coupè secondo me ci sta.. certo non farà enormi volumi, ma la GT ha comunque avuto il suo buon successo. La priorità deve andare nimho a SUV/Crossover, ancora prima che a SW

c'era anche l'accesso alla rete vendita chrysler in nord america per FIAT se non erro EDIT mi sono accorto ora della frase "obiettivi imposti a FIAT" sorry

direi ottima la cosa che non rivedono solo l'estetica ma anche meccanica e comportamento stradale... un pò di ottimismo in più per lancia

questa è una chicca stupenda! mi congratulo

premesso che sto sostenendo una discussione aperta da altri, che hanno iniziato accusando il prossimo di essere anti patriottici, solo perchè trovo "sensato" comprare italiano (e io non do contro a chi compra straniero.. anzi.. compro straniero pure io) concordo sul fatto che se uno si erge a difendere l'italianità di FIAT auto deve avere la coerenza di applicare questo ragionamento a tutto. Il mio punto di vista riguardo FIAT auto è più un motivo "d'orgoglio". Mi piace l'idea che l'Italia abbia dei suoi marchi ed è giusto sostenerli quando fanno buoni prodotti. tutto qui

il discorso italianità lo vedo come sia: "compro un'auto di un marchio con sede in Italia così aumenta il PIL" sia come "compro un auto con marchio italiano perchè sono italiano e ci tengo che i marchi italiani si confrontino con i marchi stranieri" il discorso produzione in italia in queste condizioni non si può affrontare... produrre in Italia, qualsiasi cosa, costa troppo.... la produzione di veicoli in Italia è una cosa improduttiva, la si fa solo se si riceve qualcosa in cambio, sennò è pura beneficienza

ma infatti non mi sogno neppure di andare a dire a qualcuno che è anti italiano.. non l'ho mai fatto e mai lo farò (perchè non lo penso) Quello che dico è che il quadro è radicalmente mutato solo se ci fidiamo al 100% di quello che ci dicono gli insider, ovviamente non mi sogno di confutarne l'attendibilità, dico solo che non è cosi la situazione che traspare dai canali ufficiali.. e non è cosi neppure a logica se vogliamo. Questo per quanto riguarda FIAT in generale... su Alfa Romeo e sugli alfisti invece marchionne è stato fin troppo chiaro e quindi ci sta la contestazione limitata in quell'ambito

e non si può neanche pretendere che la gente continui a sostenere l'offerta... uno mica può cambiare auto ogni 2 anni..... e anzi, dati i prezzi il 60% delle persone se cambia auto prende usato. devono ridimensionarsi tutti i principali costruttori... altro che 6 milioni di vetture vendute minimo ogni anno....

innanzitutto ci tengo a precisare che non appartengo alla milizia FIAT al 100%, semplicemente trovo sensato comprare italiano dal momento che ne traiamo vantaggio tutti in un modo o nell'altro. La mia famiglia è esterofila per tradizione.... in casa abbiamo solo un'auto italiana.. la 500 di mia madre e mia sorella (acquisto spinto dal sottoscritto), io guido una Golf, mio padre una C200 Kompressor... mi piacerebbe che la situazione cambiasse, sarebbe bello tramutare la Golf in una Giulietta e anzi.. credo che al 100% a meno che quest'auto non faccia proprio cag*are comprerò una Giulietta post laurea questo solo per precisare la mia posizione. Sulla questione del baricentro.... senza nulla togliere alle dichiarazioni dei nostri insider, la situazione momentanea è che tutti i soldi devono andare in Chrysler o Obama si incazza ma le linee guida sempre citate anche dallo stesso Marchionne parlavano sempre di una Chrysler a guida italiana e non viceversa.. Le Chrysler, se le parole di Marchionne dopo l'esperimento Chrysler Delta hanno un vago senso, saranno fatte con stile e criteri Lancia, non viceversa.... e ok che le si possono vedere come allestimenti Italia delle Chrysler , ma ricordiamoci che Lancia non passa da beta montecarlo, delta HF e 037 a Chrysler... si va da musa, ypsilon e Delta a, oltre le suddette una C, una D coupè/cabrio e una E a trazione posteriore....e non mi pare malvagia come cosa per Lancia cosi come è messa attualmente. Alfa Romeo è tutto un altro discorso e appoggio qualsiasi insulto o iniziativa contro lo status quo FIAT

deficita a livello di personalizzazioni, la linea ormai pare obsoleta, è un prodotto non sviluppato a dovere.. dai, il discorso è sempre lo stesso la 159 era un ottima vettura, ma è nata sfigata con motori scadenti, non è stata aggiornata a dovere e non era supportata da adeguate politiche di vendita (leasing, flotte anziendali ecc...) Introdurre due motori nuovi, per quanto validi, e basta (praticamente) non basta a risollevarne le sorti.

io non sono dentro e non so tutti i teatrini e le varie lotte più o meno segrete che si conducono in FIAT.. a logica mi pare quanto meno strano che non si faccia nulla di tutto questo.. proprio ora che hanno ottenuto ciò che hanno sempre cercato, ovvero linee di produzione da saturare e pianali da condividere a profusione.... sono convinto che per il momento è tutto congelato perchè i soldi devono andare in chrysler, ma non ha assolutamente alcun senso se protraggono questo status all'infinito.... se Alfa Romeo non la vogliono, sempre a logica, la venderanno... mi sembra davvero strano che la facciano morire per una questione di orgoglio cacchio facci dei soldi piuttosto.... se la tengono è perchè in futuro vogliono sfruttarla

la critica per la gestione Alfa Romeo e Lancia da parte di FIAT ci sta tutta ed è doverosa, anche perchè, e questo da sempre, l'unico verò motivo che ha guidato all'acquisizione di questi 2 marchi è stata la necessità (?) di eliminare concorrenti interni e non certo per farli prosperare (cito parola per parola un altro utente) o tramutarli in assetti vantaggiosi per FIAT... che è l'esatto contrario di quello che fanno tutti i principali gruppi automobilistici, i quali giustamente acquisiscono solo se intravedono un possibile business e quindi investono e fanno sviluppare anche i marchi più sfigati.... come fa Volkswagen con seat per esempio. Poi sappiamo tutti che aria tirava... agnelli girovagava per il senato e lui si che si faceva le leggi ad personam. Detto questo mi pare che si stia giungendo ad alcuni paradossi, come il rifiuto totale di FIAT e il suo boicottaggio anche in settori dove, magari non eccelle, ma comunque svolge in modo efficace il suo lavoro: segmento A, B e io mi sento di dire anche il C. Da qui credo che sia sorto il discorso dell'italianità e dell'esterofilia

secondo me avrebbe giovato una politica meno "novantagradista" dei vari governi... ovvero "vuoi gli aiuti? ok, però mi dai parte di proprietà... per evitare che, dopo averti dato miliardi, svendi tutto e scappi col malloppo"

io parlavo della piccola-media impresa.. che con 30-50 dipendenti massimo non va di certo a produrre in cina, ma tutto qui

una cosa intelligente da fare imho? ogni volta che la FIAT frignava e ricattava lo stato con la cassa integrazione e simili lo stato diceva "ok ti aiuto, ma mi prendo una piccola parte di te" cosi che gli ovini o chi per essi, ogni volta che rompevano anzichè investire nel prodotto, perdevano parte della proprietà.

beh, insomma... è un bel mix diciamo I cinesi producono fregandosene bellamente di diritti umani e ambiente... mentre (giustamente) qua da noi una ditta deve spendere 1 milione di euro per un depuratore, centinaia di migliaia di euro per vasche di raccolta e altre spese simili, mentre in cina non c'è niente di tutto questo e ovviamente il prodotto costa meno. Non parliamo poi dei materiali.. tossici e cancerogeni, mentre qui (ancora giustamente) enormi spese di downstream (nel farmaceutico sono il 90% delle spese spesso). E poi la niente cassa integrazione, niente sindacati, niente diritti, una pedata nel culo e via.... e ci credo che la roba cinese costa meno come si fa a competere con chi è cosi sleale? Fine OT... ma mica tanto OT... è tutto collegato

se allarghiamo il discorso, allora uno potrebbe anche lamentarsi del perchè se la FIAT e in difficoltà "fermi tutti!" mentre delle centinaia di imprese italiane che stanno fallendo (solo nel varesotto sono circa 200 le attività industriali in difficoltà) perchè travolte dalla concorrenza sleale cinese e nel contempo massacrate di tasse ce ne sbattiamo allegramente le scatole la FIAT è semplicemente l'espressione più lampante della crisi dell'intero apparato industriale Italiano..... che sta collassando.. e la colpa è, tanto per cambiare, della politica che come al solito non sa reagire come dovrebbe. Se si vuole salvare la FIAT e si deve salvare la FIAT visto che è la più grande azienda italiana e al contempo un polo di ricerca tecnologico non indifferente (forse l'unico insieme a ENI e Finmeccanica) occorre mettere mano a tutto l'apparato industriale italiano.. sennò, con le solite misure una tantum, tempo 5 anni e siamo punto e a capo

mah... a volte la ricerca del family feeling non sempre riesce

probabilmente stanno ancora decidendo in quali mercati è più conveniente far sparire Lancia e in quali Chrysler...

continuo a ribadire che Delta, per come è presentata (solo 5 porte) e per il periodo che sta attraversando il mercato auto, e l'economia in generale, non sta facendo poi cosi male... anzi, all'estero fino al mese scorso le uniche vetture italiane sempre con il segno + davanti al numero di vendite erano Delta e Mito. La linea di Delta non è affatto malvagia e anzi, in paesi come la Francia piace molto e infatti vende, il fatto che le vendite non siano stellari è dovuto ad una serie di fattori che esulano dalla qualità del prodotto in se: mancanza di varie versioni e scarsità di una capillare rete di vendita... problemi che affliggono il gruppo FIAT in generale, all'estero. in Italia invece Delta è costantemente in top ten nel suo segmento e non mi pare un risultato da poco. Ora, alla luce di ciò, perchè una linea composta da una D (compresa una coupè cabrio con tetto in metallo) e una E con gli stessi stilemi di Delta dovrebbe fallire cosi clamorosamente? pensiamo davvero che una Lancia su base Chrysler con look Delta possa essere inferiore o piacere meno di una Lybra?

io ho capito da quel grafico che la Giulietta con pack sport ha un handling pari a serie 1 ma è più comoda.. rispetto a golf ha un handling superiore ma è meno confortevole (ma di poco essendo comunque nel riquadro "Best in class")

mi stupisce l'handling basso di Focus... una simile scoperta farebbe crollare l'inghilterra intera sperò comunque siano risultati il più prossimo possibile al vero

ma esattamente di cosa si sta parlando? mi sa che alla base c'è un malinteso enorme io ho detto che "uno" (presumibilmente un americano) ha inneggiato alla FIAT sotto il video di youtube... e la cosa mi ha fatto piacere. FINE

sicuri che stanno poi cosi cambiando? posto il fatto che per molti FIAT non sa fare dal D in su, poi che sia vero o meno è un altro dicorso, lo stesso non mi pare si possa applicare al B e al C. Cassare Gulietta perchè non ha il quadrilatero e poi comprarsi una Golf... imho è un controsenso (solo un esempio ) Lo stesso per una Punto Evo... per quelle categorie di vetture ad influenzare l'acquisto domina più il fattore gusto mixato a venditore e politiche di sconti piuttosto che l'effettiva presunta superiorità di una vettura rispetto l'altra. Quindi se cerchi una B o una C credo che per almeno diversi anni FIAT continuerà ad offririti una scelta perfettamete in linea con la concorrenza. Poi se la linea della Punto ti fa schifo è un altro discorso

paga anche il fatto che è solo 5 porte imho. la linea particolare ci può stare, anzi, l'aspetto è molto moderno e sa di nuovo e questo è solo un bene. comunque non male la nuova Y messa giù così.... e mi fa davvero piacere che anche leggendo in giro nessuno pensa neppure per un secondo che il brand Lancia possa scomparire. Chi più chi meno ha accettato che la Lancia esisterà in Europa (non solo Italia, ma europa... e autoblog non è il solo sito che lo riporta, quindi al di là che sia vero o meno, la gente questo si aspetta) e Chrysler in America, se poi le vetture sono le stesse poco importa. Non oso quindi immaginare gli effetti del concretizzarsi della proposta Chrysler by Lancia....