nicogiraldi

Mah, a me sto coso sta sulle palle non poco. E' un po' caccia, un po' interceptor, un po' tutto. Ed è diuna tecnologia decisamente poco all'avanguardia. Ormai i veicoli stealth si moltiplicano, nella moderna produzione, mentre questo con il radar lo vedi già quando deve ancora decollare. ciao ciao!

Direi che sarebbe troppa grazia per noi toristi abituati a nuove auto col contagocce!! Anche io penso uscirà una versione "cattiva" della Gallardo ma non penso che verrà chiamata Gtr. Io spero SV (sport veloce) e Sv-r per la "Gara, cosi come fu per Diablo che solo alla fine ebbe la Gt (stradale) e Gtr (Gara). Mi manca il Superthrophy!!

Direi che sarebbe troppa grazia per noi toristi abituati a nuove auto col contagocce!! Anche io penso uscirà una versione "cattiva" della Gallardo ma non penso che verrà chiamata Gtr. Io spero SV (sport veloce) e Sv-r per la "Gara, cosi come fu per Diablo che solo alla fine ebbe la Gt (stradale) e Gtr (Gara). Mi manca il Superthrophy!!

Non c'è una pista alla Mandria?? Io vidi una Gallardo ma grigia camuffata. A occhio mi sembra un pre serie della "stock" le uniche mdofiche che noto sono la mancanza delle griglie attorno agli scarichi (leggermente diversi pure loro), diversi anche i fari posteriori. Forse provano una nuova meccanica.

Beh, mica è merito dell'ESP... è merito delle sospensioni attive... limitazione del rollio, controllo del beccheggio... tutta roba che sull'efficacia in pista ha una rilevanza enorme, ben più dell'ESP. Roba che la Coupè sono solo non ha, ma ha sempre mostrato un assetto piuttosto votato al comfort. Senza contare anche il fatto che il motore Maserati è molto più scorbutico, e quindi sfruttabile molto più difficilmente... richiederebbe abitudine e un minimo di studio della vettura, cosa che sicuramente chi l'ha provato non ha fatto, non fosse altro che un collaudatore non può girare 2 giorni per far pratica per poi fare il tempo. In tutto questo la 645i si presenta molto più "easy", con le dirette conseguenze quando ad immediatezza ed alla velocità con cui un pilota più far segnare un tempo competitivo da quando la prende in mano. Non mi sorprende quindi che la 645i sia risultata più efficace. lo stesso EVO definiva la Coupè "scorbutica" e "molto sovrasterzante al limite", mentre la 645i era "perfettamente neutra". Ciò non vuol dire che la Coupè non potesse essere efficace quanto la 645i, ma bisognava farci l'abitudine. Cosa che in una prova di una rivista chiaramente non può essere fatta. L'ultima cosa che però mi provoca veramente disgusto è che oggi fare un veicolo squisitamente meccanico sembra divetata essere una vergogna. E la cosa mi mette addosso una tristezza che mi sa che pochi sono in grado di capire, qui dentro. :cry: ciao ciao! Artemis ma la coupè modenese non monta lo skyhook zf? Certo il livello tecnologico di 645 è su un altro pianeta (tra dynamic drive ecc). Il limite nella Maserati è da ricercare anche nella sua evoluzione che ricordiamo muove i passi molto tempo fa e con ben altro motore nel cofano.

A questo punto compriamoci tutti una TVR Speed12, che legna tutte le sopracitate. Ma come ti viene in mente? Esiste della tecnologia, mica solo dei tempi in pista o dei rilevamenti in ottica cliente. Si sta parlando calibro progettuale, mica di secondi al giro. Distinguiamo le cose perfavore. ciao ciao! Artemis io non valuto una supercar per il calibro progettuale e basta, solo col calibro progettuale io valuto al più una lavatrice. Allora,per assurdo, sarebbe migliore una Punto 199 che progettualmente parlando può contare su più investimenti e r&d specifica. Quella è la teoria detta " del progetto" , la quale perde di vista, a mio parere, il risultato finale. L'esempio lampante sta nelle realizzazioni estreme di Newey che anche se progettualmente ineccepibili non sono redditizie. Un altro esempio calzante viene dalla 996 Gt3 "Maggiolino" che concettualmente e forse progettualmente (se un progetto si giudica coi cv/litro) arretrata riesce a competere più che bene con altri progetti ben più "moderni" coem tipologia. Sul fatto che progettualmente sia superiore la 360 alla Gallardo probabilmente hai ragione (se vuoi ho anche io parecchio materiale) ma tu da appassionato di Lamborghini, che dici di essere, saprai bene che nessuna auto del Toro è mai stata progettualmente perfetta, tutt'altro, una Lamborghini cosi come una Pagani, una de tomaso si ama per ben altro.

Concordo , anche se la F430 ha come base il progetto 360 (come telaio)- Ma qualcuno afferma che il progetto 360 è superiore (addirittura di molto) alla Gallardo. Ora dire che è più vecchia centra ma mi pare più una giustificazione ad una sconfitta..

Allora portiamo due dati. 0-60mph Gallardo: 4.57 sec 360 Modena: 4.92 sec 385hp Z06: 4.31 sec SRT-10: 4.42 sec 911 GT3: 4.18 sec 0-Quarter-Mile Gallardo: 13.03 sec @ 110.9 mph 360 Modena: 13.45 sec @ 105.7 mph 385hp Z06: 12.73 sec @ 112.1 mph SRT-10: 12.48 sec @ 116.9 mph 911 GT3: 12.49 sec @ 113.3 mph 20-40mph Gallardo: 1.7 sec (first gear) 360 Modena: 1.6 sec (first gear) 385hp Z06: 1.5 sec (first gear) SRT-10: 1.4 sec (first gear) 911 GT3: 1.4 sec (first gear) 40-60mph Gallardo: 1.7 sec (first gear) 360 Modena: 2.1 sec (second gear) 385hp Z06: 1.9 sec (second gear) SRT-10: 1.9 sec (second gear) 911 GT3: 2.1 sec (second gear) 60-80mph Gallardo: 2.3 sec (second gear) 360 Modena: 2.9 sec (third gear) 385hp Z06: 2.7 sec (third gear) SRT-10: 2.0 sec (second gear) 911 GT3: 2.9 sec (third gear) 60-0mph Gallardo: 117 ft 360 Modena: 114 ft 385hp Z06: 105 ft SRT-10: 109 ft 911 GT3: 111 ft 490 foot-slalom Gallardo: 46.6 mph 360 Modena: 44.5 mph 385hp Z06: 46.0 mph SRT-10: 49.0 mph 911 GT3: 48.0 mph Lateral Acceleration(200-foot Skidpad) Gallardo: 0.94 g 360 Modena: 0.91 g 385hp Z06: 0.95 g SRT-10: 0.97 g 911 GT3: 0.99 g Interior Noise (dBA), Idle Gallardo: 58 360 Modena: 55 385hp Z06: 60 SRT-10: 64 911 GT3: 67 Interior Noise (dBA), Full Throttle Gallardo: 91 360 Modena: 88 385hp Z06: 89 SRT-10: 92 911 GT3: 91 Interior Noise (dBA), Steady 60mph Gallardo: 74 360 Modena: 71 385hp Z06: 73 SRT-10: 75 911 GT3: 72 EPA combined fuel economy Gallardo: 10.97 mpg 360 Modena: 12.7 mpg 385hp Z06: 23.05 mpg SRT-10: 17.28 mpg 911 GT3: 17.78 mpg AW overall fuel economy Gallardo: 9.04 mpg 360 Modena: 13 mpg 385hp Z06: 20.57 mpg SRT-10: 12.74 mpg 911 GT3: 19.23 mpg Noterete che la Gallardo ha si un motore (chi dice Audi sbaglia è Audi la base ma lo sviluppo è Cosworth) più "assetato" ma anche più pronto. Sfatiamo il mito creato sull' inadeguatezza del telaio Gallardo .. notando i g laterali e lo slalom in cui batte sonoramente la 360. Eccelente la franta della Ferrari. Lo stupore è nel vedere che auto come la Gt3 , La VetteZ 06, il Viper risultano spesso più performanti costando una frazione, la Porsche in particolare (per qualcuno il maggiolino) batte in tanti punti tutte le italiane. E anche i tempi al Nurburgring (dove non conta il telaio... ) confermano ciò. Infatti luxan ti faccio notare come una 360 challange stradale (con semi slick... che da sole portano almeno 10 sec di vantaggio!!), e ricordo che la C.s. oltre ad essere molto molto più estrema della stock usa i motori venuti meglio (il vecchio V8 per avere 400cv doveva avere basse tolleranze....) con alcune modifiche di dettaglio. Bella questa 360 c.s. prende da una comunissima Gallardo (che costa meno della C.s.e ha gomme full stradali, radio pelle integrale ecc ) 4 secondi cosi come prende 4 secondi dalla Gt3 (stock dalla Rs molto di più). Poi la Gallardo non era guidata da Von Saurma!!!!! Questa non è tifo da bar sono fatti.

Mb tu parli (per il v10) della P140 sfociata nella Calà, proto Italdesign di cui adoro la forma. A sostegno della tua tesi,che tutti i veri appassionati dei tori ammettono, è l'itervista al "drago" Munari in cui afferma che la Diablo è nata prima come estetica che come meccanica. (spiega vari aneddoti sullo sviluppo come le prese d'aria dei freni anteriori). E che montarono la 4wd per minimizzare i trasferimenti di carico. Cosi come la Countach fu modificata ampiamente da Stanzani / Dallara / Wolf per cercare di migliorarla. Certo che Luc non ha del tutto sostituito nel mio cuore da toro quel Marcello,per cui un posto nella hall of fame dei designer mi sembra il minimo (lo ritengo il miglior designer di supercar di sempre). Tornando alla 430 sono curioso di vedere il comportamento del telaio (sostanzialmente invariato) all'aumentodi cavalleria. Si sapeva che era sur-dimensionato su 400 cv ma non di quanto!

Comprati una Murcielago.

Penso che tu abbia ragione. Ma c'è un solo vero problema: la Gallardo è fatta da una azienda ora di proprietà tedesca. E questo per alcuni è un difetto gravissimo, che rende ogni realizzazione a priori scadente... :wink: per di più Vag !!! Pensa Mb quandoci sarà l'Audi col pianale Maserati e la Maserati integrale su Audi suitridenti.. (potevano montare l'Alfa..)

Artemis qui veramente mi deludi. Contesti il V10 che tu sai essere superiore sia al v8 che al v12 (vedasi F1), scelta fatta anche da Bmw che ha sia v12 che v8 per il suonuovo motore di punta. E Bmw nelle cubature alte ne ha vinti di engine award più di tutta la provincia di Modena! Ti dirò di più la trasformazione l'ha curata la Cosworth che con isuoi motori ha spesso sonoramente battuto i "mitici". Tu dici di amare le Lamborghini (io le adoro) e poi mi dici che Diablo e Countach erano leggere e veloci. Prendiamo la Diablo il cui limite era il baricentro alto.. pesa realmente sulle 2 tonnellate. Più ch guidarla in controstezo dovevi stare all'erta sui trasferimenti di carico. Tu contesti il peso al posteriore della Gallardo , io ti dico che come distribuzione era peggio la Diablo. La Gallardo è leggera, veloce ed in più redditizia (è un vantaggio). Aspetto con ansia una sfida obiettiva Gallardo vs 430 per vedere il vincitore.

Aggiungo qualche dettaglio : A dire il vero è un 1,9 - 2,2 Nox inferiore del 50% a EURO IV Pm " 80% Produzione durante 2005 Intanto che ci sono lo dico Nuovo motore e cambio per Land Cruiser e Prius Gt prototipo e Rx 400h definitiva in vendita primo semestre 05

nn è ke ce ne potresti parlare?

Sulla prima evidentemente avranno posticipato il progetto, dato che l'avevo sentito dire da un mio docente. Per il secondo devi pigliartela con Taurus, ed in ogni caso è un motivo in più per disprezzare la Gallardo... V10 di 90°... tsè. I V10 si fanno di 72° non di 90°. Almeno fosse derivato dal motore V8 Lambo, sarebbe stato un conto, ma li abbiamo un motore Audi ottenuto con l'agigunta di due cilindri. Auguri e sogni d'oro alla Lamborghini. che riposi in pace. ciao ciao! E' una rivisitazione pesante (fluidinamica modificata) del Maserati. Sulla Gallardo per me ti stai arrampicando sugli specchi. Il V10 di 72° è vero che sia la soluzione "rotonda" ma anche Bmw che ha sviluppato un motore dal foglio bianco ha puntato su quella formula! I vantaggi in termini d'altezza sono notevoli cosi come lo spazio "interno". Se poi leggi bene le modifiche sono importanti, testa Qv (sigla simbolica) , carter secco , differente linea di scarico , gestione diversa,due cilindri in più, supporti diversi, cilindrata ovviamente diversa, possibilità di girare a 8000 rpm. [Artemis] Poteva derivare si dal V8 Lambo!! Quale quello della Jalpa del 1981?? ?? Luxan ti indignerai quando ti dirò che un contingente di Gallardo nel suo primo anno di produzione è stata assemblata in Ungheria perchè Sant'Agagt non era ancora a regime. Il propulsore 4,2 v8 all. non è propriamente destinato a vetture di "segmenti di massa". Le vendite della Gallardo sono in previsione con le attese (circa 2000 vetture anno) e ancora manca la Roadster (2005) , una Sport Veloce (anche se.. ho visto in giro qualcosa a proposito..) e ultima ma non ultima una bella GT (che però dubito arrivi mai).

Erri 2 volte tu Artemis. Il motore della F430 si basa eccome sul Maserati tant' è che il basamento e la testata hanno la stessa fusione.. e l'ha detto Felisa mica me lo sono inventato!! Il motore della Lambo deriva dal V8 alluminium Gyor ma profondamente rivisto... C&D Lamborghini wants you to believe the 5.0-liter V-10 engine is an all-new creation. Fact is, the V-10 is built alongside Audi’s 4.2-liter V-8 at the engine plant in Gyoýr, Hungary. Essentially, the V-10 is the all-aluminum V-8 with two extra cylinders. Both share the 90-degree angle (forcing engineers to offset the crankshaft pins of the V-10 by 18 degrees to ensure even firing at every 72 degrees of crankshaft rotation), the 88-millimeter bore centers, and the 92.8mm stroke, and the V-10’s 82.5mm bore is just 2mm narrower than the V-8’s. They even share the same chain drive to quad camshafts. Yes, there are major differences aimed, for the most part, at lifting maximum engine revs to at least 8000 rpm for more power, with improved breathing for increased torque. For the Lambo, the cylinder heads follow the classic two inlet, two exhaust valves, instead of the five valves per cylinder of Audi’s V-8. All the standard high-tech stuff is fitted: variable intake- and exhaust-valve timing, variable-geometry intake manifold, fly-by-wire throttle, and dry-sump lubrication to lower the engine and improve the center of gravity

Io prendo ad esempio il motore Ferrari che se non erro ha come base quello della Maserati 4porte, una berlina di rappresentanza.. Il propulsor della Gallardo deriva si da un motore Audi (e ne è prodotto sulla linea parallela) ma ha subito tante di quelle modifiche. Caro Luxan non vorrei offenderti, ma evidentemente hai dimenticato la storia della Lamborghini degli ultimi anni. Essa già nel 1993 aveva a listino una 4wd (la Diablo Vt). Addirittura la 6.0 era disponibile solo Vt. Murcielago è solo 4wd. Per non parlare degli studi sul Lm002.

Il valore collezionistico della 360 è basso, è diffusissima. Solo la C.s. ne avrà un po'. Anche la Gallardo avrà poco valore collezionistico in questa versione stock. Tu Luxan continui a ribadire che Vag ha deturpato Lamborghini (per uan radio... e per i comandoi clima.. , pensa a Fiat cosa ha fatto a Ferrari nei primi tempi (348 docet) . . Poi non so se sei mai salito su una Gallardo?? Per me no , non parleresti cosi.

Artemis ti posso dire che la Gallardo quasi sempre nelle guida è molto più redditizia della 360 e grazie al apsso inferiore è agile anche rimanendo composta. Per Poppy: guarda che anche la Ferrari è sottosterzante.. in entrata di curva..

Ma la Gt3 batteva la 360 cs in pista.. E poi il flat six air cooled aveva un suono divino..

Tornando in 3t, non penso che scrivere "Engine Start" su un tasto voglia dire esterofili...se no torniamo ai tempi del Duce che bisognava tradurre qualsiasi parola estera in italiano per dirla...