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Che spesso sono limiti assurdi, ogni rampa o raccordo per legge ha il limite dei 40 km/h, ma c’è ne sono molte dove anche 70 km/h sarebbero comunque bassi per il raggio della curva. Comunque io l’ISA ce l’ho da anni, legge perfettamente tutti i cartelli e mi dice di rallentare con la voce di mia moglie.

Ellamiseria un topic io avevo finito! Che pignool... oh, scusate un attimo, il telefono... dev'essere la regia. Pronto? Sì buongior.... sì stavo giusto vedendo che... sì. Ah, ok. Sì. Un topic per..... ecco. Uhm. No no, ci mancherebbe, è solo che.... ok. Sì. Però... uhm. Ok. Sì, certo, però.... ah. Oggi. Ma guardi, oggi..... ah. Ho capito. No no, provvedo, faccio colaz... ah. Prima. Sì, foto. Sì, tante. Ok. Come? La punteggiatu... ma io di solito... ok ok ma non urli.... Sì. Va bene. No no lo so che è al massimo è lei che dice va bene, era solo un modo di... pronto?? Pronto?? Ho avuto una splendida idea sarebbe interessante un topic nel quale, attraverso esempi vari, si analizzano le varie fasi che i prototipi attraversano, dal camuffo totale a quello più leggero, passando per gli escamotage utilizzati per confondere le idee. Per ora lascio solo una foto della 155, per un confronto con il bozzetto nel primo messaggio di questo nuovo topic poi vedrò di tirar fuori altro, ma dopo aver fatto colazione (tanto ho staccato il telefono)

E cosa salvaguardi in Francia? Se fondi Renault e Peugeot mica ti servono due stabilimenti per produrre (ad esempio) Clio e 208, le fai nello stesso! E aggiungo, è la stessa cacchiata che è stata fatta dando a Fiat il monopolio dell'industria auto italiana e sappiamo bene com'è finita

Non avete mai avuto l'impressione, osservando una design story come questa, così piena di proposte le quali ancor prima di esser belle o brutte sembrano indicare una malavoglia generale, che di fare quella vettura nessuno avesse la minima voglia?

Allora.... Le donne di casa (molto più "telebane" del sottoscritto quando si parla di F1) non l'hanno presa "benissimo": "...dal 2025 non tifiamo più Ferrari!" Io ho risposto molto pacatamente "....andatevi a sciacquare la bocca con l'acqua ragia dopo aver detto una cosa del genere..." Conflitti familiari a parte adesso sto elaborando la cosa... Inizio a pensare agli aspetti positivi della vicenda.... come la faccia di Totò Wolff quando l'ha saputo, per esempio.... ☏ Redmi Note 7 ☏

Tutte a Torino, anzi c’era pure una intervista di Plouè dove dichiarava che avevano appena ricostuito il centro stile Lancia che ormai non esisteva più

I post relativi alle "voci" sulla fusione Stellantis - Renault ⬇️

Anche i francesi sperimenteranno la gioia del non avere concorrenza interna, come gli italiani dal 1986, che spettacolo, però effettivamente producendo solo caffettiere magari non brucerà allo stesso modo.

Il software dell'infotainment è lo stesso delle PSA e delle 3 polacche, solo che a livello di grafiche sembra più personalizzato di quello di 600 e Avenger e sembra avere delle funzioni in più per la gestione della "SALA" (es: gestione illuminazione ambiente). Il display touch dell'infotainment, invece, mi sembra lo stesso delle 3008/5008 restyling (non lo vedo come un problema, anzi). Non sono convinto del cluster che sembra avere la stessa logica degli indicatori della Avenger...

Come volevasi dimostrare: https://www.quattroruote.it/news/eventi/2024/01/31/su_4r_di_febbraio_intelligent_speed_assist.html?fbclid=IwAR3rgDvuwEeM_aEYIKIlCPgFkzX7hE7X3T3ARe-JAbNiZpuHOd_NKwqbAGg_aem_AfZGrf1bdfMncbu8CyH0USFdrHr-L2X93Hgi5Jmoy4n_3RjYgB9uXMoV9WPWT-2L4Vk

A me complessivamente non dispiace, e se penso allo stile di molte auto che oggi si vendono (relativamente) tanto, credo che avrà un ottimo successo. Non la promuovo al 100% perchè io son vecchio dentro, fuori e due metri intorno e perchè, cosa ovviamente molto personale, noto un sovraccarico di dettagli prettamente... francese. Per il mio umilissimo parere, poteva esserci anche qualcosa in meno, sorprendentemente fuori anzichè dentro. All'interno mi aspettavo più "caos", pensando a certi prodotti francesi molto recenti, e invece mi hanno sorpreso. Fuori... beh quel frontale per me porta con sè una bellissima idea gestita un filino male. Comunque ritengo abbiano fatto un bel lavoro, pensando ai vincoli. Mi fa solo sorridere, da vecchiaccio che ha visto i dietro le quinte del design di un tempo, fatto anche di ragionamenti su quella che doveva essere ad esempio la "guardia" di un paraurti con lo scopo di proteggere i gruppi ottici, che ora a dar spintoni o prender botte nei parcheggi la fanaleria sia la prima

Tesla Model S 70D scusate, ma la D sta per Diesel?

Guardate vi state facendo delle illusioni. Se fusione ci sarà il controllo sarà dello stato francese, e a quel punto Elkann potrebbe decidere di rimanere come azionista di minoranza in un gruppo più grande e ricevere solo gli utili, è il progetto mai smentito di disinvestire dall'auto e spostarsi su altri settori meno ciclici. Dal punto di vista industriale non avrebbe senso, le sovrapposizioni in Europa sarebbero eccessive...e quali fabbriche sarebbero tagliate se lo stato francese avesse oltre il 10% del nuovo gruppo e Elkann fosse diluito? I"l governo francese, azionista sia di Stellantis sia di Renault, punterebbe alle nozze tra i due gruppi per consolidare l'industria nazionale, alle prese con una concorrenza sempre più agguerrita da parte dei competitor tedeschi e soprattutto di quelli cinesi. Una fusione, che secondo quanto hanno dichiarato alcune fonti finanziarie al Messaggero, avrebbe anche l'effetto di bloccare o rendere più oneroso un eventuale ingresso dello Stato italiano in Stellantis." Ormai è su tutti i giornali, compreso il sole24ore, questa notizia dovrebbe andare su scelte strategiche del gruppo Stellantis. Non escludo che i francesi appena fiutato il rischio che il governo italiano possa entrare nell'azionariato di stellantis abbiano accellerato questo piano di un campione francese controllato dalla Francia

Questa sarebbe la sola cosa positiva, finalmente un Ceo di prodotto.

Tutte e 3 sono state disegnate a Torino: Fiat 600 non so da chi, Milano da Maccolini e Busse con qualche intervento di Mesonero e su Ypsilon il capo del design è Ploué. Comunque notavo che la Ypsilon non ha le stesse maniglie delle altre CMP (Polacche comprese) ma ha quelle nuove della 3008 che sono anche molto più carine secondo me.

Il 40enne ha fatto una stagione della madonna e ha battuto il suo "sostituto" a pari macchina

Dopo la presentazione della nuova Ypsilon non ho resistito e ho voluto provare subito il nuovo colore; è davvero belissimo ma forse sarà esclusivo della versione Cassina?

Ma secondo voi leclerc ha paura di un hamilton 41 enne?

I tassisti romani non li accoppa manco skynet

Non lo darei per scontato che sarà in automatico la seconda guida, già all'arrivo in Ferrari doveva essere il secondo dietro il più pagato e titolato Vettel, un primo anno di crescita ecc, La storia invece è diversa: se nella prima gara ha rispettato gli ordini di scuderia di non attaccare il 5, alla seconda gara, dopo aver essere stato passato in partenza(dalla pole) quando gli hanno chiesto di aspettare 3 giri per attaccare il "capitano" ha risposto OK e 2 curve dopo gli era davanti (o la mancata scia a Monza in qualifica). Mettici poi che lui conosce a mena dito la squadra, la macchina 25 la "farà" lui, personalmente non credo faticherà troppo a stare davanti al 44, e li, o l'ovino mette impone alla squadra si sabotarlo (lo pagheranno comunque 30 mln, mica 500k) oppure non sarà di certo seconda guida ps anticipo già chi dirà che Vettel non era ai livello di Hamilton. Rispondo che si trattava di un Charles alla seconda stagione in F1 contro un Vettel, si appannato, ma non lontano dal massimo della forma vs un Charles orami alla 6-7 stagione contro un Lewis 40 enne che con molta probabilità ha capito che all'8 titolo non ci arriverà mai

Certo 49€ al mese, poi scritto piccolo piccolo 6.300€ di anticipo, e poi l'auto non è tua dopo 3 anni. Usare la parola "sociale" appare una forzatura.

al contrario di Pura Hpe dove all'interno si respirava un'aria molto 70 su questa io ci vedo un sacco di anni 80. Lo schermo davanti al volante ricorda molto il quadro di varie Delta, prisma ecc, ed anche il mensole che prosegue sui pannelli porta.

CT sta scercando qualsiasi scusa per chiudere gli stabilimenti italiani. ha già gettato la croce sulle nuove bev di Melfi dando la colpa se non si vendono agli incentivi italiani mancanti, prima ancora di farle 😂 come se il mercato italiano anche con incentivi dovesse assorbire tutte le bev le auto di Melfi. Pomigliano e Mirafiori avete già scritto voi.

Per quanto riguarda il progetto del camuffo per la proposta di Giugiaro... non saprei dire se alla fine sia stato messo in pratica. Mai vista un'immagine di un prototipo di quella vettura in strada. Da amante dei camuffi però è molto bello vedere che il loro studio passava anche attraverso la realizzazione di bozzetti, come per il design vero e proprio. Tempo fa avevo messo via delle prove simili per le 33 restyling e la 155... siamo leggermente OT perchè non si tratta di mai nate, ma guardo un attimo se le trovo....ah ecco qui c'è la 155: bozzetto e circolare interna che vi invito a leggere e qui la 33 restyling, in un bozzetto che studia il camuffo di una "ibrida" con il nuovo posteriore abbinato al vecchio frontale... anche se poi a dire il vero di prototipi "ibridi" nella cartella delle spies di 33 Rst non ne ho manco uno... erano camuffati proprio così, ma avevano già il frontale nuovo. Non saranno stati paparazzati... va bene che le foto ai tempi eran tante e le ho messe via tutte o quasi, ma non è detto che riuscissero a "beccare" sempre tutto, gli spioni...

Tagliano tutto meno che i prezzi, io qualche stellantina in casa vorrei anche metterla, ma cacchiarola i prezzi ultimamente sono proibitivi.

Quei documenti che hai riporatato li conosco perfettamente, non è mica una novità.. li avevo letti anni fa e avevo già scritto qui su questo forum le mie considerazioni. Sono azionista di Fca prima e Stellantis poi. Ho un fratello ex dirigente fca ora dirigente Marelli . Io mi sono limitato a riportare tutte le inesattezze scritte tra te e 4200blu. Si, io sostengo che chi comanda in Stellantis è Exor, però ripeto per la centesima volta, non ritengo assolutamente che Exor faccia gli interessi dell'italia, mai detto e mai lo dirò salvo qualcosa che mi faccia cambiare idea. Certo che si son persi posti di lavoro in italia, certo che si producono meno auto rispetto al passato. Certo che si perderanno posti di lavoro anche in Francia o in Germania. Certo anche che l'italia non è un paese idonee all'industria pesante (costi energetici troppo alti, burocrazia troppo incasinata, logistica fallace). Io sono dirigente in una multinazionale italiana che produce per l'80% all'estero. Non è che ci stai dicendo cose che qui la gente non sa è? Non è che i documenti che riporti sono i segreti di Fatima finalmente rivelati. A me basta che non scriviate cose non vere. Poi sul discorso comando abbiamo due idee diverse, per te comandano i Peugeot o lo stato francese, per me comanda Exor... ok prendiamone atto... ma per favore scrivete cose esatte e concrete.

FSM Beskid 106 1982-1986 Prima di essere assorbita completamente della Fiat venne presentato un prototipo monovolume molto simile alla Renault Twingo che avrebbe dovuto sostituire la 126p chiamata Beskid. Avrebbe dovuto essere una vettura economica il cui progetto era curato dalla BOSMAL Automotive Centro Ricerca e Sviluppo nel periodo 1982-1986. L'auto non è mai stata prodotta per motivi politici. Inoltre l'idea era quella che la vettura sarebbe stato un progetto alternativo se i colloqui di licenza con la Fiat non fossero andati a buon fine. Inoltre la Fiat stava già producendo i primi esemplari di Cinquecento. Tutti e sette i prototipi Beskid avrebbero dovuto essere distrutti, ma tre sono stati salvati. La BOSMAL non aveva i fondi necessari per l'estensione del brevetto del monovolume. 10 anni più tardi fu proprio la francese Renault Twingo ad utilizzare un layout molto simile, anche se i funzionari della Renault negano qualsiasi influenza diretta (si dice che Citroën AX aveva forma simile nei suoi primi schemi). Il corpo della vettura aveva un coefficiente di resistenza aerodinamica di 0,29 (uno dei migliori per l'epoca), che portava un risparmio di carburante di circa 3,9 l ogni 100 km ad una velocità di circa 90 km/h (la cilindrata era di 594 centimetri cubi, con potenza massima 20,6 kW (28 Cavalli)). Il nome deriva dalle montagne Beschidi. https://majewskiauto.com/index.php/2017/01/05/polskie-motoryzacyjne-prototypy-ktore-nigdy-nie-weszly-do-produkcji/ https://www.sadistic.pl/fsm-beskid-106-zostaly-tylko-marzenia-vt154677,30.htm#comments

E come impostazione del frontale ricorda molto la nuova Ypsilon

Il limite é quello. I viaggi. Perche 320 km di autonomia dichiarata, vuol dire con aria condizionata e autostrada verosimilmente 200 o poco più. Ancora troppo pochi. Però ci stiamo arrivando. Soprattutto a livello di prezzi. Se nel prossimo lustro, lustro e mezzo riuscissimo a raddoppiare l'autonomia a parità o poco più di prezzo d'acquisto, sarebbe la vera svolta.

Guarda...ti parlo da possessore sia di delta che di Ypsilon...la Delta se non fosse che era uscita prima la Bravo non l' avrebbe criticata nessuno anche perché di differenze ce ne sono ( mio papà aveva una bravo emotion io una delta allestimento Platinum). La thesys sempre piaciuta e ritenuta una vera lancia in tutto e per tutto

Come l'ibrido Toyota o l'E-TECH di Renault? Guardando il rapporto tra potenza e CO2 non si direbbe Stanno uscendo ... MODEL Y, e le auto dei segmenti superiori di BMW, MERCEDES, POLESTAR, ecc... sono già sul mercato

E' un bel prodotto. Se evolveranno lo stile mgliorando qualche dettaglio sarà davvero l'inizio di una nuova era

Cucù, ancora incellophanata ma è arrivata ❤️

Di notte è decisamente guardabile, soprattutto in colori scuri e lontano da lampioni e altre fonti di luce

Ma sinceramente che ve frega chi comanda? Molta gente crede che ora Stellantis è Francese e quindi gli Agnelli/Elkann non siano più coinvolti e ha rivalutato il gruppo 😅 (questo a causa dell’odio per una squadra di calcio)

Si parlava di Cinquecento, e a proposito ho trovato su FB questa foto di uno studio alternativo per gli interni che non so se si sia mai vista qui:

Infatti STLA ha una produzione in Spagna notevole in fatto di volumi, e la Spagna non è patria nè per FIAT nè per Peugeot...

Lo Stato deve avere un ruolo siccome gli stati stranieri lo fanno. Ma il problema è che lo stato italiano è indebitato e non può certo investire miliardi come fa la Germania per i chips Intel e poco fa per la fabbrica tesla di Berlino. Comunque Stellantis investe dove lo ritiene redditizio. Non guarda in faccia nessuna bandiera. Non è che privilegi la Francia per nazionalismo di tale azionista: sega dove può appena può. Poi che Elkann se ne freghi dell’Italia è palese, ma come tutti gli azionisti.

Mi piace che te ancora non hai capito che io non sto affatto dicendo che Stellantis è italiana, o che Stellantis o Exor proteggeranno i lavoratori italiani (e meno male che sono io che parto da preconcetti). Rideranno poco i dipendenti italiani, rideranno poco i dipendenti francesi e più di tutti rideranno poco i dipendenti tedeschi.. ma tutto questo a prescindere da Elkann, stellantis o il grande salvatore di patria Robert Peugeot. Pensa la Germania, che ha costruito buona parte della sua supremazia economica europea sull'industria automobilistica e ora si trova questo bel merdone Cino/americano da gestire. Rimanendo sull'Italia. non è mica perché Fca si è fusa con Psa che si producono sempre meno macchine. Ma chi se lo incula Elkann, il problema non è ficcare dentro CDP nel Cda di Stellantis. Il problema è che fino a quando saremo un paese burocratico fino al midollo, con tempi giudiziali da medioevo, con costi dell'energia pazzeschi, con contratti a tempo indeterminato inutili, con commistioni politica-mafie-aziende, con tassazione elevata con che speranze credi potremmo far sopravvivere l'industria , sopratutto quella pesante? Se il pensiero comune che per produrre più auto in Italia la ricetta è ficcare lo stato dentro il cda di una multinazionale allora vuol dire che non c'è più speranza

1) Ti ho detto che da gennaio 2024 maturano le azioni speciali, quindi hanno validità già ora . 2) Ti ho riportato anche la frase dove scrivi "lo stato italiano non ha azioni in stellantis", più che quotarti cosa devo fare? 3) Elkann è l'unico socio ad essere esecutivo, inoltre è l'unico socio per i quali viene specificatamente deciso che dovrà essere consultato per tutto ciò che concerne : Pianificazione finanziaria e strategica a lungo termine • Operazioni di fusione e acquisizione, inclusi significativi accordi di joint-venture, investimenti e disinvestimenti • Evoluzione strategica del portafoglio marchi e investimenti significativi in prodotti • Nomine, pianificazione di successione e remunerazione per le posizioni chiave nel comitato esecutivo globale • Relazioni istituzionali, incluse rapporti con i principali stakeholder governativi, soprattutto in questioni di rilevanza strategica • Questioni significative dal punto di vista delle pubbliche relazioni e principali eventi/argomenti di comunicazione • Interazione con i principali azionisti e partner di riferimento • Fornire la guida al cda e, in circostanze di crisi, al management esecutivo su problemi di governance e gestione ad hoc delle situazioni di crisi Mentre Il secondo socio (Peugeot) non è esecutivo, non ha poteri speciali, non è operativo 4) Si ma te hai scritto che verrà scelto dai Francesi, oltretutto io non ho ancora capito di quali francesi parli: I Peugeot? Lo stato francese? Depardieu? Macron? La su moglie? 5) Dico che per me non ha nessun fondamento quello che dici, parli di un documento che non hai visto . Exor è il socio che può eleggere piu persone nel cda. Che senso avrebbe che chi ha più persone in propria quota nel cda rinunci all’Ad? Quando mai si è visto? Visto che dici di essere esperto in finanza, dimmi quando mai e’ accaduto che il socio di maggioranza relativa, con più del doppio delle azioni rispetto al secondo socio principale, rinunciasse ad esprimere la sua scelta dell’ad? 6) Al solito, io non ho scritto che i Quandt non comandano o che non fanno valere il 51% dei voti. Ho scritto che non è vero che hanno il 51% di azioni... Cioè ragazzi ma sapete leggere o no? Ho corretto quello che aveva scritto, visto che diceva che il 3,5% andava ai Quandt, cosa non vera . Chi ha mai detto che il loro controllo non sia blindato, ma perchè rispondete a caso?

Le inesattezze che ti ho corretto : Hai scritto che secondo le regole olandesi nessuno ha maturato azioni speciali, quindi ti ho scritto che siamo a gennaio 2024 e a gennaio 2024 scattano le azioni speciali Hai scritto Lo stato italiano non ha azioni in stellantis, ti ho scritto che lo stato italiano ha azioni stellantis (mai parlato di rappresentanti o che) Ha menzionato i patti parasociali dicendo che da questi emergeva che il potere era diviso a metà, mentre i patti parasociali erano a vantaggio di Exor. Inoltre sono stati dati poteri speciali a Elkann che non ha nessun altro socio. Senza contare che Elkann è l'unico socio operativo. Tavares per me poteva anche essere francese da 10 generazione e discendere da Robespierre, ma non è un socio principale, ma un dipendente. Quando non ci sarà lui Elkann metterà qualche altra persona, magari un francese, un italiano, un napoletano o un americano. Hai detto che da documenti secretati i francesi sceglieranno il prossimo AD. Quali francesi? Peugeot? Lo stato Francese? Per quanto ne so io è una falsità, ma questo non posso dimostrarlo Piuttosto aspetto di vedere quali sarebbero le cose inesatte che ho scritto io

Guarda che gli ex proprietari di psa o sono usciti (cinesi) o sono molto più diluiti rispetto a quelli dell'ex fca . Stellantis in europa è in corso agnelli 200. La ex psa è stata completamente inglobata, Fca ha cambiato nome in stellantis ma non ovunque. Se leggi un qualsiasi documento relativo a stellantis (finanziario) troverai spesso stellantis o FCA (per gli usa). Sulla proprietà non c'è da esser tanto dubbiosi, chiaramente exor si è presa il comando e al contrario di quello che dici i patti parasociali ne sancivano ancora di più il potere. Elkann avrebbe voluto fare la stessa operazione con Renault (per me sarebbe stato meglio), ma non c'era riuscito, quindi ha ripiegato con psa. Capitolo management, In europa indubbiamente si è optato per mettere piu manager ex psa, considerando che psa faceva utili e fca perdite ha il suo senso. Negli Stati Uniti (da dove provengono i maggiori utili) si è fatto il contrario . Idem per Sud America. Se negli Stati Uniti chiedi a qualcuno che lavora in stellantis se a comandare sono gli ex psa ti ridono in faccia. Comunque vi dovreste limitare ai fatti e non alle supposizioni perchè poi la realtà e la governance in aziende multinazionali che hanno sedi operative sparse per il mondo è molto complicata da ricostruire. Uscirsene con frasi come tutto è in capo agli ex psa è na gran cagata

Forzato dal traffico ho raccolto un economy run con il 718 Cayman S, ecco i risultati: percorso extraurbano --> 102.1 km velocità media --> 98,8 km/h consumo medio --> 6.9 l/100km