Lanciaboxer

Gulp... che sia il trombato Piquet Jr a mettere in giro sta cosa (speriamo non vera... gia di Briatore ho pessima considerazione.. ma spero non sia davvero capace di cadere a questo livello..) e CMQ povero Massa se fosse cosi... E la Renault ora finisce sotto inchiesta per il mondiale 2008 - Sport - ilGiornale.it del 31-08-2009

Ok, ma guarda che proprio questo è indice del fatto che a cominciare dai tifosi Kimi è considerato superiore a Massa, per questo al secondo gli perdoni qualche errore in piu che al primo essendo questo il piu forte, non perdoni; e ti posso garantire che l'atteggiamento della squadra alla fine è stato lo stesso, cioè ha sempre visto Kimi come la prima guida, "come il forte" dei 2... e che poi invece tolto qualche exploit è sempre sembrato discontinuo e a volte persino demotivato o quasi distaccato dalla squadra tanto da portare la squadra stessa ad avere un atteggiamento perlomeno non piu di preferenza nei suoi confronti Cmq vedremo come sarà l'anno prossimo, io credo che uno come Alonso, se confermata la notizia, è un personaggio che non sarà facile da gestire ma nel contempo che avrà il carattere, oltrechè il talento in pista, di sapersi imporre come prima guida come ha fatto Schumi: cosa che è mancata a Kimi.

imho, direi di non fare eccessivo vittimismo su Kimi eh? Lui sotto sotto è stato assunto come prima guida sostituto di Schumi, ha vinto il suo mondiale e poi si è perso per conto suo non appena tutta la squadra non aveva tutto il vantaggio su altri e a quel punto la Ferrari ha lasciato "libero" Massa di far quel che voleva (ergo, non piu il gregario come in precedenza doveva) e vorrei ricordare che quando parli "non ha combinato niente", ha invece perso un mondiale all'ultima curva dell'ultima gara per colpa ma di un'auto che si è fermata (toyota) e peraltro contro uno come Hamilton che ha avuto poi tutta la McLaren dalla sua parte... direi quindi di non colpevolizzare Massa oltremisura, che senza essere chissa quale talento, ha fatto il massimo possibile anche subendo (ne piu ne meno come Kimi) gli errori della Ferrari visti lo scorso anno: e anche su questo, non so dove l'hai letto ma io in 30 anni di F1 non credo di aver mai sentito una sola volta un qualunque esponente o responsabile dire "è colpa del pilota", tanto meno contro Kimi che ripeto è stato assunto da queste parti come prima guida e sotto molti aspetti ha poi deluso e spesso non ha dato almeno l'impressione di "incazzarsi" come qualche volta il probabilmente meno talentoso Massa ha dato. Non credo sia in discussione il fatto che Kimi sia piu forte di Massa (anche ieri ha dimostrato cosa sa fare quando è in palla) ma è il suo rendimento che non è mai stato costante e non per colpa della Ferrari che di certo non puo essere sempre il team che ti fornisce l'auto piu forte del lotto e tutto il supporto "solo x te" e se in queste condizioni il primo pilota non sa essere superiore al suo compagno di squadra anche nei periodi di sfiga, allora è logico che la squadra si barcameni come puo nel raccogliere risultati tra entrambi. Cmq vorrei ripetere ancora, qui a maranello tutti sanno che Kimi è stato preso come prima guida e quel ruolo poi lui se l'è perso da solo: assolutamente nessuno in Ferrari ha mai parteggiato x Massa, qua sempre considerato un buon pilota che si impegna ma niente piu...

Meno male ogni tanto c'è ancora un Autodromo con la A maiuscola. la mia pista preferita, un sogno poterci fare una gara.. btw il mio tifo in questa gara sarà per Badoer a supporto di quanto gli è capitato e quanti ha contro: dopo il disastro di Valencia ha a Spa l'unica possibilità di dimostrare che entrare in F1 nella peggiore delle piste, senza conoscerla e senza allenamento equivale a quello di un qualunque sportivo che rientra dopo anni nella piu difficile prova senza allenarsi. Se farà lo stesso disastro.. allora amen, è lui che non va proprio... ma per ora, Forza Badoer! (e Forza Ferrari e Trulli)

ok, ha detto tante cose vere a proposito di Italia e generazioni (che poi tanti sappiamo e sono piuttosto scontate) e magari pure riguardo a Fiat... ma almeno su questo aspetto, se si riferisce al non-spazio che lui personalmente non trova in Fiat.... devo dire che sono dalla parte della Fiat! Che lasci lavorare Marchionne e non rompa le balle mettendosi contro chi comunque qualcosa sta facendo cambiare in quell'ambiente che è stato ben piu ingessato di ora a prescindere che poi si possa fare ancora meglio.

Dopo un paio di settimane in ferie tra zona catalunia e Valencia, foto in diretta dalla finestra del mio hotel sul circuito di F1, una Delta spagnola ! PS, avvistate altre 2 Delta durante le ferie, cosiccome 2 Mito (una pero' targata italiana): in generale per il marchio Lancia mi aspettavo di peggio, cioè di vederne meno. Invece se da un lato i modelli recenti è piuttosto difficile vederli (avvistate ben piu Phedra che Ypsilon e Musa) dall'altro lato ho pero' contato un gran numero di Lancia piu vecchie, in particolare mi ha impressionato il numero di Delta2 (piu a Valencia che a Modena!), Dedra (ancora un bel numero), Y, qualche Lybra, Kappa e Zeta ma la cosa che mi ha fatto piacere è che *tutte* queste Lancia anche vecchie erano in stato eccellente, cioè ben tenute e lucide come auto a cui si tiene. Per il resto delle italiane mi ha fatto molta impressione quante siano le Stilo 3p guidate giovani che circolano (incredibile) anche in questo caso tutte ben tenute e molto meno auto "personalizzate-tamarrate" che svariate altre segC (Seat, Opel, Golf), ma anche tante le... Fiat Brava che circolano cosiccome le 147, GT e qualche 156 anch'esse tutte ben tenute (a differenza di altre vecchie Alfa avvistate come 146, 33, 155 piuttosto malconcie): cmq per Alfa gli avvistamenti sono stati piu in Catalunia che non nella regione Valenciana In generale pero' Almeno a Valencia citta la presenza di italiane è cmq buona tra varie Punto, Panda, anche le Bravo e le 159 nuove non è raro vedere, mentre uscendo dalla citta la presenza è piu rara. Altre note: avvistate 3 Croma (2 erano Taxi a Valencia...), una Thesis, una 166, Zero Brera e Spider ma molte vecchie GTV e Spider

Megane, Pur essendo oggi una delle piu belle segC in commercio (imho finalmente... dopo la "caffettiera" che era la vecchia versione), devo dire pero' che non raggiunge la personalita e classe della DELTA, quindi sceglierei Delta tutta la vita..

Come gia detto sono contentissimo di questa grande notizia, Schumi è un vero grande, anzi io dico il piu grande degli ultimi 20-30 anni. Tuttavia non esagererei con le aspettative, anche le corse e andare forte in macchina è uno sport e come tutti gli sport è fondamentale essere allenato su tutto, fisicamente, mentalmente e sicuramente avere esperienza nel sentire "QUELLA" monoposto e "QUEL" circuito: tutte cose che a Schumi mancano e da tempo: gli altri saranno anche pagliacci ma è gente abituata a conoscere queste cose della propria auto e condizione fisica e di gara, non sono cose che uno riprende e copre immediatamente col solo talento: pensate che Valentino se salisse su una Ducati alla prima uscita andrebbe piu forte del miglior Stoner e viceversa il miglior Stoner se salisse sulla Yamaha andrebbe piu forte di Valentino? No. questo puo accadere dopo km e allenamento quando si è a quei livelli... Cmq sono convinto che dirò la sua alla grande, anzi potra pure essere uno stimolo per Kimi...

mah.. se uno dovesse andare per soli ragionamenti razionali dovrebbe solo dire che a garanzia scaduta... paghi tutto: imho il fatto che Renault riconosca il 50% a garanzia scaduta mi sembra cmq una buona azione positiva a cui non era tenuta: teoricamente non ti dovrebbe nemmeno quelli, i motori come ogni parte meccanica NON sono garantiti a vita, sono un insieme di X pezzi meccanici che si usurano anche a seconda di come sono usati: loro garantiscono fino a un certo limite anche dimenticando come vengono usati... e cmq se si va oltre quel limite e capita una sfiga.. amen, anche perche che ne sa Renault di come hai trattato il motore in tutto quel tempo? se hai mai girato con poco olio o con uno sbagliato? Se in anni e 110,000km hai tirato marce a freddo o fatto scalate/fuorigiri da rovinare qualcosa? Capirei se fosse un'auto con pochi km o appena comprata Boh.. sara che sono un appassionato delle auto del passato ma io sul fatto che un motore con 110.000km possa anche rompersi di suo, accade (seppure certo la cosa faccia girare le palle e ti do ragione). Poi come dicevano altri, se uno non vuole cadere in questo rischio esistono le estensioni di garanzia...

cacchio.. solo per esprimere un ennesimo disappunto su come tutto il gruppo Fiat gestisce i suoi prodotti sulla sua rete. Sono uscito con una amica che ha appena preso una Mito x i suoi lunhi spostamenti di lavoro (grigia met, in tinta, 1.4 No turbo) di cui non era x niente soddisfatta (frase solita: non comprero' mai piu una Fiat) perche.... NON stava in strada! Passando i 100Km/h mi diceva l'auto dava l'impressione di "volare via" e di non seguire lo sterzo in modo regolare: portata in concessionaria 2 volte gli hanno detto che l'avevano controllata che era tutto ok cosi.. Poi solito discorso: la porta in officina autorizzata Alfa dove aveva un amico del padre e li si accorgono che c'era l'assetto ruote completamente sballato e una barra ruote in posizione sbagliata, presumibimente dalla fabbrica! Insomma gli hanno detto che di sicuro il concessionario non ha nemmeno controllato sti valori. Ah mi ha anche detto che questi gia che c'erano gli hanno pure montato un paramotore inferiore che è presente nella turbo e non nelle aspirate la cui mancanza potrebbe a sua volta creare in velocita effetti sensibili in negativo. Ma possibile che uno per essere soddisfatto, deve andare dal suo conce di fiducia e non dai concessionari della rete Fiat?

Che bella notizia, mi fa piacere rivedere quello che che è stato per la F1 l'ultimo Valentino delle moto, a prescindere dal fatto che poi in pista sarà o non sarà veloce come allora. Anche a livello di personaggio è certo il meglio che si potesse portare nella malandata F1 attuale. E io ora che Faccio? L'altra settimana ho prenotato le vacanze: volo per 2 settimane a Valencia, dal 9 al 23 ma ho voluto prenotare la sola prima settimana in hotel che è proprio sul porto perche sapevo che li è la zona locali pensando poi di andare la seconda settimana fuori dalla citta, tutto senza sapere che c'era anche il GP che comunque non era motivo di interesse per rimanere a Valencia anche la seconda settimana.... (vorrei vedere altri posti) ora pero' che c'è Schumi cacchio.... quasi quasi fermo anche la seconda (se non hanno gia dato via tutto..): cavoli la pista è proprio sotto al mio hotel...

vero che Lancia almeno per me per almeno un ventennio ha avuto da Fiat tante cose di cui vantarsi (anche se pure questo non è ammesso da molti "puri" Lancisti, anzi..) quindi di cui appassionarsi con forza: per questo citavo tra gli appassionati sia quelli della prima era ma anche i tanti della era secondaria, comunque divisi fra loro. Su questo pero' devo dire (la cosa forse non piacera altrettanto agli alfisti "puri") che per Alfa in questo ventennio per quanto si possa criticare Fiat, oltre alle citate supercar per pochi (SZ, RZ, 8C equiparabili alle varie Stratos, 037, Delta Integrale) ha comunque avuto auto che hanno generato una buona fetta di appassionati o comunque di ammirazione: non credo certo la 155 o la 146, ma direi che auto come 156, 147, la "in parte Fiat" 164, GTV, la stessa 159, Brera, Spider ma anche la nuova Mito: mi sembrano tutte auto capaci di generare appassionati non meno di quanto non lo sono state nella loro epoca le Thema, le Delta o anche Beta, Gamma o Dedra, PS, non molto tempo fa da queste parti c'è stato un raduno di Alfa 147 che ho visto su una statale: giuro che non sono riuscito a contare quante fossero, visto che non so per quanti km ne ho incrociate Insomma per me alla fine Fiat ha piu o meno gestito per un ventennio ciascuono, prima Lancia poi Alfa, in modo equiparabile. Peccato pero' che per Lancia da un quindicennio ci sia stata invece una tale opera di distruzione e dismissione su e per modelli talmente dimessi e fuori mercato da far perdere ogni speranza di passione da parte dei lancisti: anche questo è un motivo per cui OGGI i lancisti tacciono.... è stata talmente tanto distrutta una storia da far apparire Lancia agli occhi della gente di oggi in modo talmente distorto da aver creato una generazione di persone che non sa piu cosa era la Lancia. E in questo pure le riviste e manifestazioni storiche non hanno aiutato la causa. non molti mesi fa leggevo su forum di storiche generico post di appassionati Volvo che paragonavano le loro auto anni 60/70 con le Lancia, ponendole un gradino sopra (!).... dal punto di vista tecnologico e qualitativo! Roba da rivoltarsi.. quando i fatti parlerebbero di Lancia che erano un mix di innovazione, il top della tecnologia possibile, stile e doti stradali al massimo della loro epoca.... contro auto che di nascevano con una filosofia praticamente opposta, da concezione di trattore indistruttibile e/o poco altro.... nonImho ma come puoi oggi far capire come stavano le cose, con una Lancia che da 15 anni campa con la Ypsilon?

l'analisi è sostanzialmente giusta, poi certo aggiungiamoci pure 2 fatti non da poco, la prima è che dal 1969 (acquisto Lancia) al 1987 (acquisto Alfa) c'è comunque una mezza generazione di appassionati che manca alla prima per questioni anche anagrafiche. L'altra è che la storia Lancia (intesa anche preFiat ma pure dopoo), a differenza di quella Alfa che tendeva ad evolvere una idea, è sempre stata per modello uno stravolgimento di quello che si faceva in precedenza, per filosofia e mania di innovazione: questo ha anche generato piu generazioni di Lancisti che sono molto piu divise al loro interno di quanto non lo sono quelle Alfa. Una buona fetta di appassionati e possessori Fulvia è prima di tutto Fulvista e poi Lancista, peraltro spesso quasi contrapposto ad un Betista che a sua volta quasi ignora il resto, un'appassionato Aurelia o Flaminia è prima di tutto questo e poco gli frega del resto, i tanti Deltisti poi ancora dippiu per il resto Lancia, un Flavista adora la sua Flavia e quasi non sa nulla di una pur filosoficamente simile Gamma, l'appassionato Thema vive per la Thema e il resto lo guarda con sostanziale sufficienza e lo stesso lo si vede in piu generazioni di auto, dalle Ardea, alle Appia fino alle Delta2 ecc. Tra gli Alfisti anche storici invece tolto giusto qualche disamore per le Alfa moderne e se vuoi qualche volta per le Alfa a trazione anteriore in genere, piu o meno le passioni sono condivise sui modelli quasi a 360° anche partendo da un singolo modello di cui si è appassionati si finisce molto piu spesso per essere legati al marchio e a formare quindi squadre molto piu forti e quindi piu "chiassose".

Visto ora ampio servizio sul Tg2, di fatto ha descritto l'accordo anche come una conquista per un'auto "desiderata" dalle giovani inglesi, modaiola e un'altra sconfitta per GM che finora aveva fornito la vecchia Corsa; questo accordo diceva sara anche un volano per le vendite del marchio. PS, la mia auto di Scuola Guida? una orripilante Opel Kadett bianca, berlina ultima serie, diesel. Un trattore che andava avanti senza toccare il gas e con lo sterzo che ancora ricordo bene il cui "rapporto" con il corpo vettura era simile a quello di un joistick con un auto-videogioco, volante oltretutto posizionato in modo talmente verticale/perpendicolare rispetto a chi guidava (manco fosse una F1) che ti costringeva a guidare a polsi piegati

RobertoC che "bello" leggere i tuoi post, ci sarebbe da "romperti le scatole" all'infinito su quegli anni, Btw la tua risposta qua sopra è esattamente quella che ho avuto da altra gente che era nell'ambiente riguardo alle cose Lancia: queste dovevano sparire in fretta, da qui i motivi delle distruzioni di quegli stampi e di tanto altro che negli anni è stato letteralmente disperso (mi diceva noto storico ricambista torinese di storiche Lancia che lui pur avendo da sempre contatti con chi era ed è dentro sa che è praticamente impossibile ritrovare i progetti e disegni di pezzi che lui vuole far riprodurre...)

sai che i V6 sulle Flaminia e Aurelia hanno avuto un bel passato sportivo, anzi Aurelia al suo tempo si prendeva il lusso di battere auto ben piu potenti di cc... ma anche di grande vittorie "nautiche" equipaggiando gare di motoscafi in una certa categoria e cilindrata che, come raccontava il buon dott.Masala, risultava imbattibile per la sua coppia proprio ai danni di un motore pari categoria marchiato..... Alfaromeo Btw per quello che vedo ancora adesso dai miei "vecchi" preparatori di Autostoriche, un motore quando preparato seriamente viene rivoltato come un calzino in tutto, l'importante è avere la base, il monobloco, gli stampi, e la base della testa... da li' si puo far poi di tutto e immagino che la Squadra Corse Lancia di quei tempi che gia era stata capace di rivoltare il motore di una piccola Fulvia nel resistere contro vere auto da corsa come le Porsche, Alpine, Ford, non avesse grossi problemi.. ah dimenticavo, si diceva anche che per Stratos (o comunque di una erede Rally della Fulvia) si penso' poi anche al motore boxer Flavia (che certo non era di concezione un motore sportiva), ma il limite di questo (come quello Fulvia nella cc 1.6) è che arrivato a 2.0cc di fatto era arrivato al suo limite di cilindrata sopracui non si poteva andare, mentre loro volevano qualcosa di maggior cc.

ritornando sul discorso della storia del V6 e Stratos ricordo la ricostruzione storica del progettista che quando deciso di presentare il progetto per quest'auto, attorno al '71, che comunque avrebbe avuto un numero esemplari ridotto per l'omologazione da corsa, disse: *il primo motore a cui pensammo con Fiorio e altri lo avevamo in casa e non ci sarebbe costato nulla, era il V6 della Flaminia che avremmo facilmente elaborato, modificato e rimesso in produzione per quei numeri che che ci servivano, il motore lo conoscevamo bene e si prestava a questo: andammo "negli scantinati Lancia" e scoprimmo amaramente che dopo l'acquisizione FIat tutti gli stampi del motore erano stati distrutti...." (( da qui inizia la storia conosciuta con i tecnici Lancia che iniziano la ricerca di un motore e con Ferrari che aveva detto chiaro che nessun suo motore doveva equipaggiare un'altra auto da competizione del gruppo dopo le richieste fatte direttamente da Fiorio (Agnelli gli chiese di non metterlo in mezzo x questa richiesta a Ferrari) e poi dopo negazione con il passaggio della richiesta alla allora "consociata" di Fiat (e in procinto di essere acquisita...) Citroen-Maserati, con l'OK da parte della Maserati nel cedere un quantitativo di motori da modificare per la Stratos (di cui pero' io sapevo si parlava di un v8 ): accordo ormai fatto con i Modenesi di Maserati ma che venne velocemente bloccato proprio da Enzo Ferrari non appena avuta voce che un motore di un'azienda concorrente e dietro casa avrebbe equipaggiato quello che anche lui sapeva sarebbe diventata una regina vincente delle corse a marchio Lancia: mai avrebbe accettato che questo tornasse a vantaggio di un suo vicino concorrente.avversario di motori da corsa se non ricordo male THEMA ha: 834.xxx, DELTA1: 831.Axxx, DEDRA 835.xxx

sarebbe interessante sapere che costo puo avere una "crossoverizzazione in senso suv" della attuale famiglia Delta/Bravo per fare un alternativa a Qashquai, l'idea non sarebbe male anche se sicuramente realizzare una Deltina *su pianale segB" (Mito o altro) avrebbe un costo inferiore e garantirebbe piu numeri, specie se 5 porte (lasciando quindi a Mito un ruolo esclusivo di pccola coupè o anti-Mini)

ma in Lancia se è sempre usato il 8xx per identificare le auto, non solo in tempi recenti ma anche prima sia Fiat che Pesenti, 830 è la Gamma, 828 Beta, 820 è Lancia2000, 818. è Fulvia, 815 è Flavia 1s, 819 Flavia 2s, 813 la prima Flaminia ecc. I codici Y quindi sono iniziati come progetti anni 70, della Y3 non so dire ma posso immaginare che esattamente con l'acquisizione si siano riviste alcune cose che si erano concepite Prima in Lancia poi fermate per mancanza soldi e crisi petrolifera, L'impressione è che prima in Lancia (anni 60) vi fosse un progetto di ammiraglia per dare un'erede a Flamina su quella meccanica, una medio-grande che doveva sostituire la Flavia e una media che doveva sostituire Fulvia. Poi fermando questa grossa si decise di dare priorita al veloce restyling della Flavia con un'auto che facesse anche da ammiraglia (la 2000 che perdeva per questo motivo anche il nome della media) e spingere poi subito per la "media" al posto della Fulvia che veniva anche innalzata come posizionamento e cc cioè la Beta che riusciva ad abbracciare sia le cilindrate Fulvia ma anche quelle della Flavia&2000, da 1.3-1.4 a 1.8-2.0cc: in questa fase si concepiva quindi anche l'ammiraglia, ovvero la Gamma che non andrebbe posizionata come la sostituta della 2000 ma come l'erede degli anni 70 (anni della crisi) della Flaminia. Come poi abbiamo gia detto tutto questo è un progetto travagliato, prima pensato con citroen poi soli, poi con dei teorici V6 per poi passare ad un boxer 4cilindri: ecco in questa fase, quando si decideva che cilindrate e posizionamento dovevano avere Beta e Gamma si puo aver ripensato anche con Fiat (assieme a 130?) ad una ammiraglia Lancia piu grossa ma penso sia stata roba di poco tempo e poi subito cassata decidendo di dare a Beta e Gamma un range piu ampio, cosiccome quel codice potrebbe essere quello alternativo a Gamma (magari con Citroen oppure con la stessa 130) cmq solo robertoC puo illuminare meglio qui..

uhm.. sai che qua non la vedo completamente cosi ma solo in parte. Nel senso che a parte quando sei veramente su un fondo viscido o sotto un diluvio devo dire che la mia Slk è un'auto che si usa tranquillamente senza maggiori patemi rispetto alle Ta, ok che ha gomme molto larghe che cmq ormai hanno anche le Ta piccole, pero' un tempo era veramente un'altra cosa, Se ti capita di guidare una tp dell'epoca, come recentemente mi è capitato per esempio con una 124 e una 131, ti accorgi che appena per esempio sfiori un po di brecciolino, polveri, fondo umido... cakkio... devi *veramente* stare attento, o vai dritto o si gira. Fino a non molti anni fa mio zio aveva una Ford Capri e anche li.. nonostante un motore 100 volte meno reattivo di quello della mia Fulvia... era un patema andar vagamente forte su mezze stradine di campagna e dare tutto gas all'uscita di curve.. Cioè quello che voglio dire che assetti di Tp di oggi anche quando non entra l'elettronica garantiscono su asciutto qualita stradali non inferiori a Ta... ma a quei tempi era davvero un'altro mondo, anche le migliori TP erano da prendere con cautela in certe situazioni mentre quelle piu normali erano *sempre* da usare con occhio attento se volevi andare un po oltre i limiti: tutte cose che oggettivamente una semplice 127 o una piu seria Horizon o Alfasud (ma pur sempre auto popolari), all'improvviso ti facevano dimenticare,

TA in generale era vista come l'auto *moderna* e soprattutto sicura. E questo a ragione visto che le qualità stradali delle Tp dell'epoca, casi a parte, erano complessivamente ben inferiori considerate sull'utente medio e in generale su tutte le tipologie ambientali e clima. CMQ detto in modo generico ovunque, anche asciutto, avere una (es) Kadett o un Maggiolone TP era qualcosa considerato *moooooolto* inferiore in termini di tenuta e sicurezza rispetto anche ad una semplice 127 o Horizon oltreche piu impegnativo La cosa si puo provare ancora adesso peraltro salendo su queste "auto d'epoca"; una 127 nell''uso odierno è quasi un'auto moderna persino con i suoi originali 135, una TP dell'epoca no anche quando poco potenti su certi fondi.

Questo per te ovviamente. La Delta è fra le o se non "la" media piu interessante, nuova e nello stesso tempo di classe con un po cattiveria sia davanti che dietro che è uscita in assoluto nell'ultimo periodo. L'unica che sa di qualcosa di diverso e che non si puo definire nemmeno cosi strano nonostante un obbligo dimensionale che certo non ha aiutato a chi doveva disegnarla e metterla sul mercato. E su strada è ancora piu bella che in foto. Questo senza togliere che il filone piu convenzionale scelto (GIUSTAMENTE) per 149 è altrettanto valido in primis per essere la nuova erede di 147, per secondo aspetto come alternativa a Bmw serie1 e una schiera di concorrenti dinamiche di segmento e per terzo aspetto perche ci si dimentica che in Alfa la "cosa strana" stavolta l'hanno demandata alla sfiziosa Mito che avra a fianco come alternativa per una certa clientela piu spinta. Poi certo c'è chi si emoziona e grida al miracolo di personalita quando vede le A3 e le nuove Golf... allora tutto vale My 2cents

uh?? piccolo OT ma va fatto, direi che quando usci la prima SLk va solo detto che fu un'auto che si ispirava alle vecchie Mercedes E BASTA; e che anche il cruscotto come particolari degli esterni, si rifacevano alle vecchie 190SL degli anni 50 e altre Mercedes dell'epoca, ... tanto per fare un esempio sto interno è figlio di questi interni MERCEDES di 40 e 50 anni fa... e non certo di qualsivoglia Giulia o Alfa del caso.... giusto per fermare un attimo questo delirio cantareliano-alfista che sembra non morire mai in cui sembra che il mondo degli altri dipenda dall'Alfa... e questo detto anche per il bene di Alfa... visto che pare che ogni auto che deve uscire (vedi appunto questa Milano/149) non sia mai "degna" nè del passato intoccabile (!!) del marchio nè di quello che gli altri fanno ora sempre meglio "perche copiano le Alfa di una volta"... robe ridicole che appunto sarebbe bene mettere nel dimenticatoio... eh

sempre stato piu o meno cosi... in fase preproduttiva cioè "sul campo" ci son "adattamenti" voluti da chi è in quegli ambienti e che di solito nel progetto originario da cui è partito tutto non erano previsti, c'è stato ben di peggio che qualche assetto alzato nella storia del gruppo.. Posso solo "dolorosamente ricordare" che nei mid-70s la tragica scelta di montare cinghie di distribuzione in gomma (peraltro prive tragicamente di tendicinghia...) nei nuovi-motori boxer Lancia Gamma fu una cosa decisa e voluta proprio in fase produttiva da qualche genio che si occupava di attuare la produzione di questi motori che nel progetto originale approvato comprendeva invece le catene dentate.. Questa modifica in poche decine di migliaia di km ha fatto letteralmente saltare cinghie a questi motori, distruggendoli, per i primi 2 anni di produzione e dando poi una nomea negativa a macchina e motore che non si è mai piu tolta di dosso nemmeno quando furono attuate modifiche che sostanzialmente eliminavano il problema...

Dopo aver stra-navigato nelle tante pagine di critiche sull'estetica di 149 in questo thread ho finalmente beccato quel link al forum francese con le immagini della 149 bianca... e devo dire che è bella, ok forse piuttosto convenzionale nelle tendenze attuali, che in alcuni aspetti richiama la serie1, Astra o Megane nuova ma nel contempo dico anche che la prima cosa che dice quell'auto è che prima di tutto è l'erede della 147 (come doveva essere peraltro) e che in verità mi ricorda ben poco la Bravo (sicuramente meno delle precedenti citate). Giusto anche aver dato un taglio netto agli interni (a me quelli Alfa non sono mai piaciuti troppo) e forse anche qui ci puo stare l'essersi ispirati a Bmw visto che poi bene o male è li che si vuole pescare la concorrente. Sono solo un po perplesso dallo strano modo di "integrazione" dello scudo con fessura-carrozzeria e dalla forma dei fanali anteriori semi-quadrati che mi da l'impressione di qualcosa cambiato successivamente, magari dopo i mille post contro quelli poi definitivi fatti su Mito. CMQ nel complesso credo sia quello che doveva essere senza eccessi e rischi "dirompenti" che hanno secondo me giustamente spostato piu sulla piccola Mito (tentativo di acquisizione clientela diversa ammagliata dalla 8C) e nel segmento alla ben piu disastrata Lancia che con la Delta dovevano cercare di scuotere con qualcosa di piu "spaccatutto" rispetto al passato fatto di flop in primis di design delle berline come Lybra o Thesis: Nel panorama attuale e futuro delle segmento C fatto dalle Bravo, Astra, 1er, Megane e questa 149, io preferisco ancora la personalita netta di Delta in tutti i suoi aspetti ma non c'è dubbio che in quell'ambito di auto piu vicine alla tendenza attuale per me la 149 ne esce piu che bene: a chi lamenta non troppa "diversità" e coraggio nell'osare ricordo, come gia detto, l'esistenza della Mito che bene o male è l'Alfa "piu sfiziosa" e giovanile: piccola e sfiziosa Alfa che ai tempi della 147 non c'era.....