Lanciaboxer

Mercato dell'auto che perde il -13% vedendo le quote direi ben negativo per marchio Fiat e Alfa che riducono le loro quote di un ulteriore -20% oltre il mercato, buono invece per Lancia che invece migliora la sua quota di circa +50%!

in effetti la base è molto, troppo, Saab e questo non gioverebbe a Lancia.. vabbè che ormai non sarebbe nemmeno piu un tale sacrilegio e si potrebbe pure accettare se non ci fossero alternative. Cmq anche se l'idea della calandra ripresa dalla Kayak mi piace molto, credo che preferirei la prima versione col calandrotto se non altro perchè la distingue dippiu dalla Saab (e pensare che una volta era la Lancia che cedeva la sua piattaforma alla Saab per fargli fare qualcosa sopra alla 900.... )

ahem.. giusto per dire che anche chi sembra "infinito" (almeno in AP) puo, con un paio di operazioni, trovarsi in un'altra condizione oggi.

arrivo in ritardo ma avendo gia postato (sul confronto con Megane) un mio post su c30, lo riposto qua solo perche quanto ho visto qua scritto sul discorso "qualità", almeno quella percepita tra materiali, finiture ecc. per C30 come se fosse una vera premium di cosi ben altro livello rispetto a buone medie come Bravo (ma potrei dire anche Astra, Ford ecc) come descritta qua non mi trova d'accordo: non nel senso certo che sia inferiore ma nemmeno "quell'altro pianeta" che si vuole presentare. RIbadisco mia opinione, C30 ha come suo vero punto di forza un senso di piacere estetico e di oggetto indiscutibile e per questo se uno è attratto da questo "sentimento irrazionale" fa benissimo a comprarla come si acquista una quasi fuoriserie ma per il resto trovo Bravo la scelta logica, di utilizzo e motorizzazioni superiore e pure nell'aspetto di rapporto qualita/oggetto non inferiore http://www.autopareri.com/forum/confronti-auto-e-consigli-per-lacquisto/36943-volvo-c30-vs-new-megane-coup.html#post27415883

Dati solo ITALIA a 5/2009: 19.732 2008: 54.904 Dati UE complessivi 2007: 79.899 2006: 74.003 2005: 73.484 2004: 88.015 2003 18.932 con questi nr arrivi a 408.969 a cui bisognerebbe aggiungere i dati (che non ho) delle vendite nel resto UE nell'intero 2008 e nei 5 mesi 2009 (imho, indicativamente direi 15.000 Ypsilon) PS; da notare che nei dati Ypsilon ha perso sulle 8-10.000 auto all'anno con l'arrivo di Musa (che in totale ha viaggiato sulle 25-30.000 auto annue solo in Italia), mezzo che per certi versi si puo essere intesa come la versione allargata/5p

Bello il clima padano (e poi lasciamo perdere l'umidità..): Foto scattata adesso dopo che ho lasciato l'auto un paio d'ore al sole.. è il record, non ricordo di aver mai letto questa temperatura... (pure la temperatura acqua-motore è rimasta alta...)

Economia General Motors si "disfa" della Saab: venduta ai cugini svedesi della Koenigsegg boh.... sono curioso di vedere come gestiranno un marchio di auto che devono competere sul mercato come Saab...

infatti vero che le "antenate" 90s erano le leader del miglior prezzo mentre c3 ha inaugurato un nuovo corso in Citroen direi migliore, della serie meglio poche ma buone. Sullo stile, non credo sia piu difficile fare una C3 piuttosto che una Mini, Beetle o 500 nel senso che nel primo caso puoi usufruire e ricordare linee generali del passato ma poi essere libero di fare cio che vuoi sapendo che la linea generica l'hai data senza la pretesa di dover creare per forza l'erede del passato, quindi mai nessuno ti "incolperà" di aver offeso un mito del passato, cosa che puo capitare e con forza quando fai un remake che io penso in realta sia piu difficile da fare di quanto non si pensi.. non è solo "gonfiare" un vecchio modello ma molto altro, cosiccome il saper modernizzare ogni particolare senza perdere di vista l'originale fatto 30-40 anni fa... poi certo per certe auto anni 50-60 è piu facile da fare oggi che non altre anni 70-80... ...immagina che disastro di critiche salterebbe fuori per QUALUNQUE remake tentassero di fare in chiave piu o meno moderna di una Alfa75 o di una Deltona... :-D si hanno fatto qualcosa prima ma quello che si intravede sembra proprio smontato da una Fiesta cmq in questi casi mi sa che alla fine conta chi riesce prima a imprimerlo nelle menti.. è un po come il "culo" del Murano vs nuova Delta.. puoi ripetere 100 volte che quel posteriore l'hanno creato in Lancia gia a fine anni 90 con i primi stilemi della Ypsilon e in altre 100 concept... per la gente è Nissan ad averlo creato e la Delta a copiarlo :-/

l'attuale non c'è dubbio che quando usci sia stata fra le prime segB generalista moderne che ha saputo mettere assieme anche una sua personalita estetica positiva e distintiva senza cadere negli eccessi e (imho) di dubbio gusto di altre auto come la Micra e quindi nello stesso tempo il non essere il solito frigorifero su 4 ruote che facevano altri; nel contempo ha saputo pure vagamente ricordare qualche stilema delle vecchie Citroen anche se la parola "remake" non credo sia x niente da affiancare alla C3, quelli sono un'altra cosa e credo Citroen prima o poi farebbe bene a ripescare meglio qualcosa dal passato, certo non credo che l'attuale C3 sara mai un istant classic come forse accadra alle Mini ecc. BTW C3 ha sempre venduto e tutt'ora vende benissimo grazie in primis proprio all'estetica e certamente pure al prezzo... Non dimenticherei poi che cmq questa è stata la prima vera segB di Citroen forse dopo i tempi della Visa... visto che la AX è sempre stata qualcosa che stava a metà strada tra A e B... Per questa che arriva vedremo, mi pare piu "omologata" alle attuali segB ma nello stesso tempo non rinnega poi tanto la vecchia. Non capisco solo cosa centra quella specie di calandra/cornice cromata verso il basso che è identica a quella di Fiesta..

su questo vorrei dire che la perfezione non è mai esistita... e anzi sotto l'aspetto scricchiolli e assemblaggi i passi che si sono fatti sulle auto di serie anche in piccoli segmenti rispetto al passato sono enormi. Auto anni 70 e 80, non solo FIat ma anche tedesche e francesi varie, dopo ben meno anni di quanto non lo fanno oggi diventavano concerti ben peggiori di quanto non lo diventano auto di questo decennio (e poi non parlo dei difetti meccanici congeniti e rotture meccaniche che oggi non esistono piu). Anzi fa impressione per chi è abituato alle auto del passato come oggi ci possano essere auto di 10 anni che usate quotidianamente con un minimo di decenza hanno ancora una qualita complessiva di confort e assemblaggi da auto seminuova. Per chi ha vissuto auto del passato sa che auto anni 70-80 in pochi anni di uso quotidiano diventavano un disastro.. anche di segmenti elevati e costosi, dove pero' è vero che BMW e Mercedes si distinguevano in positivo per uscirne in meglio: ecco oggi possiamo dire che quello standard è stato raggiunto in buona parte anche dai concorrenti (e magari pure aggiungere che la qualita delle Bmw e Mercedes di oggi i è abbassato e non eguaglia la mia ex Bmw E30..)

ma la voce "Tenuta di Strada" è una cosa ben diversa dalla dinamica, stabilità e se vuoi sensazioni di guida, puo essere che a questa voce sia corretto il giudizio ma diverso alle altre. Dovessi dare un voto obiettivo alla mia SLK alla voce "Tenuta di Strada" potrei dirti che gli darei 4/5 stelle sicure sicure, su asciutto non la stacchi dalla strada neanche se ti impegni all'estremo, ma se mi chiedi che voto darei in termini di sensazione di guida/stabilita/sterzo (in condizioni di ricerca guida sportiva) non gli do piu di 3 stelle a causa di un assetto e sensazioni comandi assolutamente non da sportiva ma turistico. Io penso che la Delta viva la stessa condizione almeno con l'assetto normale, sarebbe interessante avere un giudizio con le sospensioni a controllo elettronico. Per fare un esempio opposto potrei dirti che alla FulviaHF non darei piu di 3-4 stelle in tenuta di strada in condizioni estreme (anche in rapporto alla sua epoca, una Beta coupè è incollata per terra 10 volte una Fulvia) ma all'opposto per sensazione, assetto, sterzo e quindi situazione di sentirtela sempre in mano gli do un 5 stelle...

tutto verissimo, vuoi per questioni sicurezza, peso/accessori, per inquinamento o altro, col passare degli anni e modelli in rapporto sembra si perdano una almeno una 20ina di cv per generazione di auto, tuttavia il confronto che fai ora, con l'auto ritirata da pochi giorni, secondo me è ancora prematuro: i diesel e Fiat in particolare si slegano e vanno molto meglio dopo almeno 10.000km...

:-D... vero si potrebbe scrivere un papiro su sta cosa, a quell'epoca tipo a 7-8 anni giusto a inizio anni 80, quindi prima dell'epoca Deltoni o 75, facevo sto gioco con un mio amico sulle auto che passavano ed eravamo diventati maestri, come dicevo tra le piu facili c'erano le bicilindriche (di cui poi non era difficile distinguere una 500, una 126, una Panda una Dyane, VIsa ecc) ma anche i vari maggioloni e svariate aste bilanceri, certo anche le Fiesta, poi il rumorino stretto-marmittevole delle Opel Kadett 70s e poi Corsa (che non so perche fumavano azzurro sempre e puzzavano di olio bruciato in modo impressionante, secondo me erano le piu inquinanti tra tutte..) o ancora il distinguere (pur essendo spesso gli stessi motori) l'arrivo di una A112 rispetto ad una 127-128. Poi ancora le sound-only-marmitta-trombetta delle Fiat 124 e poi 131, quello un po piu "pieno-marmitta" delle Beta ma poi ovviamente quello delle Alfetta che secondo me era studiato dalla marmitta rivolta verso terra da cui proveniva tutta la vibrazione, poi le Alfasud o i trattoroni-diesel che erano le Peugeot o Mercedes ecc... insomma ogni auto aveva il suo e in generale le francesi, dalle Renault piccole e medie, alle Citroen GS e CX fino appunto alle Simca e Horizon, erano molto "distinguibili"... poi dalla metà anni 80 in poi si sono pian piano un po alla volta amalgamati fra loro fino poi all'arrivo dei catalizzatori e iniezioni per tutte le auto che hanno ridotto un po tutto a sempre piu piccole differenze quasi indistinguibili.

ehee vero... il *rumore* dei motori Horizon è "indimenticabile" per chi ha vissuto il periodo.. da bambino ricordo che mi divertivo a riconoscere le auto dal "sound" (allora ogni auto/marchio ne aveva di caratteristici a differenza di oggi) e la Horizon assieme alle bicilindriche era una delle piu facili in assoluto..

Da ricordare anche che per il "lancio" del marchio Talbot avevano sponsorizzato in massa la allora forte Ligier in F1 tra il 1981 e 1982, anzi avevano pure iscritto la macchina come Talbot-Ligier.. ricordo che allora assieme alla Ferrari e Patrese tifavo Laffite e la sua Ligier

direi che la Talbot Samba (buon successo allora) nacque comunque sulle ceneri e restyling della piccola e vecchia Peugeot 104 (auto che mi capito' di guidare a 18 anni e di cui ricordo l'effetto maldimare tipico delle utilitarie francesi anni 70). Evidentemente il marchio Peugeot a quell'epoca (e non solo... vedendo la fine che hanno poi fatto fare a citroen tra gli anni 80 e 90) lo si voleva spostare un po piu in alto rispetto al neo acquisto Talbot

Io ho trovato il dato finale del 1977 e 1978 quando il marchio era ancora nominato SIMCA. 1978- su un mercato complessivo di 1.194.424 auto, Simca aveva venduto 47.462 auto con quota del 3,97% (8° marchio in classifica) 1977- su un mercato complessivo di 1.218.172 auto, Simca aveva venduto 52.714 auto con quota del 4,32% (7° marchio in classifica) questa la divisione modelli 1978 - 1977 -------------------------------------------- 1000: 13.359 - 20.590 1100: 11.710 - 18.550 Horizon: 12.123 - xxxxx 1307: 5.823 - 8.220 1308: 4.004 - 4.526 altri: 413 - 828

ooooohhh!!! Finalmente UNA LANCIA ! eccheccazz.. sembra che non si debbano piu proporre quello che era normale nella storia del marchio!, Bella davvero!

Imho, di tutte l'Astra è quella che scarterei perche sicuramente è quella che diventerà vecchia molto prima delle altre, poi vero che prima o poi tutte le auto del mondo diventano vecchie ma quella è la "leader..", poi quel motore 1.7.... mah.. meglio il 1.9 mjtd della Bravo che anche esteticamente surclassa le altre che hai considerato. Focus è una buona auto ma io lo vedo come un ottimo acquisto del segmento (direi il migliore) se la prendi SW: in questo caso prendila... ma berlina non la prenderei. Insomma tra le berline io "voto" Bravo, nettamente.

guarda... hai detto una cosa perfetta con questo esempio, io in chiesa non ci vado proprio perchè non ci credo e quindi non ho quindi nessun interesse nemmeno cambiarla. E' un mondo di cui non ho nessun interesse, ma se invece fossi interessato e ci fossero aspetti da cambiare, andrei in chiesa x provare a cambiarla. Con la politica/elezioni per me è la stessa cosa, se non te ne frega niente di niente, fai bene ad andare al mare; ma se intendi cambiarla cioè hai interesse, è entrando nei suoi meccanismi che la puoi provare a cambiare e questo per me vale in qualsiasi altro aspetto, da un rapporto di lavoro ad un rapporto con una donna, se non ti frega nulla vai al mare al primo problema, se ti interessa e vuoi cambiare le cose piuttosto litighi e ti incazzi ma partecipi... IMHO..

Beh... che l'astensionismo debba per forza di cose essere commentato con preoccupazione mi pare ovvio, un po tutti lo commentano in quel modo non solo la politica... sarebbe commentato anche peggio credo se tutto quel 20-30% di persone che non vanno a votare andassero a votare scheda bianca... poi boh.. io vedo che nei paesi dove notoriamente si hanno affluenze al voto basse, sono paesi dove una gran protesta civica tra la gente non la vedo e non è considerata. Spesso questi sono infatti considerati paesi dove c'è una sorta di disinteresse verso la politica piu che paesi dove la gente vorrebbe altro dalla politica.. una sorta di messaggio al governo come dire.. "la gente lascia fare a noi" e per me non andare a votare è un po questo segnale.. Poi ripeto, è una mia opinione, volessi protestare con forza andrei a votare e lascio scheda vuota: immagina se alle urne saltassero fuori un 70% di schede bianche.. mi immagino che li forse è la volta che tutti i partiti, istituzioni, informazione ecc, si preoccupano davvero... mentre non andare a votare lo vedo un po come dire.. "loro vanno al mare e noi facciamo quel che ci pare"

ok, non dico mica che non sia un segnale, solo che penso che andare e poi lasciare la scheda bianca sia un segnale ancora piu forte... immaginiamo se tra sindaco e europee ci fosse un 70-80% di schede valide e contemporaneamente se nelle provinciali saltasse fuori che le valide sono il 20%... questo per me sarebbe un segnale ben piu forte per dire "di quell'ente li' non mi frega niente". Imho, farlo invece senza proprio andare a votare a me da sempre un segnale della serie "boh... che roba sono le elezioni.." cmq io ci sono andato e ho votato, bene o male pur nel basso livello in cui siamo penso sia l'unica "arma" rimasta alla gente comune e bene o male penso che da una parte all'altra qualcuno che posso considerare valido o comunque piu utlle alla società di un'altro, c'è.

mah.. ho l'impressione che non andare a votare anziche una protesta venga piu facilmente inteso come l'essere parte di quella schiera di persone che non ha interesse a votare/non gli frega nulla di quello che accade nel paese, ergo non ti muovi nemmeno da casa quasi come se non sapessi nemmeno che cosa sono le elezioni. Una scheda bianca/voto nullo invece a me danno l'impressione di messaggio di protesta molto piu forte, ergo gli hai detto che *tu ti sei alzato dalla tua poltrona, ti sei fatto la fila e sei andato alle urne per dire a tutti loro che "non ce n'è uno buono"* IMHO, a me sembra un messaggio di protesta molto piu forte il secondo.

La Ferrari (e Maserati) sbarcano per la prima volta in Colombia con la prima concessionaria.... ahem.. ci sarebbe da immaginare chi è che se le puo permettere da quelle parti...

cos'è girate tutti per Mo? btw, oggi giornata inversa.. 2 Mito (entrambe rosso acceso come la Stilo Schumacher.. ), 1 Golf e 1 Delta (anche stavolta grigio scuro), ma ancora 0 Scirocco.