ACS

Da quanto mi dicono amici fidati del mestiere è un missile terra-terra, la miglior trazione anteriore sportiva a listino oggi. Il motore è eccellente, ed anche molto collaudato essendo l'ultima estrema evoluzione del 5 cilindri Volvo che abbiamo apprezzato sulla vecchia T5R

Fatta la tara ai difetti congeniti di stile dell'auto, così è davvero bellissima. diciamo che se fosse stato disponibile un colore del genere (il blu a listino oggi proprio non mi finisce di piacere) l'avrei presa al volo. Però è anche una tristessssa infinita, non l'operazione che ci sta tutta, ma neanche le auto di cortesia Abarth con le 500 ne addirittura fiat con le stesse 500 hanno scritto Abarth per Ferrari o Fiat per Ferrari.

ok prendiamola come dici tu. Facciamo una ratio di luci/ombre nella storia degli ultimi 40 anni (1970-2010) e vediamo cosa viene fuori, rapportata al resto del comparto ed anche in assoluto.p ?? ma una discussione senza che tu debba prenderla così sul personale non è posibile averla?? io sto esprimendo un'opinione, stiamo discutendo, mica ti ho dato del piciu Rilassati... appunto Sbagliato, molto sbagliato. Oltre che molto disonesto intellettualmente al limite dell'insulto alla mia capacità di giudizio, visto che mi conosci. Però ti assicuro che non me la prendo sul personale, comunque, perchè capisco che è difficile capire che uno riesca davvero a "fare la tara" alla propria esperienza per giudicare l'ambiente in cui opera. Ed anche perchè la testimonianza che certe cose le ho sempre sostenute, anche prima di prendere il 27 del mese da chicchessia è scritta nelle pagine di questo forum. Ora ho solo più fatti a riprova di tutto ciò, e non certo solo personali visto che personalmente la mia "insoddisfazione" è di natura passionale e non certo professionale tout-court, se proprio vogliamo. Cmq passiamo oltre, inutile tediare tutti ognuno ha le sue posizioni rispettabilissime, la propria storia e la propria visione del mondo. Certo per deformazione professionale sono portato ad analizzare i fatti, ed i fatti uniti al trend, difficilmente mi smentiscono in questo momento. Le argomentazioni pesano one way in questo momento storico, i difensori li vedo molto privi di argomentazioni valide. Detto ciò, tornando IT, anche l'oscillazione del titolo dell'ultima settimana fanno pensare ad una manovra non proprio pulita considerando le esternazioni del nostro.

direi di no, stando alle mie info. giusto perchè oltre si sviluppa qualche Chrysler... a me alla fine non dispiace, e cmq il posizionamento dovrebbe essere a metà tra multipla ed ulysse. sinceramente anch'io, e cmq non è detto che non la si veda come fatto con Ulysse-Phedra.Il Voyager sarà lancia

questo è un tuo parere, e fortunatamente anche tra gli integralisti sei una mosca totalmente albina Lingotto casa di Mourinho Mi pare la solita sindrome da accerchiamento, sorella della stessa visione secondo cui se fallisco è colpa del mercato "esterofilo e cattivone" che non compra i miei catorci ma cerca un po' di qualità e personalità definita nel prodotto dei miei concorrenti Al netto di questo, non è che i signori in questione abbiano mai avuto comportamenti tali da farsi amare come fossero la mamma. scusate eh, ma lo dico da almeno 3/4 anni su questi schermi.Inoltre, giusto per rimanere sul piano Mourinho, non è che se parliamo di Tanzi, Cragnotti, Madoff, etc dobbiamo essere sempre belli pronti a fare i moralisti giustizialisti condannando etc, mentre se si parla di fiat e rispettivi protagonisti si debba portare necessariamente più rispetto perchè fanno questo enorme sacrificio di dare un po' di posti di lavoro, vendere 4 macchinette in paesi emergenti (italia inclusa, sta emergendo la merda...) etc etc. Ci sono un pugno numeroso di impuniti in questo paese, non vorrei che passasse il messaggio che esserlo significa automaticamente l'esenzione dal tentare di scovare il dolo. Ne abbiamo già uno e ci basta ed avanza... tutto corretto, quindi a fronte di quelli che sono i FATTI da un paio di anni a questa parte, delle due l'una:1) SM è come simonepietro, istinto animale puro che ha indovinato al 100% cosa sarà il mondo tra 10 anni e si fa un baffo di tutti (magari è lui l'Uomo Che Fuma:mrgreen:) 2) tutti i competitor sono emeriti imbecilli ad avere, non solo già in pieno deployment mentre scriviamo ma anche in pianificazione a lungo periodo, programmi che sono antitetici con quello che traspare palesemente dalla strategia del nostro. quoto al 100% In india i numeri di fiat sono risibili. Rete, prodotto, posizionamento: tutto poco efficace. In Cina semplicemente non esiste. Sud America? tolto il brasile, è ben poca roba, perchè anche l'Argentina è ridimensionata parecchio. Se per caso il Brasile ripiomba in crisi a breve, prima dell'effettivo deployment a regime di USA, bye bye lingotto... Visto che già oggi CNH ed Iveco stanno smobilitando pesantemente, cosa rimane?

Ne ho buttata al cesso a bidoni... e dopo ieri ho capito che è meglio tenersela per altro. Anche molto di più della verità, e si va oltre. Aria di totale smobilitazione pure del corridoio, sia "imposta" subliminalmente che "cercata" dalle persone che pedono motivazione, ergo si cercano altro. Impressione dei più è che tempo 12 mesi, in queste condizioni, Alfa non è neanche più il corridoio, ma davvero la versione Gordini delle fiat, senza "risorse" dedicate.

praticamente quello che fa il Gran Visìr con le sorti dell'azienda... Ahimè, tocca confermare anche questa ennesima vaccata senza senso. Ci sono già collaudatori che prendono le distanze dalla cosa, avendo deliberato un assetto che anche nelle versioni più tranquille dava buone sensazioni. Praticamente si firà, peggiorandolo, l'errore fatto con 955. Errore che hanno poi dovuto riparare, con costi aggiuntivi etc. etc. Visto come investono? Tornarsene in VAG? ma lascialo perdersi nella bruma pinerolese... secondo te uno così lo hanno lasciato andare per nulla? Quelli la gente in gamba difficilmente la lasciano andare. Anzi, ne vanno a prendere. Sapete cosa vi dico? che sarei disposto anche ad una acquisizione by Renault!! Quelli investono, hanno gamma e banca organi di prim'ordine su cui modificare e declinare un'Alfa, e non sarebbe così assurdo avere le Alfa impostate su modelli Nissan-Infiniti, hanno pure la TP, le componenti giuste, volendo e la rete mondiale. Tra l'altro Nissan ha bisogno di aumentare i volumi delle proprie piattaforme all'estero. Facciamo un esempio? Clio RS sarebbe un insulto in casa sabauda. Pure, declinata con telai sportivi e motori cattivi. Qualcuno ha detto 955 QV in odore di cancellazione? Megane RS idem con patate... mentre qua si vuole francesizzare un'Alfa... tanto vale farselo fare da chi lo sa fare davvero. Infiniti G, perfetta per l'erede di 939, coupè/cabrio incluse, a nome Giulia Infiniti M, perfetta per l'erede di 166/Alfa6 Infiniti EX perfetta per una nuova Kamal Come vedete ci vuole poco, senza chissà cosa, una gamma completa che permette alla "casa madre" di spalmare investimenti e volumi già esistenti, aumentando quesi ultimi. Qua invece giochiamo tutti i giorni al Monopoli, ripartiamo ogni 2 ore dal Via, e la maggior parte del tempo stiamo fermi un turno e l'altro pure in una bella prigione con vista Alpi...

Quello che vuoi, però in VAG hanno dimostrato anche di farli fruttare in un certo modo gli investimenti arrivati da Gezetz. E l'hanno fatto proprio cin il medesimo "approccio" di macchina da guerra che conquista piano piano consolidando quello che ha fatto prima di arrivare su una spiaggia nuova. In fiat dove sono andati a finire i soldi? Vogliamo fare la conta dei finanziamenti, di quello che ne viene fuori pro-capite ed il peso specifico sul PIL rispettivo? Vogliamo fare la ratio di cosa hanno prodotto in termini di capacità produttiva, in termini di ricchezza distribuita (addetti), ed in termini di quota di mercato? Voglio dire, è notizia di lunedì che VAG si avvia al PRIMO posto mondiale, dopo l'annessione di una parte di Suzuki superando Toyota. Qua, al netto di una Giulietta che arriva da 4 anni di gestazione e che si DICE sia in lancio a metà Aprile, siamo a scervellarci su qual modello esce prima tra newY, newPanda e newUNO, e parliamo di roba a bassisimo margine attesa se va bene nel 2011, a questo punto. Ma è anche roba che è bella che congelata, UNO a parte, ma quella è roba FIASA, azienda che ha cervello pensante molto indipendente e che dimostra di lavorare davvero bene rispetto alla media di c.so Agnelli. A Ingolstadt stanno già girando i muli della prox A6 ed i protomuli della prox A4, hanno già finito il FL di questa in circolazione, e stanno lavorando su R4. GM appena fallita sta sfornando auto nuove ad un ritmo di 2 all'anno. Lux, chi avrebbe ridotto come chi? fiat si è autoridotta ai 3 fallimenti. Autoinflitti per incompetenza nella migliore delle ipotesi, NONOSTANTE gli aiuti statali amesso che siano stati di peso identico rispetto a quelli avuti dai competitors. Perchè la peggiore delle ipotesi sai benissimo quale sarebbe... e dalla tua posizione potresti anche arrivare a vedere come forse questa seconda è anche più probabile della prima (rimanendo il fatto che per me è addirittura peggio, cioè la DOLOSA somma delle due). Mah, in questi anni ho provato anche a "giustificare" certe cose, da fuori prima e da dentro poi. Ora che il quadro mi si sta svelando completamente non c'è proprio revisionismo. Fiat doveva e meritava di fallire e sparire ben prima di acquisire Alfa. Come successe all'industria automobilistica britannica. Per salvaguardare l'occupazione e un po' di ipocriterrimo patriottismo di facciata bastava fare proprio come hanno fatto gli Inglesi, che in quanto a patriottismo VERO non sono inferiori a nessuno e non si dividono certo in fazioni di mille colori quando arriva la resa dei conti. Infatti la UK OGGI produce più auto dell'italia, di miglior fattura, di più alto segmento, di prezzo medio di vendita più alto. Come sai anche io sono stato per qualche anno un Italian, ed è una cosa che ti rimane dentro, so cosa significa.Proprio per questo dico che il Piave per me in questo argomento è il più grosso autogol che il paese possa farsi... dove devo firmare? (per entrambe!)

Assolutamente! al contrario di chi pareva dovesse essere in via di rinascita e che alla prima folata di brezza autunnale ha fermato tutto ancor prima della crisi, questi si sono rimboccati le maniche e fatto fruttare il bailout.Senza considerare che non hanno mai fermato proprio tutto come si fa qua. Gli USA producono i Maddoff, i Gordon Gekko, e GW Bush, etc... ma anche gli Iacocca, i Jobs, ed hanno una cultura industriale, una cultura di costruzione strategica dell'economia produttiva che noi non avremo mai. sicuramente, però non sono così sicuro che una Magna padrona di Opel avrebbe mantenuto certe commesse strategiche, nel medio lungo termine.

ormai non è mica più pessimismo sai' date=' e stiamo andando ben al di la delle opinioni personali.Ci sono a questo punto certezze difficilmente smontabili, un punto di non ritorno. Stiamo parlando di realtà, non pessimismo. E per sfortuna nostra non possiamo dire tutto. Ipse dixi qualche post fa... in USA Audi vende da anni 80K auto con quasi 300 dealers, i miei colleghi oltreoceano da anni sostengono che con la metà dei punti vendita ed una gamma/assistenza seria e degna di essere chiaamta tale, a marchio Alfa Romeo, in USA vendi comodo sopra le 100K. In giappone Alfa si vende in quanto tale, e si vendono anche i catorci. Se fai prodotto e gamma decuplichi i numeri in 2 anni (son bassi oggi, eh). Anche questo non è frutto di opinione personale ma di riflessioni su fatti concreti degli anni passati e ricerche di mercato di chi in loco ci vive da anni. Ci metti tutti gli altri mercati in cui oggi Alfa non vende per mancanza di prodotto (ma va, no, davvero? serve??) adeguato (leggi tutto il Far East, Near East, Golfo, la Cina) ossia berline sportive con cambio automatico puro e altre 100K le fai aprendo le saracinesche la mattina della rete VAG. L'Europa? tralasciando la maturità del mercato, e volendo essere pessimisti ma tanto tanto, con una gamma decente e considerando che ne faceva oltre 150K nel 2000 (con fiat e rete stiracchiata relativa, ne facevo parte proprio fino a quell'anno come titolare), fai che ripeti poco poco quei numeri, con la rete VAG e le loro politiche commerciali vedi che a 400K ci arrivi senza saper ne leggere ne scrivere. Quelli sono una macchina da guerra, industrialmente. Ed infatti le guerre vere le hanno quasi sempre vinte giocandole da soli, perdendole solo perchè il nemico lontano era poco raggiungibile ed aveva 100 volte le industrie, e perchè aveva come alleato il solito voltagabbana tengofamiglia. Anche a quei livelli ci volevano 4 tank Sherman per NON distruggere un Panzer. Solo che di Sherman ne facevano centinaia al giorno in fabbriche in Michigan irraggiungibili dagli Stuka, mentre i Panzer li facevano solo a decine a Stoccarda dove i B17 in un modo o nell'altro arrivavano. aggiungi la ENORME differenza che c'è di qualità ed efficacia nei processi industriali e commerciali tra Lambo e Ferrari... Altro mondo!! i soldi ci sono, solo che non sono dove dovrebbero essere

quoto dalla prima all'ultima virgola... in questo caso ultimo si, più in generale hanno anche loro approfittato della situazione negli ultimi 3 anni. Ora si è ben passato il livello di guardia. E' per questo che potrebbe anche esserci un epilogo iso-Morchio.. Non so se augurarmelo. Per i motivi di cui sopra e che ben ha ribadito Zio Cosimino, preferisco sempre che Alfa finisca in VAG che non l'ennesimo tentativo di un qualche capitano coraggioso che prova a riprendere le redini in sabaudia. Tempo 12 mesi finsice come prima... ad essere ottimisti!

Ormai neanche 8C. Finite le Competizione Coupè ci sono le Spider.Raccontiamola tutta per i posteri... La distribuzione di 8C è stata data a Maserati USA, la quale ha voluto solo 20 Spider, perchè hanno notato che le coupè si sono mangiate una fetta di clienti potenziali di GT. Inoltre, così facendo, si è ridotto pesantemente l'utile per vettura che si sarebbe potuto ottenere gestendo la vendita e consegna di una 100naio di vetture direttamente con un paio di persone dedicate ma Alfa Romeo, come si è fatto in Europa. Ad oggi si racconta che non ci sono più 8C, ma è una sonora vaccata. La Competizione sono state bruciate, e se ce ne fossero ancora si venderebbero. Se vuoi una Spider la si trova. Motivo? Solita politica commerciale cialtrona. Quasi 50K in più per la stessa auto con la capote (presa paro paro da Z4:shock:) ed i carboceramici... Al netto della crisi che ha lasciato un buon numero di caparre non reclamate neanche, una Spider a listino non costa MAI oltre il 15% del modello relativo coupè. Guardatevi appunto Grancabrio, F430, 911 e compagnia. Siccome per motivi che non sto ad elencare, ma figli di gestione che definire cialtrona è eufemistico, sulla COmpetizione sono andati a vendere praticamente in perdita a meno di farcire l'auto di almeno il 10% del valor in accessori vari, e cmq portando a casa un utile che quasi manco su una panda... per far star in piedi il business case allora hanno triplicato il margine netto su ogni Spider, alzando il listino oltre ogni logica commerciale. Questo, a prescindere da Alfa, la passione, etc... questo è indice di altissima inefficienza, di incompentenza, di cialtroneria e di altro che è degno di Mario Chiesa... Rete? la rete che fu Alfa ormai vende altro in gran parte. I grossi gruppi fanno spazio a marchi "esotici" piuttosto che dare un po' di mq in posizione "redditizia" ad Alfa (vedi Fassina con Infiniti). Quelli che sono rimasti sono tutti in sofferenza economica e finanziaria, con una redditività netta che non supera, quando è positiva, l'1%: i (presunti) concorrenti di Alfa viaggiano dal 5% al 7% comodo.

Come ho già detto io personalmente (e finanziariamente) ho investito in quella che sembrava/doveva essere la "gestione" fino a 15/18 mesi fa. Ho creduto nell'uomo, nella personalità e nel modo di fare che sarebbe andato a rompere finalmente l'andazzo storico di questa azienda che non ha MAI saputo fare un passetto al di la del comune di residenza. Mi va dato atto che invece non ho MAI creduto, ne credo tutt'ora, nella possibilità oferta dal sistema paese. Ergo non credo nell'itaglia in se per quanto riguarda la questione automobili e gestione industriale, a prescindere da qualsiasi ragionamento passionale che in questo momento voglio assolutamente tralasciare, per affrontarla con un ottica puramente razionale e sistemica... Senza offesa per nessuno, chi credeva, ha creduto, continua a credere che in itaglia si possa fare OGGI industria pesante a valore aggiunto (non i tondini di acciaio x intenderci) in maniera seria, strutturata, organica e competitiva, sviluppata attraverso un catena del valore ed una filiera che possa sostenere il tutto, è nell'ordine: 1) più sognatore di simonepietro, fondamentalmente cieco 2) in malafede 3) un imbecille privo di cultura industriale, di storia economica e di neanche la benchè minima briciola di sociologia industriale spicciola della nonna. Detto ciò, è molto ben chiaro che anche gli avvenimenti puramente finanziari di questa settimana sono funzionali ad un disegno. Disegno che, mi dicono con certezza, vanno a questo punto ben al di la dei Family Games. Infatti c'è buon olezzo di un'ennesima "Frescata": interesse personale particolarmente spinto. E qua veniamo all'affaire dividendi ed all'altalena del titolo... da inquadrare sia con l'ottica "pochi, brutti e subito" perchè chissà dove saremo dopodomani, sia con manovre molto molto più subdole, personali ed oltre il lecito legale. Tra l'altro, come al solito, se strutturalmente l'azienda non vede storicamente al di la del proprio naso e soprattutto al di la della mattinata in corso, strategicamente, ed i risultati di prodotto sono sotto gli occhi di tutti... su quelle cose invece guardano anche a dopodomani ed al mese successivo. Concludo dicendo che non sono per nulla ottimista, e davvero in cuor mio spero di non aver mai avuto torto come in questi giorni.

Ste, 90cv ce li sognamo da quanto dice Mr. Panda.

Di loro me ne frego. Lo faccio per me. Per noi. A prescindere dal discorso Alfa-passione-etc, io sono un professioniesta. Faccio il mio lavoro e penso di farlo al meglio da sempre, non avendo mai toppato un obiettivo in carriera. A livello professionale ed umano (non personale) negli ultimi mesi ho assistito a cose che in 20 anni non avevo mai visto neanche in aziende dove sciacallaggio e squalaggine facevano parte della mission aziendale. Non meritano manco la considerazione a questo punto. C'è solo da stargli lontani il più possibile. ps@Zeppellin: l'unica altra auto in gamma su cui puoi montare qualcosa, visto che il resto è in phase-out o run-out.

sai cosa c'è? che in molti godranno vedendoli fallire nella loro prosopopea. Magari spinoffano prima, e racconteranno in giro che finchè ci sono stati loro il mercato lo tenevano... Con tre DICO TRE fallimenti alle spalle ripescati dallo stato. continui a non capire... sono molto pochi, sempre di meno perchè se ne vanno a flusso continuo, e non sono neanche rimpianti. ...soprattutto MAI arrivano in posti chiave! Chiedetevi perchè... quello lo riservano al pescelesso, al posto dell'alto di gamma Però non ci sei andato lontano neanche sull'altra... tanto schifo, e saremo tanti... ma davvero tanti...

l'italiano medio si merita questa gente: pavidi tengofamiglia privi di schiena, tutti bravi a pontificare e fare gli AD/CT della nazionale e poi appena il capo dice una cosa... Fosse quello il problema... non ho perso solo l'entusiasmo ormai. "fisicamente" impossibile come tempi, tecnicamente impossibile per via di Chrysler/Obama. Detto ciò, sarebbe la miglior notizia che questi possano dare nella storia dell'azienda. Meglio un raider come colannino (il peggior NON imprenditore italiano, fino ad oggi) che questa proprietà senza capo ne coda.