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ACS

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  1. 939 tira senza modifiche fino al 2012 dai programmi odierniNon usano la piattaforma perchè costa il doppio della D-evo che dovrebbe finire su sebring. Ma secondo te ne fanno una piattaforma la ed una qua per le stesse vetture? Ragazzi, un po' duri di comprendonio, eh mi raccomando, scegli bene se stare sul piave o a porta pia... perchè poi non ci sarà un 8 settembre...
  2. B-C... Il resto a tendere pare di no, da quanto trapela. Hanno già motore/cambio girati giusti.In ogni caso, fosse anche... ribadisco che non è quello l'aspetto determinante OGGI. Distintivo si, determinante molto meno. Cmq lasciamo fare, se arriva l'offerta ufficiale di cui so e SM la rifiuta, il cerchio si chiude con quello che ho scritto altrove. Buio, controbuio e superbluff... si preparano alla scatola Copperfield. Altrimenti con quei soldi risanano FGA e rilanciano alla grande. ecchilotrovapiù nelle millemila pagine
  3. Ho già ipotizzato una gamma un po' di pagine fa, logicamente la banca organi è quella e qualche 128 ci sarebbe necessariamente. E non sarebbe certo un problema visto che se fatte a modo possono funzionare su certi segmenti. Ma sul resto c'è dell'altro... http://www.auto.it/news/alfa_romeo/2010/02/02-4100/Volkswagen+comprer%C3%A0+Alfa+Romeo+da+Fiat%3F EDIT: "selvaggio" mi hai precedeto di un secondo
  4. Non si può entrare in dettagli, ma abbiamo già fatto capire che non sarebbe così, nel caso di VAG. Oh ragazzi, qualche settimana fa vi abbiamo fatto capire certe cose, e adesso vengono fuori.Cerchiamo di far passare un paio di nozioni anche NEL CASO REMOTO che la cosa possa avverarsi perchè abbiamo qualche info a riguardo grazie a qualcuno ben inserito, mica perchè ci troviamo al bar a discuterne tra noi. Quindi, ok le di tutti opinioni, ma cercate di non ripetere le solite litanìe se vi continuiamo a dire che non sarà proprio così d'altronde fareste anche un favore alla vostra capacità di giudiziom visto che qualcuno come VAG che non fa beneficenza per farla non "sbilancia" le proprie casse per prendere un Marchio come Alfa e ridurlo a roba tipo seat. Fidatevi che i piani sono ben altri...
  5. Le banche rimangono creditrici anche nel caso di spin-off; volendo in quel caso possono incassare parte del credito facendo entrare nuovi soci o esigere i crediti dalla nuova società, dopo la creazione di liquidità con la quotazione. Le banche nella gestione operativa entrano poco o nulla, hanno solo richiesta di eventuale rientro del credito.
  6. Quando faranno 5 milioni di vetture, se mai ci arriveranno (è un obiettivo dichiarato di SM, ma lui dubito che ci sarà), non si chiamerà più fiat, ma ChryslerFiat Corporation. Con HQ in USA, la legal entity europea in italia ridotta a poco più che una "commerciale" con un certo tipo di controllo/autonomia SOLO sulla produzione europea. Roba tipo Opel per GM, nel migliore dei casi. A-B ed un po' di C prodotte in italia/europa, un po' di D/suv assemblate da queste parti ed il resto fuori. Esattamente come ora. Solo che il controllo, con lo spin-off non sarà più a torino. Almeno non necessariamente. Un bene od un male? chi può dirlo oggi? Peggio di questa proprietà è difficile fare in certi termini. Potrebbe andare bene come potrebbe diventare davvero una scatola gestita a seconda del vento. Come potrebbe essere appetibile per altri grossi gruppi. My 2 cents dopo 2 chiacchiere in piazzetta gobba? arrivano allo spin-off ben prima dei 5 milioni. Lo spin-off vuole gestirlo il Visìr, mi sa che è parte del pacchetto. La famiglia incassa, e se ne fotte del resto. Il Visìr diventerà socio della NewCo e ricomincerà il valzer delle alleanze, con torino a prendere il ruolo della "provincia povera". Messer Alighieri lo chiamava legge del contrappasso. Come dice Ale75, chi non vede la "big picture" si preoccupa di Termini...
  7. Forse il libro/sito da cui hai ricavato la definizione deev essere riaggiornato. La novità è da lustri che non è un prerequisito dello spin-off. Termine ormai abusato in tutti i settori, è vero, però con un'accezione precisa. Abbiamo decine di esempi* di spin-off/esternalizzazioni senza il requisito di novità. Ed anche l'autonomia, oggi è requisito sufficiente ma non necessario. *(anche cinematografico: Star Trek Voyager è uno spin-off della saga originale di Star Trek ) In questo caso, per spin-off si intende l'esternalizzazione delle sole (o sòle :D) attività auto del gruppo fiat. Quindi la Legal Entity chiamata FGA (Fiat Group Automobiles S.p.A.) si stacca dalla "parent" legal entity FG (Fiat Group S.p.A.) per essere autonoma sul mercato "mobiliare" e poter essere quotata sui mercati finanziari. In questo modo la parent company FG decide SE e quanTo controllare della nuova realtà e come controllarlo (sostegno attivo), fermo restando che a tutti gli effetti l'azienda è sul mercato (autonomia, anche se parziale), quindi "scalabile" (anche se non quotata, volendo). Generalmente, ma non sempre, è l'anticamera per la cessione, dopo il necessario periodo di assestamento. Capita che si spinoffino attività in cui non si crede più, per raccogliere liquidità da investire altrove con artifizi vari. Come disse lo stesso erede, meglio di minoranza in qualcosa che funziona che maggioranza assoluta di qualcosa che non sta in piedi. Nel caso di minoranza progressiva in qualcosa che a lungo non funziona come dovrebbe, si riducono le perdite in assoluto, non si viene accusati di malagestione direttamente, e se ne può uscire per tempo totalmente minimizzando le perdite in caso di fallimento totale. Nel caso di successo, si fa parte di qualcosa che rende, gestito direttamente da altri, che da lustro e possibilità di investimento altrove. Ring a bell??
  8. Per fargliela tutta me la comprerei con il V6 GM Ovviamente usata, così faccio lavorare e guadagnare qualcuno della rete che sta soffrendo e non loro direttamente.
  9. Manco quello. Facciate sul marmo se lo credono davvero. In ogni caso non scendono certo così tanto.Garantito al limone, una E fatta a modo, senza iperboli ma fatta come si deve, a marchio Alfa, vende nel mondo 10 volte la stessa auto a marchio Maserati, anche a parità di prezzo. Lo sanno bene anche loro. mica vero... ne hanno a mazzi e non ci fanno caso più di tanto. Giusto le sportive. Tra l'altro, la Qualità Chrysler è sempre stata un gradinino sopra agli altri USA. In ogni caso, LX è rivisitato, mica nuovo, ergo non ci sono costi di sviluppo, ma costi di industriali di produzione. Lo lasceranno su maserati QP+GTprox e Challenger/Viper. Fatto ciò, con i volumi stabilizzati ad un livello accettabile, si sbaracca con lo spin off e ciao ciao Piave. Cari miei, non avete proprio capito cosa sta succedendo qua dentro... mica me le sto inventando. E mi fermo qua, che è meglio.
  10. Nella migliore delle ipotesi, ad oggi remota vista la smobilitazione in atto da queste parti con gente chiusa negli uffici, silente e occhi lucidi, la prox avenger sarà disegnata in modo tale che possa essere passabile agli occhi europei, e, resta di stucco è un barbatrucco, ecco servita la versione con il trilobo. Quindi avremo in usa la avenger ed in europa la avenger sprint. C'è n'è da rimpiangere la 155, almeno aveva la carrozzeria differenziata... altro che balene.
  11. Auguri Zio Cosimino
  12. ancora... ma chi te lo fa pensare ch vogliano alzare il target?Vogliono vendere le fiat a chi compra un tanto al kg, e le Chrysler-lancia a chi vuole qualcosa di giusto un po' più sfizioso. Ma per loro non esiste più avvicinarsi al target audi-bmw. Lo faranno con la 300C maserati, se hanno voglia di abbassare il prezzo. dovrebbe montare il 2000 jtdm hai capito benissimo, per il Visir LX costa troppo, ergo a fine carriera si ripiegherà su altro più economico da spalmare su tutta la produzione, ergo sicuramente non TP.
  13. Ste, prenditela se è "pulita". Ha già perso il oltre 30% del valore, ormai si stabilizza e perde qualcosa ogni anno, ma senza crollare. In ogni caso per quanto le tieni tu come diceva Lello "'....'mporta sega!" Grigia non piace neanche a me, ed i cerchi li puoi prendere aftermarket non originali dallo stesso produttore che li fa x Monaco a meno della metà. Tieni quelli per le invernali e ti prendi quelli + belli per le estive. Con quello che la paghi alla fine ci stai dentro alla grande.
  14. Ottima vitalità con il nuovo modello già nel 2012 e l'allargamento della gamma. Con la nuova 9-5 per Saab ci siamo quasi, e i 120K non li vedo un miraggio, sono poco più di 100 auto l'anno per dealer... fattibilissimo, chiaramente se azzeccano il prodotto Sul lung periodo c'è spazio per tornare ai 200K, senza dover esagerare però, si rischia di andare fuorigiri e tornare accapo. Però il profit per il 2012 la vedo decisamente moooolto ottimistica. Se ce la fanno, fosse anche il 2014/15 mi faccio portare in spalla a Nykoping da MatteoB
  15. affittati una sebring, facci un giro in tangenziale (lascia perdere le curve però) e poi ne riparliamo...
  16. Non hai capito, ancora... Maserati non toglierebbe mercato a Iso se ci fosse ancora, oggi, quindi non c'è pericolo di toglierne a Ferrari. L'unica cosa che vendicchia è la QP automatica, altro che transaxle e doppiafrizione. Quindi l'equazione è presto fatta: chissenefrega della base, che cmq nell'ottica del Gran Visìr è estremamente costosa in assolutoé. Ci faccio le Chrysler 300, le Dodge Charger e Challenger, forse le Lancia Qualcosinia, e ci faccio anche le Maserati , QP e prox coupè derivate, che posso vendere ad un prezzo estremamente superiore avendo margini impensati sulle altre. Tanto Maserati è destinata a far la fine del resto non-pandoso. *Questo per dire che finito questo giro di 300C e derivate, il progetto è di spostare tutto sulla piattaforma evoluta D-evo passo lungo, differenziando da sebring e derivate che saranno un po' più compatte. Ne riparliamo nel 2015. Questo nei sogni è il best case scenario. 1- boh, prox bravo-delta-compass-caliber ed una manciata di 940 2- perchè no? le x5/6 diesele le fanno a Greere 3-50K GC e Lancia Qualcosinia? Manco se le vendi a mazzi pago 1 prendo 2 su Marte.
  17. Non è il mio tipo di auto, ma è venuta fuori benino davvero. Approccio e tecnologia differenti, ma meglio della CR-Z, così ad occhio. Poi vederemo a Geneve come si presenta dal vivo. Cmq, un bel prodotto di nicchia, ma nicchia nella nicchia. Si, proprio di quelle "robe" che fanno le case che pensano di vendere qualcosa di più offrendo un prodotto in più sul mecato, e presidiando un segmento/nicchia. Ah, no scusate, dimenticavo, non si può dire... l'arteriosclerosi mi attanaglia...
  18. Matteo, dai per piacere, ma ci si avviluppa sempre intorno a questo. Sempre sto PAG, cribbio Il PAG sono 5 marchi, mica UNO! Il PAG ha dentro roba che da "sostenere" costa come Ferrari e Maserati. E ciònonostante Jaguar ha una gamma che Maserati si sogna di notte. Cos'è la premiata ditta MO-TO non ha bruciato risorse per lustri prima di vedere UNO detto UNO bilancio in nero per Maserati e chissà quando ne vedrà un altro? O vogliamo parlare dei bilanci di Ferrari fine anni 80 inizio 90? Quindi, non puoi paragonare TUTTO il PAG con la SOLA Alfa Romeo, ne come costi, ne come potenziale. Alfa, volendo, la puoi paragonare a Volvo. E Volvo delle 5 è quella che ha sempre avuto i minori problemi, i bilanci alternativamente rossi e neri come tutte le case auto di questo mondo incluse le jappanesi, etc. etc. E nonostante tutto le aziende esistono in quanto tali, non sono state annichilite. L'andamento aziendale è FIGLIO del prodotto moltiplicato per le politiche commerciali. Le politiche commerciali sono figlie della capacità di generare valore aggiunto sul prodotto costruito (ergo, R&D, investimenti, costi mp, struttura, etc). Se canni gli investimenti, a cascata finisci nella melma. Se canni il prodotto idem con patate. Ma almeno hai qualcosa su cui lavorare per migliorarti. Se non hai il prodotto perchè gli investimenti non esistono, beh semplicemente non sei più un fattore per il mercato. la notizia in questo momento è quella che è e ormai che siamo a questo punto chissenefrega.Più in generale so che era davvero malvisto da tutto il CS proprio perchè di una certa corrente, la stessa che ha voluto il CS chiuso e migrato, e che ha deliberato la prossima ventura, della quale (per quanto possa essere piacevole così di primo acchito) anche loro stessi non sono convinti del tutto. Prova ne è che certe inquadrature usatissime invece da altri, e da loro stessi su modelli ora in phase out, non le vedremo mai. su questo siamo allineati al 100%Anche se ho la certezza che il destino di qualsiasi marchio con una certa personalità, sotto fiat, avrebbe fatto cmq una brutta fine in questi 20 anni. Se poi, dopo il nulla o anzi peggio, dagli usa arrivano delle carrozze con drappeggi, beh è chiaro che è meglio di prima. Sta a vedere se la cosa A) va in porto al 100%, ha riscontro sul mercato Luca, occhio nel non scadere dall'altra parte. Nessuno qua dentro ha mai messo in cantiere una ipotesi del genere. L'agenda che si evince da quello che sta succedendo e di cui vedo quotidianamente i prospects e le conferme è che non si investe "di qua" perchè si necessitano risorse "di la" per ripagare il bailout al più presto, prendersi il secondo step di proprietà e via così. Questo significa che alla fine del giro del fumo SE Chrysler sarà risanata ed avrà ripagato i propri debiti, sarà di proprietà di un'azienda scuotata della propria tecnologia, con un portafoglio prodotti non all'altezza, e che soprattutto non è stata per nulla risanata nella stessa misura dopo il "fallimento" del 2004, e che sarà bella che pronta per essere assorbita "di la". La qual cosa, personalmente, non mi farebbe manco scandalizzare (al contrario di molti altri qua dentro che comincerebbero a tirare fuori le bandierine usate ogni 4 anni a giugno, ululando scandali) in se, ma per come è stata gestita e per il risultato finale che sarà piano piano lo svuotamento anche occupazionale, inevitabile. A questo punto era meglio vendere tutto prima a qualcuno "del mestiere".
  19. Aspettative? Intanto cominciamo ad avere una gamma anche fosse come quella della tua cara Mazda un generalista che fa le cose per bene. Ok, sono jappanesi e lavorano fino a che non sanguina il culo per l'azienda, e non si può fare qua? Ziobello, anche Opel che doveva morire ubriaca di vodka della peggior specie nei cessi del Sacher Hotel ha una gamma che fiat si sogna da oltre 10 anni. Soprattutto ora con la banca organi che si sono portati in casa è una cosa POSSIBILISSIMA anche per fiat a basso costo. Te lo assicuro perchè i conti dei ricarrozzamenti o roba affine li vedo eccome. Firmerei OGGI ad avere una gestione come quella che PARE vogliano fare i cinesi di Volvo. Firmerei oggi ad avere una gamma articolata (grazie Henry!) come quella di Volvo e conseguenti volumi mondiali. Scusa? io ricordo che quando quelli di Arese venivano portati all'auditorioum del Lingotto per sentirsi dire "ora vi insegnamo a fare le automobili" la lancia, e tanti suoi uomini a distanza di quasi 20 anni dall'acquisizione era ancora ben distinta da fiat nella mente della gente. Ed aveva prodotti che soddisfavano bene le esigenze lanciste, visto che se ne vendevano una gran quantità. Please, allo stadio ci vanno in tanti. Non mi (ci) accomunare con quelli che vanno in curva con i fumogeni e i megafoni. Ah, e scusaci se noi milanesi siamo più caciaroni di voi piemontesi doc-dop. Checcevufa? guarda, garantito al limone (non l'ingengnere:mrgreen:) di Alfisti a torino non ce ne sono mai stati. I deportati sono durati pochi anni. Cacarella alla fine era una mosca bianca, ma continuo a dire che come per le case le auto disegnarle decenti o cessose costa uguale. Come c'è stata la 155 vicino al vomitevole, c'è stata la deltasud. Se ad Arese hanno disegnato la 156 ed a torino la Lybra, sulla stessa piattaforma e con investimento paritetico, non è certo colpa degli Alfisti... Certo è che la 155 noi non ce la siamo comprata. Voi la Lybra si... Per un po'... non lo è mai stata, ci sono stati sprazzi di "luce" in mezzo al guano.Il fatto è che è si una guerra tra poveri, province povere. Ed è altrettanto povera di stile e sostanza anche questa polemica piccola come il paese che ci da i natali Quindi lasciamo perdere, e se proprio ci tenete, anche fosse per rivincita, sperate davvero che il Marchio venga ceduto ad altri, che magari quelle 2 briciole che rimangono ve le puppate tutte voi invece di doverle dividere con noi arroganti caciaroni
  20. TUTTI, ma proprio TUTTI i designer di moda italici e non che hanno showroom in Montenapo, Galleria Vitt. Ema., via Condotti, etc perdono centinaia di migliaia di euro in quei negozi. Leggi i bilanci e ne parliamo. Li chiudono?? li riducono a botteghe di periferia?? Tata non fa proprio i soldi veri con le auto core. Tata i soldi li fa, in straabbondanza, con un altro business. E cmq non fa beneficenza automobilistica. Da quanto tempo Tata ha in mano i 2 marchi? Cominciamo con il dire che Land Rover NON è in perdita. E non lo è perchè vende in TUTTO il mondo decentemente prodotti derivati dalla banca organi ford ma molto in linea con l'aspettativa del cliente tipo (che non è un landroverista necessariamente, anzi sempre che esista...) Il CEO di Jag è cambiato? sai il motivo? è perchè l'azienda è in perdita o ci sono altri motivi, tipo è un uomo della precedente gestione? Oppure perchè potrebbe aver avallato un prodotto sbagliato che potrebbe inficiare le performance? (e torniamo sempre a canossa) Le cose vanno contestualizzate, sparare sentenze con i numeri è capace anche la signora della pulizie. In ogni caso, facciamola così facile come piace a voi. E facciamo che il nostro ha tutte le ragioni del mondo (e dal suo punto di vista, della sua agenda soprattutto, ne ha anche), perchè contuniare a gestire i bubboni? LIBERATENE... Qualcuno la fuori che ha voglia di rovinarsi la vita, dilapidare il patrimonio suo e della moglie come il Mascetti, lo trovi sicuro. Anzi, diciamo che c'è già. Forse si teme che ALTRI possano riuscire dove tu non hai mai voluto provare? Ah... si vero... il patriottismo. Pronto AsCI? (CIT.)
  21. C.V.D. Oltre 700K auto/anno per AM, LR, Jag, Volvo. Proprietà distinte in quanto ESISTONO. Inutile andare oltre. Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere. Parli di prosciutto e spostano il discorso sulle mele. ps: interni Aston fatti un po' a culo? a parte l'iperbole, ma siete mai saliti su una Ferrari?? ci aveta mai fatto più del giro dell'isolato? Se cercate quello l'unica è Porsche (Jap a parte).
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