fuzz77

GTV nel senso di segmento, non della GTV su base Tipo.

C'era anche una maquette di una GTV su pianale Biturbo, se non sbaglio. Beh, vecchiotto è parolone, sarebbe stato competitivo fino ai primi 2000 se aggiornato. Considera che negli anni 90 su quel pianale uscirono fuori la Ghibli e la Shamal, anche 3200GT e Quattroporte se non sbaglio, roba che arrivava anche a 370cv. Per cui, non avrebbe avuto problemi a gestire anche il busso 3.2 agli steroidi, figuriamoci i vari benzina 4 cilindri e i diesel.

Confronto tra Giulietta 116 1.6/1.8 vs BMW E21 Notare come la Giulietta 1.8, a parte la vel max, vada più o meno come il 318i di 15 anni dopo, come si evince dai numeri sopra.

Vabbè dai, per una macchina del genere sono prestazioni un po' così, specie considerando che per avere un po' di brio bisognava tirare il collo ai motori, con il benzinaio che ringraziava. Soprattutto, un motore che non valorizzava il telaio che stava lì sotto. In generale, ritengo che uno 0-100 in 9s e qualcosa e il Km in 30sec/31 basso sia il requisito minimo per ritenere una vettura moderatamente briosa, specialmente se si tratta di una Bmw.

Beh, tra il 316i e il 318i non è che cambiasse molto quanto a lentezza. Credo che il minimo sindacale per la E36 fosse il 318is, perché i motori inferiori mortificavano il piacere di guida stesso. Si, ho scritto male in effetti, la derivazione geometrica era quella lì, non il motore in sé. Il discorso però mi serviva più che altro per dire che non montava neanche il busso.

Però 75 era venduta in perdita, si parlava di 4 o 5 milioni a esemplare addirittura. Sta di fatto che oggi, sul mercato delle storiche, le quotazioni di 75 sono perfettamente in linea con le corrispondenti BMW o MB, se non più alte. Per 155 o 156 il discorso non vale, ci sarà pur un motivo. Sarebbe stata tutt'altra musica, anche se la base Biturbo avrebbe richiesto pesanti aggiornamenti. La 156 poteva costituire un'alternativa economica alla BMW fino al 2.0 di cilindrata. Però parliamoci chiaro, il più delle volte uno comprava Alfa perché non poteva prendersi la BMW. Oggi compri la Giulia perché vuoi la Giulia, non perché le tedesche sono più costose. Quando ho preso la mia ho visto che a parità di anno, motorizzazione, allestimento e chilometraggio BMW aveva quotazioni analoghe, MB solo un filo più alte, A4 berlina addirittura veniva di meno.

Però questo, perdonami, non è un punto a favore di Alfa, ma anzi evidenzia ancor di più che si trattava di un'auto la cui percezione era inferiore a BMW. In ogni caso, credo sia opportuno ragionare su quello che è stato, non su quello che avrebbe potuto essere.

Forse ho sbagliato a non motivare i vari posizionamenti, ma essendo un topic dove si parla della filosofia Alfa, mi sembrava fosse chiaro quali fossero i parametri di giudizio. In ordine di importanza: 1 - Raffinatezza meccanica; 2 - Prestazioni assolute; 3 - Design; 4 - Qualità; 5 - Confort; Se questo è il metro di riferimento quando si parla di Alfa, per me è inevitabile che le tre trazioni anteriori stiano in fondo alla lista. Poi si potrà pure disquisire se la 159 sia più o meno alfa di 156, secondo me no, ma sempre di bottom tier parliamo. La 155 va ultima, non scherziamo, avete postato le immagini degli interni a paragone delle rivali, beh, la differenza c'è eccome, le plastiche della Tipo non erano esattamente quelle della MB. Salite su una E36 e su una 155, ci balla una categoria almeno. Sorvoliamo sulla meccanica, sui bracci tirati al posteriore. Poi non tiriamo in ballo la 155DTM; aveva il motore anteriore centrale longitudinale, le sospensioni push rod e la trazione integrale, ma con bilanciamento da TP. Addirittura nella sua massima evoluzione il motore non era più il Busso ma il PRV con angolo di 90°. Vero che anche le rivali differivano dal modello stradale, ma nel caso di MB e BMW la differenza era assai inferiore. Al massimo potete parlare della GTA del 92, quella sì derivata dalla Q4.

Mah, se dovessi fare una sorta di classifica delle D Alfa la farei così Giulia 105 Giulia 952/Giulietta 1955 Giulietta 116 75 156 159 155

Erano analoghe fino al 2.0 a benzina, poi ciaone, se pensiamo alle prestazioni complessive.

Dissento, la E34 l'ho avuta per 10 anni in versione 24V 150cv, e tra le curve andava più che bene (avevo le 225), di certo non peggio di una TA di dimensioni simili. Ma infatti, no contest per me.

In effetti la 164 destò molto scalpore al tempo, per via della linea oggettivamente di rottura. I motori, almeno per il mercato italiano, erano competitivi, ed ecco spiegato il successo. Ma ecco, non era di certo paragonabile a 360° a una BMW E34 o una MB W124, parliamoci chiaro. Infatti, sul mercato delle storiche non gode di particolare considerazione, tolta forse la Q4.

Attenzione, il mio era confronto sulle prestazioni pure sul dritto. La guidabilità e la tenuta sono un altro discorso, ma non mi pare che QR e Auto parlassero male della E30, anzi.

E' una media, come ho detto. Però dai, la E30 in strada ci stava eccome, almeno le 4 cilindri, mica era la E21. In ogni caso, il confronto prestazionale con 75 andrebbe più o meno così. 316 vs 75 1.6 - meglio Alfa 318 vs 75 1.8 - pari 320 vs 75 2.0 - pari 320 vs 75 2.0TS - meglio Alfa 323 vs 75 2.5 - pari 325 vs 75 2.5 - meglio BMW 320is vs 75 Turbo - dai su... M3 vs 75 3.0 - vedi sopra