talos44

Fusi c'è una cosa che differenzia i Lancisti, non alzano la voce e non protestano ai quattro venti... visto a questo punto è sicuramente un difetto, tipicamente piemontese. Però non puoi pretendere che il tuo modo di ragionare e parlare sia quello giusto... avete sempre marciato sul fatto che tanto i lancisti non si incazzavano, ma questo è successo perchè da quando la fiat ha comprato l'alfa, c'è stata una valanga di licenziamenti e di "lavaggio" del cervello ai dipendenti lancia incredibile. Ti lamenti che i sedili Abarth non siano aquistabili per la Mito, ma voi vi incazzavate se una Lancia montava materiale dello stesso tipo di una Alfa(motore in primis), arrogandovi il diritto di essere il marchio sportivo per eccellenza. Non intendo aprire una lotta tra poveri, ma l'arroganza degli alfisti è enorme(non di tutti ovviamente ). Se la Lancia è stata snaturata è colpa di Cantarella, ma anche di tutta la corrente Alfa all'interno della Fiat che ha sempre sperato di avere più risorse e più margine di movimento sminuendo la Lancia... sono di Torino e per quanto non abbia conoscenze dirette attuali, ne avevo fino a qualche anno fa. Abarth sarà anche protetta da ziofester, ma fino a quando vi sentivate in qualche minimo modo "protetti" o come vuoi chiamarlo, ne eravate estremamente felici... il punto è che ora avete capito che la situazione non è più questa!

E' dall'apertura del forum che lo leggo, e da molto tempo che non partecipavo più. Si sono susseguiti negli anni molti insider e, fino a prova contraria, quelli attuali sono sicuramente i più affidabili che ci siano mai stati... poi che molte cose cambino oramai si è capito che è dovuto allo "stile" fiat non certo per colpa degli insider. Ovviamente gli insider sono uomini, hanno quindi una propria idea, quindi è probabile che le singole informazioni vengano poi mescolate in una loro visione, e questo, è certamente un valore aggiunto. Però c'è una cosa che non capisco dell'ultimo periodo: quando eravamo noi lancisti a chiedere spiegazioni ed ad indignarci della situazione ci veniva detto che: la fiat ragionava così, il mercato era duro e le possibilità erano poche, che i soldi mancavano, che le priorità erano altre e che la vendita era fuori discussione e quindi non aveva senso stare a lamentarsi di continuo e sperare in una situazione diversa nel breve/medio periodo... chi comandava aveva questa idea e quindi bisognava accettarla per quanto brutta. Adesso invece non si accetta che la visione per l'Alfa sia dello stesso tipo, si dice che se la Fiat ragiona in questo modo è sbagliato e che dovrebbe vendere. Io non trovo differenze, la Fiat ha continuato a sbagliare negli anni, a mettersi contro gli appassionati, ad eliminare le caratteristiche del marchio, a impoverire la rete di vendita e ridurre la gamma, oltre a creare prodotti totalmente inadeguati al marchio... solo che il marchio era Lancia... !!!IMHO solo adesso vi state rendendo conto che il trattamento che riserveranno ad Alfa Romeo sarà lo stesso!!! Prima se si perdevano soldi per la Thesis era inconcepibile perchè si sapeva che sarebbe stata in perdita, che se uscivano auto brutte era per colpa di chi era a capo del CS, che investire in un marchio con possibilità di profitto solo a lungo termine non aveva senso per la situazione del gruppo, e che comunque una base di aquirenti in italia si poteva sempre trovare... per Alfa invece tutto è sempre stato giustificato con la frase "fiat non ha permesso che venisse prodotto/commercializzato/trattato come avrebbe meritato, altrimenti i risultati sarebbero stati diversi" IMHO non vi siete accorti che il ragionamento davanti a Napoleone non avrebbe resistito... una volta che si è fatto i conti a distanza di anni si è trovato un marchio che gli costava di più ma non produceva comunque utili ed un altro che costando niente vendeva lo stesso... quando ha abbassato l'asticella della tolleranza alle perdite ha deciso che PER LA SUA VISIONE DI MERCATO l'ALfaromeo è totalmente inutile. Con questo non voglio difendere Marchionne(sono d'accordo con voi, è inadeguato, così come il resto della direzione fiat) voglio solo farvi notare che per anni non avete osservato in maniera oggettiva la situazione reale, anzi in qualche modo avete contribuito a quella degenerazione... ovviamente mi dispiace per chi ha perso anni della propria vita sociale e lavorativa

ok allora addio Lancia e Alfa... pensavo fossimo ancora ad un livello minimamente recuperabile Ma alla fine la Ypsilon nuova da quanto è pronta? Non è che vogliono prima decidere se fare cambiamenti per federizzarla prima di mandarla in produzione? o apportare cambiamenti per poterla adattare meglio a Chrysler? o non hanno voglia di spendere i soldi per produrla e quindi campano con l'attuale il più possibile... ho indovinato?

scusa Acs, probabilmente mi ero spiegato male nel primo intervento. Siamo d'accordo che la priorità attualmente è Chrysler, ma loro hanno promesso di aumentare la quota in europa, e a quanto dice te hanno deciso di spezzettare i vari mercati tra Lancia e Chrysler. Credo che oggettivamente si possa dire che i pochi clienti che sono rimasti a comprare Lancia non comprerebbero mai un voyager con una calandra diversa e stessa cosa per sebring o 300c... basta vedere come già non comprino la delta. A questo punto, visto che i numeri in europa tra i due marchi vengono fatti per la maggior parte in italia, perdersi questo mercato è puramente folle. Se mi dici che Marchionne non lo capisce ok, ma se mi dici che non è così spiegami allora com'è. Per il fatto di disegnare prima per Lancia e poi per Chrysler è perchè credo che partendo dal filone 200c e lancizzandolo possa uscire uno stile migliore e facilmente vendibile negli states, però non ho conoscenza diretta quindi il mio voleva essere un parere. Però chiudere il discorso sul futuro dei modelli Lancia con "la priorità è l'america, quindi bisogna accettare tutto perchè non c'è alternativa" non mi sembra molto coerente con la quantità di discussioni presente in questo forum per qualsiasi altro tema trattato ps ma le faccine come si usano su questo forum?

Ok che il centro di gravità si sposta, questo oramai si è capito, io dicevo che se vogliono tenersi i numeri che la Lancia fa in alcuni mercati non devono assolutamente rimarchiare delle auto americane... in più sul filone 200C si possono trovare dei punti di "accordo" tra i due stili... e credo, oggettivamente, che il lavoro del CSLancia possa essere di una spanna sopra a quello americano(certo se non licenziassero chi sa fare il proprio lavoro). Credo sia molto più "facile" creare una bella Lancia che una bella Chrysler, era in questo senso il mio discorso... Perchè va bene non dare mai peso alla marca torinese, ma se si perdono il mercato italiano, in europa gli rimane ben poca cosa.

ma in tutto questo giro di ricarrozzamenti e rebadge, lo stile lancia rimane quello insulso odierno o si decidono a cambiarlo? perchè potrebbero almeno tornare ad uno stile più sportivo e con calandra orrizzontale( diciamo una fulvia moderna) per c e d, tenere il calandrone per il b e i monovolume. Di tutta questa storia trovo che tutti accettino sensa problemi il corso della Lancia... ma vi rendete conto cosa vuole dire lancizzare la nuova 300C? ed accostarle il nome di AURELIA?è una americanata pazzesca se cambiano solo lo scudo non ci sarà nemmeno un povero stronzo che la compra... per quanto la Thesis fosse criticabile era almeno di un'eleganza superiore alle tedesche e con degli interni che nemmeno le F del periodo eguagliavano... non condivido assolutamente l'idea che sia meglio ricarrozzare subito la sebring ed il voyager invece di aspettare i nuovi modelli... decreteranno definitivamente la morte del marchio! la Musa, la Ypsilon ed in parte la Phedra hanno venduto perchè oggettivamente carine e ben rifinite e perchè il cliente fiat le vedeva come un prodotto più "prestigioso"... ma già la Delta dimostra come una bravo ricarrozzata male e per di più portandosi dietro un'immagine totalmente diversa(forse unico modello con un'immagine sportiva ancora molto viva) non venda una cippa. figuriamoci un voyager o una sebring, te le tirano dietro, a meno che non le rifai totalmente e comunque pensando prima alla Lancia e poi alla Chrysler. Ecco questo secondo me è il punto che deve capire Marchionne, se penseranno le nuove auto prima per Lancia e poi per Chrysler avranno qualche possibilità... tanto più se non considerano più la sportività come una esclusiva Alfa. ps alla fine dei conti hanno creato una Delta storpia per lasciare spazio alla Giulietta e poi si pentono di aver voluto produrre la Giulietta... tafazzi era nulla a confronto

promette decisamente bene. Dovreste essere contenti di avere un po' di concept per il centenario, per la Lancia non avevamo nemmeno le concept vecchie... però i negazionisti non ce li siamo fatti scappare )

Molto carina bravo. Una Delta fatta sui concetti della Stilnovo avrebbe stravenduto in italia, e all'estero usando semplicemente la rete abarth(avrebbe anche un senso storico) avrebbero potuto vendere una versione HF con un bel margine... ma ovviamente c'era la 149 da produrre, quindi produciamo un non sense, tanto la colpa è del marchio! ps complimenti a quattroruote ed alle altre testate, tutte zitte quando gli scempi si fanno in casa Lancia... anzi troviamo giustificazioni, la Lancia alla fine faceva auto non convenzionali e confortevoli mica sportive

Lungi da me considerare giusto l'atteggiamento della fiat. E' ovvio che all'interno dell'azienda più di qualcosa non funzioni. Cercavo solamente di individuare meglio il contesto in cui viviamo/vivremo per capire cosa Marchionne pensa di fare (al netto della non conoscenza del settore ed idee "sbagliate a priori" come riportano ACS ed altri). Pensare ad una strategia a medio/lungo termine, come serve in questo settore, senza fare i conti con il prossimo futuro non ha senso. Fino a qualche giorno fa Marchionne era il genio della finanza che tutto il mondo ci invidiava, adesso non può di colpo essere considerato un totale idiota, per di più ha accesso ad informazioni che sono diverse dai giornaletti o dai tg4 studio aperto, tg1 etc Ripeto non giustifico Marchionne, ma cerco di capire cosa ha in mente... e leggendo i discorsi degli insider non mi sembra di allontanarmi troppo dalla verità ps i blog che ho linkato sono la cernita di tutti quelli che si trovano su internet... anche tra quelli consigliati dai blog elencati ce ne sono molti che sono totalmente illeggibili, le solite cospirazioni, i maya, la cia dietro a babbo natale etc

beh in cina hanno cercato di fare qualcosa, ma non è molto facile iniziare da zero. il Brasile non è un paesino del terzo mondo, è uno stato ed un'economia che tutti definiscono fondamentale nei prossimi decenni aperto OT sembra sempre più imminente un bailout della grecia La Grande Crisi.... non è una notiziola da poco, dovrebbe essere su tutte le prime pagine dei giornali... gli stessi giornali che dicevano che non c'era nessun caso grecia, che era solo un problemino chiuso OT

In tutta questa situazione vorrei porre rilievo su un aspetto che mi sembra non sia stato considerato, o almeno non gli sia stato dato il giusto peso: La madre di tutte le Crisi. Un po' di tempo fa avevo postato link di blog finanziari ed economici che stanno analizzando in maniera molto profonda la situazione attuale. (icebergfinanza, network di mercato libero, e alcuni blog consigliati da Beatotrader blogger di "lagrandecrisi2009") La situazione che delineano(chi vedendo la possibilità di una imminente deflazione chi di una iperinflazione) è decisamente più tragica di quello che i giornali ed i telegiornali stanno raccontando. Una situazione che vede un cambiamento epocale dei centri economici e politici mondiali. Un probabilissimo e quasi certo impoverimento molto pesante del mondo occidentale a favore di quei paesi facenti parte del BrasileRussiaIndiaCina. Una situazione gravissima per l'europa, con molti stati con debiti pubblici che sono schizzati, stati come la grecia e l'irlanda che sono tecnicamente falliti, spagna e italia con situazioni economiche non sostenibili, etc... Tutto questo per dire: Marchionne è un finanziere, da molti visto papabile AD di UBS, che ha legato le sorti di un'industria pesante europea con una americana grazie ad Obama, il quale ha finora attuato una politica totalmente a favore delle banche(anche perchè tutti i suoi consiglieri e uomini chiave dell'amministrazione sono ex Goldman Sachs) in un periodo di crisi causata dalle banche che fino ad ora hanno solamente trasferito i propri debiti a carico dei contribuenti... la fiat si sta inpegnando a vendere in paesi come Brasile ed India, avere una gamma di prodotti nei segmenti bassi con marchi generalisti o near-premium oppure marchi di prestigio per pochi ricchi. Probabilmente Marchionne è convinto di un certo sviluppo futuro, che non vede di certo favorevoli gli investimenti in marchi (da ricostruire ) che dovrebbero essere comprati da un ceto medio che via via diminuirà in occidente ed aumenterà in mercati "giovani" dove è meno forte il radicamento di "storia" automobilistica e più facilmente si possono vendere auto made in USA.

Mi dispiace per tutti gli alfisti e per il futuro di un marchio storico come è l'Alfa Romeo. Altro che nuovo corso, marchionne ha saputo evolvere lo stile fiat degli anni novanta... ovviamente nell'accezione più negativa Mi rivolgo agli alfisti veri e informati del forum: Adesso vi rendete conto di queste cose? Adesso vi rendete conto di come in fiat distruggono e cancellano la storia di un marchio? Adesso vi rendete conto di cosa succede se travisi completamente il dna di un marchio automobilistico storico? quando succedeva a Lancia nessuno si stracciava pubblicamente le vesti... nessun editoriale o discussione su internet... nessun problema a cancellare gli stabilimenti storici nessun problema a nascondere la collezione ufficiale nessun problema a disperdere un patrimonio tecnico UNICO come era il reparto Lancia Corse Abarth nessun problema a offendere e fregarsene della base solida dei clienti nessun problema ad eliminare tutte le caratterizzazioni tecniche e stilistiche nessun problema a cambiare "con la forza"(o con il licenziamento) la mentalità dei dirigenti nessun problema a sprecare soldi in prodotti usciti perdenti prima ancora dello sviluppo del prodotto nessun problema a considerare ovvi i fallimenti dei prodotti sbagliati perchè è il marchio che non tira nessun problema ad eliminare qualsiasi riferimento non gradito alla storia o "dna" del marchio nella stampa "prezzolata" tanto c'era alfaromeo, e l'italiano e l'appassionato erano felici poi è arrivato marchionne, ha visto come si può eliminare dalle menti della clientela un marchio storico di successo in una decina di anni e guadagnarci a costo zero sfruttando qualche flebile potere mistico di un marchio( ben intesi non logo) ha scoperto che creare un marchio premium è costoso unite tutto questo alla mentalità fiat "se mi costa -troppo- un marchio, è meglio renderlo semi inutile piuttosto che venderlo" (mentalità evoluta dalla precedente "se non so cosa farmene di preciso di un marchio, meglio chiuderlo che venderlo") ed avrete la situazione di questi giorni. Imho non hanno nemmeno capito che Lancia è un caso particolare, prova a vendere una merda col nome Alfa, tutti i prodi Alfisti non la compreranno mai... non comprano nemmeno una mela un po' bacata. Adesso gli Alfisti si sentono come i Lancisti... a chi toccherà domani? ps potrebbero far girare gli spot del gruppo da Dario Argento, potrebbe uscirne un bel filmetto horror

Guardando il sito della Nvidia ho trovato questa pagina Automotive ; ma il B&M nav usa chip tegra? come mai sono presenti solo su Lancia fiat e Maserati? possibile che abbiano un chip di quel livello e non lo sfruttino assolutamente? Al Ces 2010 è appena stato presentato il tegra 2, audi ha già comunicato che lo implementerà in tutte le sue auto vendute negli USA dal 2012( dichiarazione non molto sensata visto che tra due anni ci sarà probabilmente il tegra 4 ) da parte di Fiat si sa nulla? Per chi non sapesse di cosa sto parlando il tegra 2 è il nuovo Soc con dual core Arm cortex-a9, gpu Nvidia e vari altri chip che sarà la base per moltissimi smartbook e tablet/slate che usciranno quest'anno... è compatibile con linux, quindi varie distribuzioni tra cui Ubuntu e Android-CromeOS, OsX e windows CE(penso anche WM7 e software microsoft automotive). Dovrebbe avere una potenza più che doppia dei chip presenti nell'Iphone e nel Palm Pre, possibilità di riprodurre video HD. In pratica un gioiellino a bassissimo costo( possibilità di avere un equivalente di un nuovissimo netbook con più potenza grafica e con un consumo dieci volte minore ad un prezzo che si aggira ai 200$)

Ringrazio i moderatori per il riposizionamento del topic Lascio i link ai siti che trovo pertinenti con l'argomento trattato; sono siti scritti da persone appassionate e che cercano nella maniera più onesta di portare avanti un servizio di informazione utile alla società: icebergfinanza è scritto dal "comandante del veliero", cerca di illustrare la situazione economica mondiale con un occhio di riguardo all'etica e al ruolo centrale dell'uomo, è stato tacciato di catastrofismo e pessimismo, ma lui dal 2007 prevedeva la "madre di tutte le crisi" e da allora oltre a trovare le cause e i responsabili ha sempre cercato di intravedere lo scorcio di luce in mezzo alla tempesta MERCATO LIBERO è una rete di blog, il link porta al blog principale, gli altri blog possono essere tenuti dagli stessi redattori di mercato libero oppure da altre persone... tratta in maniera più particolare la situazione italiana... al momento sono in brasile in vacanza ed alla ricerca di investimenti. Futuro prossimo è un bellissimo blog che raccoglie tutte le notizie su nuove scoperte tecnologiche, utilissimo per capire a che punto del futuro siamo e dove potremmo essere tra pochi anni Spero che in molti leggiate questi blog per poi poterne discutere, ovviamente anche criticandoli.

come hai detto tu è uno sfogo... unito nello stesso post, ma in caso di una possibile discussione costruttiva da spostare in off topic la seconda parte essendo uno sfogo era a 360 gradi, ma la politica la si potrebbe benissimo tenere fuori, sarebbe un discorso su società, cultura ed economia mondiale non italiana... e proprio il non poter aprire discussioni costruttive su questi argomenti è il paradosso della democrazia di internet, ovviamente IMHO. è come se nei cafè dell'ottocento non si potesse parlare perchè alcuni disturbatori lo impedivano... altro che censura dall'alto, questa è censura dal basso la mia è un'opinione che accetta tutte le opinioni costruttive, è una piccola speranza. nel caso non fosse possibile potrei linkare blog che trattano di questi temi in maniera molto seria, per chi volesse approfondire il discorso, sarebbero temi che esulano AP quindi non in concorrenza... ma temi che in questo momento economico e storico trovo molto importanti. cmq è off topic.... lancia eleganza e Hepburn in questo periodo non possono essere collegati IMHO

Sono anni che leggo questo forum ed è da molto che ho deciso di non scrivere più... ma ieri sera dopo aver visto la nuova pubblicità della lancia ho deciso di fare una eccezione. Come da titolo, il franzosa non ha un minimo di decenza... accostare l'immagine della Hepburn, di colazione da Tiffany, con la lancia che ha creato, quella di D&G è troppo. Non è sostenibile un collegamento del genere, poteva esistere all'epoca... l'eleganza sobria, raffinata e spensierata della Hepburn poteva essere celebrata con una Aurelia B24, ma con lo squallore odierno proprio NO! Temo lo squallore che vorrà proporre con l'accoppiata chrysler/lancia... se ci fossero altre persone a dirigere potrei sperare in qualcosa di positivo, ma con lui è proprio impossibile... Mi chiedo come faccia Marchionne a fidarsi di lui, sapendo anche la reputazione che ha in fiat. Comunque il mio discorso vorrebbe esulare dal solo caso specifico. Siamo in una società che non si pone più limiti; pur di vendere e guadagnare si cerca di "innovare" un settore creando qualsiasi cosa... si effettua una ricerca di mercato, si uniscono le variabili che più hanno successo(crossover) e si lanciano sul mercato con il nome/ i nomi che più affascinano la clientela che si vuole raggiungere: abbiamo un monovolume a tre porte che si chiama coupè perchè fa figo, perchè un uomo non compra un monovolume compatto e allora basta cambiargli nome, chissenefrega se non ha alcun senso abbiamo enormi suv senza doti fuoristradistiche, con gommoni enormi inadatti alla neve per andare in località trendy in montagna, perchè se ci vado con la bella coupè che ho in città poi mi dicono che sono un cittadino... giammai!!!... mi compro un suv, affitto un appartamento in un condominio a sestriere perchè così posso dire di essere un amante della montagna. abbiamo vestiti che non rispettano alcuna regola dell'eleganza, della raffinatezza, ma sono il must per un "uomo elegante"... certo gli stilisti dopo anni e anni di sana innovazione hanno dovuto trovare il modo di vendere abiti "eleganti" a rapper, americani, asiatici, arabi, tamarri senza alcuna concezione di eleganza. abbiamo politici di sinistra che lottano per il popolo perchè vestono in giacca ma senza la cravatta o se la usano è rossa... che sono per la pace perchè la violenza non si deve usare, nè per proteggere il nepal nè per difendere i diritti dell'uomo in cina... però si può usare per i manifestanti di destra che scendono in piazza abbiamo un presidente d'america che è il paladino della rinascita della nostra società occidentale perchè è nero, è istruito, parla come in un film di holliwood ed è democratico... peccato che il suo staff sia pieno degli uomini di goldman sachs, che prima hanno creato la più grande bolla speculativa dell'economia moderna e poi si sono fatti ripagare i debiti a gratis dai cittadini senza essere nazionalizzati, hanno infiltrato i propri uomini nella fed e nella sec, e hanno eliminato tutti i concorrenti scomodi. abbiamo uno stato democratico perchè tutti possono mandare una mail al parlamento e dire la propria al grande fratello... poi scopriamo che con il trattato di Lisbona i nostri governanti alla luce del sole ci hanno espropriato dei nostri poteri. abbiamo una sanità pubblica perchè possiamo andare in un ospedale ed avere un trattamento uguale tra tutti i cittadini.... nessuno però si accorge che per l'influenza A ci sono i vaccini per i cittadini e quelli per i politici e i militari(germania)... che gli stabilimenti per i vaccini sono stati inaugurati in messico un mese prima dell'inizio della pandemia... che la società a cui appartengono i brevetti del vaccino sia controllata da Rumsfield e da uomini della goldman sachs, per non parlare di sacconi, della moglie e della novartis. Quindi smettiamola di chiamare le cose in maniera diversa, siamo nel declino della nostra società... quindi è ovvio che l'alfaromeo non potrà più avere heritage, o le sospensioni specifiche o i motori italiani(tra 20 anni motori elettrici altro che sound del busso)... basta infangare il passato, è ora di metterci una pietra sopra. Post lunghetto, scusate Magari in off topic, ma mi piacerebbe costruire un topic interessante sulla situazione attuale della società e dell'economia, però senza gli appassionati di slogan, ma una discussione costruttiva con link a blog e articoli utili. ps visto che ci sono... Auguri Gianni Lancia

mi scuso per i toni che in effetti non erano appropriati. Ma se foste degli appassionati di Rover preferireste vedere le Roewe con il vecchio marchio piuttosto che nulla? Quando dico che molti comprerebbero perfino una Indica rimarchiata mi riferisco a quei modelli che non dovrebbero far parte della gamma Lancia ma di quella Autobianchi, che invece vengono comprate senza farsi tanti problemi... problemi che invece in passato si sono fatti sui modelli tradizionali della gamma Lancia... purtroppo IMHO noto che se prima non veniva accettata una Delta2 o una Lybra ora viene accettata di buon grado una Hpe che, se non ci fossero stati avvicendamenti nel CentroStile e scellerate idee manageriali, avrebbe una fisionomia decisamente migliore. Non capisco come mai per una Alfa Junior ci si possa lamentare se la fiancata è troppo simile a quella della Gpunto, per la Hpe si debba essere felici per l'interno e l'esterno praticamente uguali alla Bravo. Sono un appassionato della Lancia e se invece della chiusura del marchio mi producessero un Doblo rimarchiato per una gamma di transizione in vista di un futuro migliore, dopo 20 anni di rimarchiamenti imbarazzanti... scusate ma io preferirei la chiusura del marchio. Vorrei ricordare che la storia del marchio viene scritta durante tutta la sua vita, quindi se per 20anni si costruiscono un certo tipo di auto, quel tipo di auto farà parte della storia del marchio... preferisco un giorno da leone che cento da pecora. Ribadisco per l'ultima volta il mio concetto: nel 2003 abbiamo avuto prova di come potesse evolversi lo stile Lancia con la Fulvia(derivando da quel design la Delta e una ipotetica Lancia159) staccandosi nettamente dal non convincente design barocco-calandrona. Nei successivi 5 anni non è successo nulla fino alla presentazione della Hpe e dei possibili nuovi modelli... non si è avuta la volontà di cambiare design e di rilanciare veramente il marchio. Non capisco cosa ci sia di positivo nella Hpe, è la conferma che non vogliono rilanciare veramente la Lancia... perchè come dice Ax la non produzione della Lancia159 non dipende da mancanza di soldi, come un diverso posizionamento della Hpe per poter sfruttare, IN UN SECONDO MOMENTO, il mito della Deltona come fatto per 500/abarth* non dipende da mancanza di soldi, come la non produzione della Fulvia come bandiera del marchio non dipenda da mancanza di soldi... sono decisioni del management che seguono una precisa idea economico/produttiva. Non è questione di aspettare degli anni... ogni nuova generazione ha le sue scuse, ce le hanno avute le due precedenti, ce l'ha questa e ce le avrà la prossima. *ribadisco che bastava produrre la Delta 3 e 5porte(Hpe) su stile Fulvia(più sportivo e simile allo stile Delta1)e derivare dalla versione base una versione più sportiva, in serie limitata che si sarebbe venduto dall'europa al giappone e che avrebbe rappresentato una bandiera del rilancio del marchio. Non c'è la volonta, e non vedo perchè si dovrebbe essere felici per una nuova operazione Musa.

mi ero riproposto di non intervenire più nel forum visto l'andamento del mercato automobilistico e del mio marchio preferito, la Lancia. Ma leggere di lancisti che ringraziano per la Hpe perchè almeno è stata prodotta lo trovo non solo ridicolo ma anche spregevole. E' stato usato il nome Delta, carico di aspettative quasi al livello 500, per attirare un po' di attenzione sulle riviste specializzate... così tutti possono vedere come il gruppo Fiat capace di produrre un gioiellino come la 500 o come la 8c, per la Lancia non riesce a costruire qualcosa all'altezza del passato Fulvia e Delta(nonostante i prototipi ci sono stati). In pratica si sono usati due tra i più forti nomi della storia della Lancia per mostrare al mondo intero come la Lancia in fase di rilancio non riesca a produrre qualcosa di decente. Prima delle immagini definitive tutti a dire... ok la macchina non è quella che doveva essere, ok la linea esterna non è come poteva e doveva essere, ma l'interno si che sarà da Lancia... adesso per l'interno si dice che non è poi così male, che forse non si nota troppo la somiglianza della bravo,ecc... MA BASTA!!! ammettete che comprereste perfino una Indica con marchio Lancia e finitela con questo teatrino delirante. Il problema della Lancia è stato avere lancisti disposti ad acquistare a testa bassa qualsiasi cosa con la speranza di un futuro migliore, sperando che ingoiando il rospo si potesse andare verso un futuro migliore... gli alfisti non hanno avuto questo comportamento e la differenza si nota. Ultima cosa, cercare nella storia del marchio esempi di crisi che giustifichino i modelli odierni è di una tristezza e di una insensatezza incredibile! R.I.P Lancia

povera Thesis sarà stato un flop, ma ridicolizzarla con il nuovo logo(che guardacaso sembra un logo cinese su una Rover per quanto è inadeguato) e con il nuovo "stile" degli showroom lancia è troppo, toglietela dal mercato ma non riducetela così, con quel calandrone stile rapper americani tanto è luccicante... nemmeno a pimp my ride avrebbero avuto il coraggio di conciarla così. Peccato perchè bicolore e con i cerchi da 18 bicolore è veramente bellina... più aggressiva e si nota di meno la fiancata statica. R.I.P. Lancia Mi viene un nodo in gola a pensare che domani dopo anni e anni in cui ho aspettato il rilancio del marchio, il lancio di quel capolavoro del design che è la Fulvia, il lancio di una Delta che potesse porre delle solidi basi per il ritorno della Lancia che fu... dovrò assistere alla presentazione di quello scempio del marchio che presenteranno come innovativa, originale e affascinante auto del rilancio... Insultano i Lancisti, li deridono perchè tanto sanno che si trovano davanti persone che affrontano il dispiacere individualmente, con eleganza di chi sa che urlare non serve a niente, ripercorrendo i passi del caro Gianni.

certo che si sono impegnati nell'ultimo periodo per peggiorare la calandra... non credevo ci sarebbero riusciti... adesso devono solo più impegnarsi sugli interni e poi avranno finito di rovinare il marchio... non credo possano peggiorare ancora qualcosa, a meno che non riescano a dare al marchio un'immagine ancora più distante dalla propria filosofia, ma non vedo come

Ho appena visto la nuova pubblicità... il significato del bambino che tira fuori da un cumulo di mxxxa il nuovo logo lancia e lo appicica come il pongo allo scudetto della Ypsilon qual è? il solito "la Lancia è cambiata, siamo pronti a farla tornare"? sono quasi due anni che continuano con questa storia riproponendo solamente restyling della Ypsilon e della Musa... smembrando prima una aprilia e poi il vecchio logo... ed infine il nuovo logo nel cumulo di sterco... almeno questa volta hanno capito dove la maggior parte degli appassionati vorrebbe vederlo a parte gli scherzi... sono veramente convinti che il messaggio del rilancio venga ricevuto dai clienti in questo modo? ma sono gli stessi ideatori della "nuova razza" dell'Alfa? possibile che l'unico che capisca un po' di marketing sia De Meo? va bene sostenere l'automobilismo italiano, ma qui diventa una causa persa in partenza ;(

è da tempo che critico il nome Delta Hpe. Sarebbe andato bene se fosse uscita una Delta, concorrente di A3, con una versione derivata per ricordare la Deltona, stile 500/500Abarth e successivamente una Delta Hpe concorrente di A3sb Visto che la versione "corta" non è prevista, chiamarla Delta sarebbe un grosso errore, perchè è vero che si avrebbe più visibilità al momento del lancio ma si andrebbe a paragonarsi ad un'auto ed ad un'immagine che non centra nulla, facendosi male da soli. Non è che il solito De Meo, ottimo nelle strategie di marketing e nel lancio di nuovi modelli, messo in possibilità di esprimere la sua opinione(capo marketing del gruppo) abbia evidenziato a Marchionne il problema? Si sa che in Lancia il problema era evidente da tempo e che nessuno ha il coraggio/possibilità di dirlo e di essere ascoltato.

poteva nn cambiera il logo o cambiarlo in meglio invece di ridicolizzarlo... poteva cambiare l'immagine della Lancia in meglio invece che renderla un marchio ridicolo... poteva indirizzare il design del marchio verso il filone fulvia invece dell'ennesimo stile insulso... poteva agire diversamente ma ha scelto questa strada e viene glorificato perchè tanto la Lancia è un marchio che nessuno vuole e lui è riuscito perfino ad incrementare le vendite... cavolo, sarà il successore di MArchionne ma non potevano sostituirlo con De Meo? come si fa a sperare in un futuro migliore per il marchio... è diventato il rifugio per gli scarti degli altri marchi e un villaggio da depredare appena c'è qualcosa di positivo... può produrre modelli solo nei segmenti scartati da Fiat e Alfa... il personale qualificato viene cacciato o spostato in lidi "migliori" (Manzoni, De Meo)... i concept affascinanti vengono scartati per seguire un filone che non ha entusiasmato nessuno... il centenario viene trattato come fosse il compleanno del figlio bastardo del re(quello sfigato non quello che gli assomiglia ) Lancia ora non è niente... non ha nessun uomo Lancia, non ha nessuna caratteristica tecnica propria... è solo un logo, perfino cambiato... non vedo dove stia il problema nel venderlo... si vende il vecchio logo ad un altro gruppo automobilistico che sarà libero di ricrearlo da zero, speriamo, seguendo la storia del marchio(fermandosi ad inizio anni 90)

parliamo di Ford con Aston? parliamo di Ford con Land rover? parliamo di Ford con Volvo? non passiamo da un estremo all'altro, gestire marchi diversi è difficile ma nn impossibile. Io vedevo bene Lancia sotto Toyota per il mercato europeo e internazionale se l'operazione fosse avvenuta ad inizio anni 90, adesso Lancia non è nulla, ma proprio per questo non essendo nulla sarebbe meglio se Toyota derivasse le Lancia dalle Lexus per il mercato europeo che produrre la una Ypsilon derivata da una Panda, una Hpe derivata(molto strettamente) da una Bravo e.... NULLA ALTRO. Ma ovviamente Lancia è un caso estremo, nemmeno GM avrebbe potuto fare peggio di FIAT. per Alfaromeo è più difficile, ma bisogna paragonare il futuro sotto un altro marchio con quello reale sotto a Fiat.... è impossibile che possa avere pianali e motori autonomi, quindi un futuro sotto MB con forte valorizzazione dei tecnici Alfa lo vedrei sicuramente meglio che un futuro sotto Fiat con piani strategici in balia del Napoleone di turno. A inizio anni '90 noi italiani avevamo la possibilità di investire e riorganizzarci per sfidare autonomamente tedeschi e giapponesi... abbiamo sprecato la nostra possibilità... attualmente si sta sprecando l'ultima, seppur piccola e forse impossibile, possibilità, quindi è meglio iniziare a pensare quale sia il miglior futuro straniero