AlexMi
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Poi non si parlava di brillantezza in assoluto, ma di marcia fluida e comoda Con un 1.5-1.6 con aria condizionata accesa, sotto i 1800 giri hai spinta negativa, poi hai 1000 giri di scarico di coppia, poi di nuovo la spinta scema. In pratica sei sempre a cambiare marcia. Con la trazione integrale peggiorerebbe. Infatti ci sono i 2.0 diesel, molto più fluidi ed equilibrati.
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E con aria condizionata al Max...
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Che non ci incastra nulla.con il discorso che si stava facendo ma fa nulla ?
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Non solo, anche a quelle fatte dietro le quinte.
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Quindi il criterio è che l'auto che vende di più è più premium? Una Passat è più premium di una serie 3 ne devo dedurre...
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Giogio è più di un pianale, è una piattaforma. Dipende cosa vuoi condividere. Se solo il pianale inteso nel significato letterale, cambiando quindi sospensioni, motori, sistema di trasmissione integrale, ecc., allora torniamo al discorso che la grande maggioranza degli sviluppi fatti per Giulia e Stelvio non li sfrutti e sono buttati, visti i volumi di vendita. Se invece li vuoi sfruttare, non avrai sospensioni nate per l'uso fuoristradistico, motori 6L, trasmissione 4x4 con target off road, ecc. ecc. Forse siamo andati un po' OT,
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Il problema a mio avviso è che sino a quando Binotto continua a pensare che la vettura è buona e dipende dalle piste il rendimento, non si farà alcun passo avanti. Per non parlare del presidente che si esalta per un giro veloce fatto con gomme nuove. Il primo passo per risolvere i problemi è prenderne contezza, non so se è accaduto a Maranello.
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Una auto sportiva che ha come priorità l'handling (rialzata o meno) secondo te ha gli stessi requisiti di progetto di un off road? Lo useranno con molte modifiche e adattamenti perchè quello hanno, ma è diverso dire che sia nato per questo.
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Vero, ma principalmente perchè gli italiani sono mediamente ignoranti e si fanno guidare dai pregiudizi, visto che il bollo si paga sulla potenza e la assicurazione ormai è personalizzata sul singolo modello e sul singolo guidare, e, almeno la mia, è influenzata poco o nulla dalla cilindrata.
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Quella attuale no, è un quasi fuoristrada, con ridote, sospensioni pneumatiche, ecc. ecc. ecc. Ovvero l'antitesi delle ragioni per cui è nato Giorgio. Lo stesso Marchionne ha dichiarato in più occasioni di aver commesso qualche errore di valutazione nel voler rilanciare Alfa entrando nel mercato premium contro i tedeschi, sottovalutando alcuni aspetti di importanza non secondaria.
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E invece lo stanno adattando per usarlo su Jeep Grand Cherokee, non esattamente un esemplare sportivo, elettrificato e con motore 6 cilindri in linea, tutte cose non previste e che richiedono pesanti revisioni.
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Ma infatti non va male in versione trazione anteriore, stiamo parlando di una ipotetica 4x4.
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Le versioni Sport Tech e B Tech lo montano di serie.
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Tu leggi tanto e provi poco. Le auto vanno guidate; con peso aggiuntivo e assorbimenti vari i 320nm diventano solo una spinta di picco intorno a un regime, con marcia sgradevole e poco fluida. Tanto è vero che la Renegade Sport 4x4, versione di accesso 4x4 da 120 cv, è stata fatta depotenziando il 2.0 MJT, non montando il 1.6 che a pari potenza ha una coppia molto più altalenante in base al regime.
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I 2 miliardi sono una stima molto ottimistica, diciamo così. E il pianale Giorgio nasceva per essere esclusivo di Alfa, il cercare di ri-utilizzarlo con adattamenti importanti per le Jeep è un ripiego dettato dalla necessità di minimizzare le perdite usando quello che c'è in casa. Diciamo che la passione di Marchionne per l'Italia e per il marchio Alfa gli hanno tolto la lucidità che ha avuto in molte altre situazioni. Da cliente Giulia posso dire per fortuna, ma il senno di poi è li a dimostrare che è stato sovrastimato il potere di vendita globale di Alfa; tornando indietro nessuno investirebbe così tanti soldi per fare gioielli come Giulia e Stelvio con il marchio Alfa.
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Questa è una tua opinione, sicuramente abbastanza diffusa a giudicare da quanti comprano la Polo venduta al prezzo della Golf (T-Roc appunto).
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Sarebbe stato un chiodo, la trazione integrale si mangia potenza e aumenta il peso. Anche la VW T-Roc la fanno 4x4 solo con il motore 2.0 TDI.
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La Up non è paragonabile alla 500 solo per il design (essendo un water), per il resto la 3 porte è sovrapponibile. La gama Fiat ha 2 anime, una economy (Panda, Tipo, ecc.) e l'altra più sfiziosa (500, 500x, ecc.). Il percepito è diverso da parte della clientela fra le 2 linee di prodotto.
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Sei tu che ha i detto che lo 0-1000 delle integrali è migliore, ora stai dicendo che lo 0-100kmh è uguale. Quindi nessun vantaggio per la trazione integrale su questa voce, anzi, più prendi velocità e più avere awd è un handicap.
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Ma se quando la vendevano nessuno la comprava, perchè dovrebbero vendere la 4x4? Siamo noi clienti che con le nostre scelte guidiamo il mercato, non viceversa.
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Ma chi ha detto che abbandonano Giorgio? Sembra il telefono senza fili...
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Si aggiornare i modelli è l'unica strada, non stravolgerà le vendite ma è obbligatorio, infatti lo faranno. Ma ormai quella linea di prodotto è in perdita e rimarrà tale.
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Dipende da quali vetture. Tu compresti più volentieri una Up o una 500 a pari prezzo?
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I numeri mica vengono a dirli a te, sono informazioni riservate. Quindi se vuoi discutere solo di numeri riferiti a costi/ricavi di un singolo modello, non partecipare a discussioni come questa. Diversamente basta che metti in fila quanto fanno emergere gli insider, quanto trapela in dichiarazioni semi-ufficiali, quanto è noto a tutti sull'industria automotive (dove si guadagna solo dopo aver raggiunto il breakeven point, se si sta sotto le perdite sono ingenti), e poi, infine, anche la logica, ecco che è palese la situazione di Giulia e Stelvio a livello economico. Quanto ai diesel, spero di cuore che riprendano campo e spazio, ma più che le percentuali è indicativo il trend, e purtroppo negli ultimi mesi è pesantemente negativo.
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Alcuni costi sono legati allo sviluppo della piattaforma, altri allo sviluppo del modello, altri all'industrializzazione del modello stesso. Ammesso e non concesso che Giorgio sarà usato in futuro (ma con pesanti modifiche per accogliere l'elettrificazione), i costi di sviluppo dei modelli, dei motori (i diesel fra poco non serviranno più) e dell'industrializzazione degli stessi modelli nell'impianto di Cassino sono un buco nero con i ritmi di vendita attuali.
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