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Vorrei vedere, 6 mesi di vendite bruciati. 1/4 del vantaggio sulla prossima serie 3 buttato al vento.. Per non parlare poi dell'aggravante di essere crucco, quando il tuo successore invece percula i crucchi sulle le slides di presentazione (mi pare fosse lui a fare lo splendido alla presentazione USA) -
Vabbene se proprio vogliamo rigirare la frittata, rigiriamola Proprio perché Italia a Germania hanno gli stessi regolamenti, un costruttore dovrebbe rispondere ai chiarimenti richiesti per i veicoli che non hanno passato il test. Non è che se fanno i test in Italia invece che in Germania, si scopre che i sistemi di depurazione di FCA durano più di 20 minuti. I Francesi infatti hanno subito preso provvedimenti (perquisizioni incluse) e hanno predisposto di richiami per Renault. La KBA a casa sua ha predisposto i richiami per costruttori che in primis non sembravano coinvolti (vedi Mercedes). Perché l'Italia temporeggia?? Perchè FCA si avvale della facoltà di non risponde agli addebiti e però prima dei risultati già preparava la rimappa con comunicato ufficiale?? Queste son domande che meritano risposte a meno di non richiedere trasparenza solo quando fa comodo. Perciò spero che le autorità italiane possano dare risposte in tempi ragionevoli. Poi se non c'è nessun provvedimento da prendere, tanto meglio. A contrario di quelli che stappavano champagne all'inizio del Dieselgate, non ho niente contro FCA né auguro il peggio a chi ha scelto un auto invece che un'altra..
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Dei test sulle emissioni. Per quanto vogliamo fare i bambini delle elementari?? Della KBA, unico ente che si è preso la briga di pubblicare i risultati, invece di giocare a nascondino. Non era VW ad aver nascosto tutto?? Già cambiato idea?? Non vengono a casa tua. La KBA ha potere solo per i veicoli di casa sua. Cioè per 1 ente che pubblica i test lo vuoi sopprimere? Famo trasparenza a convenienza? Vallo a dire agli americani che hanno sollevato il merdaio. Dipende che intendi per taroccare i test. Se i sistemi di depurazione funzionano solo per la durata dei test, è una bella taroccata. Sono gli unici che hanno fatto e pubblicato i test. Si infatti è una bella coincidenza che FCA decida di non dare alcun chiarimento alle anomalie nel momento in cui il ministero dei trasporti non ha ancora concluso le proprie indagini (ammesso che siano partite). Veramente i test hanno dato il via a richiami di altre case tedesche, ovvero Opel e Mercedes Amen
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Io non nego niente. Non è che faccio il mutaforma. Anche se a livello puramente ipotetico FCA coinvolta, per me una grossa parte della responsabilità sarebbe dei test ridicoli che hanno messo su i regolatori.
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Com'è fammi capire... prima si chiama la trasparenza a furor di popolo e poi quando arrivano i test più approfonditi si tira indietro il braccio perché i risultati non son piaciuti? Giustizialisti con gli altri e garantisti con se stessi. Un po' troppo facile Veramente quelli a mandarla a tarallucci e vino sono quelli che promettono test approfonditi e poi di ritardano a tempo indeterminato. Una volta che ti muovi a difendere la tua giurisdizione, poi devi portare i risultati dei test o quantomeno dare un aggiornamento su di essi. Secondo me serve più dialogo fra gli enti coinvolti, altrimenti possono anche togliere l'omologazione continentale.
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Certo che sei malfidato eh Scrivevano questo per mettere le mani avanti mentre la KBA era a metà dei test As a voluntary measure, not mandated or requested by any regulatory authorities, FCA will be updating its Euro 6 calibrations with new data sets to improve emission performance in real driving conditions. These new calibrations will be ready starting from April 2016 and will be available on all new vehicles sold on or after that date, and will be made available to all other owners of Euro 6 FCA vehicles at no charge, as part of vehicle calibration update programs that are implemented on a regular basis. FONTE: Fiat Chrysler Automobiles
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Jam, dopo che è uscito il bubbone tutti i ministeri dei vari paesi (in nome della trasparenza verso i cittadini), hanno indetto dei test "seri". Fino ad adesso le risposte delle maggiori 3 motorizzazioni sono state: Germania-> Abbiamo fatto i test e ve li pubblichiamo. Chiediamo chiarimenti a tutti quelli che non l'hanno passato. Ai nostri produttori che non lo hanno passato, imponiamo i richiami. PS: Si è salvata solo BMW praticamente. D'ora in poi facciamo viaggare la Merkel solo su Serie 5. Francia-> Mondieu'... non mi aspettavo tant merde!! Facciamo una perquisizione a Renault e gli imponiamo i richiami limitati. Però non vi diciamo i risultati, perché di trasparenza si può morire. Italia-> Ghe pensi mi, ma finchè non arriva la marca la bollo da Ostia nun ce la potemo fa. Passate più tardi che ancora non emo finito de fa le seghe tai piccioni.
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Ti do' il bollino blu solo a cronometro invertito (tipo una notte con la Giulia e 10 minuti con l'Arcuri)
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Piccolo riassunto per i cosìdetti non-dummies: quando ci si riferisce ad emissioni oltre la norma nei nuovi test, si parla ovviamente di NOx, non di CO2. E' comprensibile andare in difesa degli interessi del proprio paese. Ma sono chiappe facili da spendere se poi non pubblichi i tuoi test...
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Quelle con il device sono queste: Ovvero il cosìdetto gruppo III Volkswagen Beetle 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Golf Plus 1.6 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Polo 1.2 TDI Euro 5 (EA 189) (di queste sono predisposti i richiami originari) Poi c'è il gruppo II (quelle con emissioni oltre la norma ma senza device nel senso in cui è stato inteso originariamente) Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDM Euro 5 Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 5 Chevrolet Cruze 2.0 VCDi Euro 5 Dacia Sandero 1.5 dCi Euro 6 Fiat Ducato 3.0 MultiJet Euro 5 Ford C-Max 1.5 TDCi Euro 6 Ford C-Max 2.0 TDCi Euro 6 Hyundai i20 1.1 CRDi Euro 6 Hyundai ix35 2.0 CRDi Euro 5 Jaguar XE 2.0 D Euro 6 Jeep Cherokee 2.0 MultiJet Euro 5 Mercedes-Benz V 250 Bluetec Euro 6 Nissan Navara 2.5 dCi Euro 5 Opel Insignia 2.0 CDTI Euro 6 Opel Zafira 1.6 CDTI Euro 6 Porsche Macan 3.0 V6 diesel Euro 6 Range Rover 3.0 TDV6 Euro 5 Renault Kadjar 1.5 dCi Euro 6 Renault Kadjar 1.6 dCi Euro 6 Suzuki Vitara 1.6 DDiS Euro 6 Volkswagen Amarok 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Crafter 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) (di questi sono stati chiesti chiarimenti, che hanno portato a 630 mila nuovi richiami per i costruttori tedeschi, per le altre nazioni si è mossa la Francia a richiamare le Renault, i Giappi da Samurai hanno cominciato a dimettersi, dai noi invece non si muove nessuno perché la motorizzazione pubblicherà i risultati nel 2026) Questo invece è il gruppo I°. Ovvero i modelli in regola. Audi A3 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Audi A6 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 6 BMW 320d Euro 5 BMW 216d Gran Tourer Euro 6 BMW 530d Euro 6 Fiat Panda 1.3 MultiJet Euro 5 Ford Focus 2.0 TDCi Euro 5 Honda HR-V 1.6 i-Dtec Euro 6 Mazda 6 2.2 Skyactiv-D Euro 6 Mercedes-Benz C 220 BlueTec Euro 6 Mercedes-Benz S 350 BlueTec Euro 6 Mercedes-Benz Sprinter 2.1 CDI Euro 5 Mitsubishi ASX 2.2 DI-D Euro 5 Opel Astra 2.0 CDTI Euro 5 Peugeot 308 SW 1.6 HDi Euro 6 Range Rover Evoque 2.0 TD4 Euro 6 Smart Fortwo cdi Euro 5 Toyota Auris 2.0 D-4D Euro 5 Volkswagen Golf 1.6 TDI BlueMotion Euro 6 (EA 288) Volkswagen Golf 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Volkswagen Golf Sportsvan 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Volkswagen Touran 2.0 TDI Euro 6 (EA 288) Volkswagen Golf 1.6 TDI Euro 5 (EA 288) Volkswagen Touareg 3.0 V6 TDI Euro 6 Volvo V60 D3 Euro 6 Anche la Francia ha fatto i test, gran parte delle auto sono risultate oltre la norma, ma per pararsi il culo hanno deciso di non pubblicare i dati. In Italia boh, saranno in ritardo... qualche malizioso potrebbe far notare che la rimappa FCA è arrivata solo ad Aprile quindi i test ancora non sono pronti
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Oramai sono alla frutta! Despite scandal, Volkswagen is the world's top-selling carmaker http://www.autoblog.com/2016/04/26/volkswagen-vw-toyota-car-sales-global/
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Cruciale il punto dei consumi, fortunatamente i primi responsi sono positivi
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Aspettiamo sviluppi, ammesso che ci siano... Borsa: -4% Fca, in Germania sospetti su sistemi controllo emissioni (Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Milano, 23 mag - L'ombra di un possibile dieselgate per Fiat Chrysler in Germania piega le azioni del gruppo italo-americano in Borsa. Il titolo cede il 4% a 6,055 euro dopo aver segnato un minimo di 5,94 euro nella prima ora di negoziazione in una mattinata comunque in rosso per il settore auto europeo (-1,5% l'Euro Stoxx600 del comparto). Secondo quanto riportato nell'edizione domenicale della tedesca Bild, le autorita' tedesche nutrono sospetti sull'uso di software irregolari da parte di Fiat Chrysler che avrebbero alterato l'esito dei test sulle emissioni inquinanti. La Kba, l'ufficio federale competente sui veicoli a motore, avrebbe inviato un rapporto sulla questione alla Commissione europea e alle stesse autorita' italiane. I test "incriminati" riguardano - secondo il quotidiano tedesco - alcuni propulsori diesel utilizzati per i modelli di fascia media e bassa del gruppo Fiat Chrysler. "In attesa di capire gli sviluppi di questa vicenda Fca potrebbe essere penalizzata dall'incertezza - e' il commento degli analisti di Intermonte - Tuttavia riteniamo molto improbabile che Fca sia coinvolta in una vicenda simile a quella che ha travolto i vertici di Volkswagen essendo le contestazioni basate sull'utilizzo di strumenti diversi per tipologia e finalita' rispetto a quelli utilizzati da Volkswagen".
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Ahahaha.. mi è capitato di incrociare sto tizio su youtube... S'era comprato la 4C... era felice come una pasqua... poi un camion gliel'ha distrutta... l'Alfa gliel'ha riparata in maniera esemplare.... poi ha fatto più soldi e voleva qualcosa in più... e ha deciso di comprare l'auto dei suoi sogni... che essendo anglofono ovviamente la Jaguar F Type R...
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Dipende dalle dotazioni tecniche dei veicolo... ci sono delle TA che spettinano "super" car come la 4C al Ring.. A me quello che preoccupa di queste "B" pompate non è la trazione, ma i limiti del ponte torcente. D'altronde su qualcosa devono risparmiare per renderle competitive a livello di prezzo...
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Premesso che per me la nazionalità dell'auto non è un pilastro e non sono un potenziale cliente del segmento di interesse, avrei impostato lo spot diversamente. Magari sfruttando il tema della "rinascita" o del "ritorno".. un nuovo inizio insomma. Oppure qualcosa di bestiale ma dormiente che all'improvviso si risveglia
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- ginevra
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Capisco la voglia di rivalsa dopo essere bastonati per anni, ma sto spot mi sembra controproducente sinceramente....
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- ginevra
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Quoto, puoi anche disegnare la macchina più figa del mondo ma è necessario lavorare anche sull'affidabilità per riconquistare i clienti persi
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Mi pare ovvio, quando saltò fuori che VW era fuori regola, diventarono tutti ecologisti. Poi si fanno i test accurati, salta fuori che altre marche non hanno passato il test. Ma in questo caso nessuno deve dimostrare niente. Io non ci vedo molta coerenza. Perché i loro mezzi non hanno passato il test, al pari di altri. Dipende cosa intendi per imbroglio. Qualcuno potrebbe considerare dei sistemi di depurazione che funzionano solo per la durata dei test (20 minuti), come una presa per il culo. E' già stato dimostrato. Queste sono le auto con emissioni oltre la norma: Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDM Euro 5 Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 5 Chevrolet Cruze 2.0 VCDi Euro 5 Dacia Sandero 1.5 dCi Euro 6 Fiat Ducato 3.0 MultiJet Euro 5 Ford C-Max 1.5 TDCi Euro 6 Ford C-Max 2.0 TDCi Euro 6 Hyundai i20 1.1 CRDi Euro 6 Hyundai ix35 2.0 CRDi Euro 5 Jaguar XE 2.0 D Euro 6 Jeep Cherokee 2.0 MultiJet Euro 5 Mercedes-Benz V 250 Bluetec Euro 6 Nissan Navara 2.5 dCi Euro 5 Opel Insignia 2.0 CDTI Euro 6 Opel Zafira 1.6 CDTI Euro 6 Porsche Macan 3.0 V6 diesel Euro 6 Range Rover 3.0 TDV6 Euro 5 Renault Kadjar 1.5 dCi Euro 6 Renault Kadjar 1.6 dCi Euro 6 Suzuki Vitara 1.6 DDiS Euro 6 Volkswagen Amarok 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Crafter 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Beetle 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Golf Plus 1.6 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 5 (EA 189) Volkswagen Polo 1.2 TDI Euro 5 (EA 189) Prima si pretende chiarezza, poi quando una motorizzazione si prende la briga di pubblicare i test in tempi ragionevoli, diventano controlli "a caso". Perché se ti danno del colpevole quando sei innocente, non vedi l'ora di fornire le prove del tuo alibi agli inquirenti. Su questo infatti non ci piove
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Boh, secondo me era una buona occasione per ribadire in sede ufficiale che i sistemi di depurazione funzionano anche oltre 20 minuti. Ammesso che i rumors emersi su quei "ridicoli" giornali tedeschi siano effettivamente infondati
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Dipende che via di mezzo è... Se è il Ring non conta niente perché la 4C gira sotto la Leon ma nel contempo il Ring è tutto perché la Giulia ha fatto un tempone.. Preferisco una direzione chiara. Per me il Ring è rilevante a livello di marketing. Ogni tempo sul giro che conta, viene preso lì. Poi visto che la vita reale non è un ring, in sede di acquisto concreto vanno fatte altre considerazioni
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Penso sia un effetto ottico...
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Non sono d'accordo. Le politiche commerciali non sono uniformi e i target di clienti possono differire sensibilmente. Ad esempio io la Golf "normale" non l'avrei mai presa. Non perché non sia una buona macchina, ma perchè non trasuda un minimo di cattiveria. Anche se prendi una Golf con il pack "sport edition", è più vivace della normale, ma permangono differenze apprezzabili rispetto al vertice della gamma. Questo non succede in altri casi. Senza dubbio, ma anche qui dipende dalla politica che c'è dietro. Non è detto che una sia necessariamente migliore dell'altra. Se prendi una Serie 1 Pre-restyling Barbon contro una Leon Barbon. Ti si rizzano i capelli. Ma sulla parte alta della curva le cose cambiano, perchè la caratterizzazione della Leon Top è ridotta all'osso, a parte i cerchi grossi e 2 scarichi non è la Cupra cambia molto esteticamente rispetto ad una "normale". Stessa cosa accade per esempio per la Giulietta, soprattutto ora che hanno tolto il Quadrifoglio. Perciò per un osservatore che si lamenta che la "base" è troppo liscia, ce ne può essere un altro che si lamenta perchè la "top" è troppo simile alla "base". In conclusione, il raffronto Barbon vs Barbon, non è a mio modo di vedere rappresentativo del quadro generale nella sua interezza.
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A parte il fatto che fino a prova contraria anche il francese è una lingua latina e non mi pare che lì siano tutti in regola... Buona parte dei motori sotto accusa sono Euro 5. Ci sono motori tedeschi Euro 6 che hanno anticipato le normative e si è "scoperto", dopo i test reali, che sono perfettamente in regola. Altri motori invece, nella loro certificata latinità, non lo so... o magari lo sono per 20 minuti, tanto coi diesel di solito si fanno i viaggi corti no? In tutto questo contesto... si sta scoprendo che anche i "perfettissimi" Giappi, non sono così puliti come sembra. Di contro BMW, nella loro piena tedescaggine e frantumazione di gonadi, risulta una delle pochissime case pulite al 100%. Aggiungerei poi che i team ai massimi livelli ormai sono multietnici, se sono riusciti a mettere un tedesco a capo dell'Alfa, magari c'è anche qualche "latino" in Baviera
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Saran contenti gli ecologisti... di questo passo fra poco avremo più turbine che cilindri Fino a quando faranno i test sulle emissioni con un piede da lillupuziano sull'acceleratore il trend rimarrà lo stesso...