OverBoost
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Aspettate, ha scritto che ha rischiato di finire contro il guard rail, non che ci è finito; se ben ricordo, non si trattava di pista, ma di una strada con un curvone che diceva essere solito usare come riferimento durante i test. Certo, non afferma che la Giulietta si ribalti in parcheggio, ma che ci sono pecche nell'assetto non da Alfa; se qualcuno avrà sottomano la rivista, potrà riportare il passo con maggiore precisione.. Vedo di registrarmi Coppini su Nuvolari, sono curioso..
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Le leggi del marketing comunque dicono che per un prodotto debole hai bisogno di un testimonial forte...ergo.. Lo spot può anche essere d'effetto ed emozionale (Mi piace il claim finale "senza cuore saremmo solo macchine" ) , ma quanto c'entra con Alfa, nel senso di quella che dovrebbe essere la sua filosofia di prodotto ? Comunque, ho letto ( ok ,velocemente al supermercato ) i due articoli di Top Gear. Il primo ( quello accompagnato dalle foto al Portello ) potrebbe benissimo essere stato scritto da qualche utente di AP ; accompagnate dagli amarcord di quella che era l'Alfa di una volta, il quadro che ne viene fuori è una mezza ( anzi forse senza mezza ) stroncatura Vado a memoria: fuori si rischia di confonderla con una Mito cresciuta interni con materiali e particolari ( tipo cassetto portaoggetti ) poveri, che sembrano ripresi dal Doblo strumentazione è quella della Mito pedaliera disassata verso destra e con pedali troppo ravvicinati. In marcia: sulle giunzioni autostradali l'anteriore saltella ed il posteriore scarroccia.. sterzo con comportamenti strani ( in un curvone dice che rischiato di finire contro il guardrail.. ) Il giornalista si chiede: dov'é finito il leggendario handling Alfa ? Il secondo articolo è più moderato, loda almeno comfort e motori, ma il giudizio finale è qualcosa già letto su questo foro: Giulietta è una buona concorrente della Golf, ma certo non è quello che ci può aspettare da un'Alfa... Mi preoccupano soprattutto i giudizi sul comportamento stradale, suffragati tra l'altro dalle impressioni del nostro Duetto80: cioè fino ad ora almeno questo aspetto era ineccepibile anche sulle AlFiat ( con già qualche scadimento su Mito ) in mezzo ai difetti di assemblaggio ecc ecc che tutti conosciamo; se anche questa peculiarità viene persa, siamo alla frutta ed anzi oltre..
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Io vorrei sapere che cosa non va nel comportamento dinamico della Giulietta, per quale motivo quest'auto non soddisfa le aspettative degli alfisti come te e ACS. Lo dico senza polemica e senza parteggiare né per l'una né per l'altra parte, ma solo per capire meglio; vorrei solo che ci si sforzasse di argomentare meglio i propri giudizi, perché leggendo "ha una dinamica che sarebbe buona per Lancia, ma non per un'Alfa", " non ho la senzazione di padronanza assoluta che avevo con 147" non riesco a capire a cosa ci si riferisca.. Lo sterzo è artificiale ? Sottosterza troppo, è lenta nell'inserirsi in curva, non è agile ? E' instabile in una manovra di emergenza ? Ovviamente non so..eh.. sto buttando lì..( Giulietta non l'ho provata, anzi manco l'ho ancora vista dal vero ! ) . Ripeto, voglio solo capire..
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OverBoost ha risposto a messaggio nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'AutoSemi OT..: ma Comau non fornisce macchine e robot anche per le linee di produzione di altre case ? Non sono addentro al settore, mi sembrava di ricordare fosse un player ( si dice così, vero ? ) importante..; e che ci fosse una buona tradizione italiana nella robotica. Chi sono i maggiori costruttori di robot industriali oggi ?
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Quoto, accentramento sui segmenti medio-bassi, l'unico modello "sfizioso" è lo spider Alfa, si cerca di andare sul sicuro.. Sono contento che siano scomparsi i rebadge Lancia dell'attuale Sebring; basta la 300C con scudetto Lancia a riguardo. Comunque il piano modelli IMHO può anche non essere male, tutto dipende da come verranno realizzati e quanto verranno differenziati i modelli dei vari brand realizzati sulla stessa piattaforma ( vedi D Lancia, Chrysler, Alfa : per Lancia e Chrysler ormai c'é la certezza che al massimo cambieranno mascherina e logo , per la Giulia la paura è che si faccia poco di più ) Domande: da dove verranno fuori i segmenti C Lancia e Chrysler di produzione USA ? Come può continuare la produzione di 159 nel 2012 se nel 2011 inizia quella di Panda a Pomigliano ? OT : complimenti Betha !
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I Torq sono quelli "brasiliani" , giusto ? Quindi nessuna notizia dei preannunciati ( su questo foro ) nuovi 4L a benzina 1.3 - 1.6 ?
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Sicuramente saranno stati impegnati nell'organizzazione dell'evento a Balocco, ovvero a procurare hostess molto "preparate" che dovevano gentilmente far compagnia ai giornalisti presenti, soprattutto quando si saranno messi al portatile a scrivere la recensione della giornata. Scherzi ( ? ) a parte, tirando le somme dalle varie prove riportate, l'aspetto che IMHO è più positivo sono i giudizi buoni sul confort di marcia, mi sembra soprattutto sul fronte "assorbimento" di asperità, buche ecc.. della strada; cosa che senz'altro è sempre stato un punto debole sia di Alfa che del gruppozzo in genere ( si è sempre scritto qui dentro per esempio che passando sullo sconnesso Golf da' tutt'altra sensazione rispetto a Bravo, cosa che posso confermare pur se in 5 minuti di test drive di entrambe ). Se Giulietta su questo aspetto fornisce le stesse "riding sensations" ( per dirla all'inglese ) di Golf, mantenendo comunque un assetto piatto ed agilità nei cambi di direzione, sarà senz'altro una bella carta da giocare per il successo sul mercato... Dalla presentazione di zio Fester ai giornalisti non sono trapelate anticipazioni su possibili nuove versioni / motorizzazioni future ? Se arrivasse una versione a trazione integrale...tra un po',,potrei anche avere qualche malsana ( per il portafoglio ) idea...
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Fatico ultimamente a restar dietro a tutte le discussioni del forum, compresa questa, causa lavoro.. Da quel che ho visto/letto su questa Giulietta sono sempre più deluso: quest'auto sembra frutto di una casa ancora in totale crisi, che ha fatto uscire un modello puntando al "minimo sindacale". Abbiamo già discusso fino alla nausea dell'abbandono dei quadrilateri e ce ne siamo ( me ne sono ) fatto una ragione. Ma questa Giulietta non porta nessuna innovazione, nessun plus, nessuna soluzione meccanica o elettronica allo stato dell'arte, abbiamo giusto i propulsori che sembrano, nelle versioni top, veramente al passo della concorrenza. Ma non si parla più di ARC, di differenziali autobloccanti, di ammortizzatori attivi ( ci sono su Delta e su Mito, qui addirittura si torna indietro quando anche concorrenti generaliste come Astra le mettono tra gli optional ). Mi sembra non sia disponibile nemmeno l'airbag per le ginocchia ed il totale airbag è solo di 6. Nessun gadget elettronico innovativo ( penso sempre ad Astra con l'Opel Eye ). Quadro strumenti IDENTICO a Mito ( fosse solo la plafoniera il problema ) ed a quello degli altri modelli B/C del gruppo, con un display del cdb ridicolo per una C che esce nel 2010, con un prezzo comunque non da fascia economica. Insomma, se leggo la lista delle dotazioni e degli optional sembra di trovarsi di fronte ad una DR. Di altre soluzioni per gli interni, come i pannelli porta ( ha ragione ACS, quelli della Tipo a me sembrano migliori di questi ! ) avete già scritto in abbondanza. Altro che "la bellezza non basta", ci si affiderà solamente a questa per vendere la Giulietta. Ed io che, avendo la Mito, dovrei essere ingolosito di passare al modello superiore, sono sempre meno interessato anche solo ad informarmi su questa macchina; d'altra parte rischierei di trovarmi con un'auto più costosa con meno dotazioni di quella che ho !
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:agree:Mi piace molto il tuo punto di vista e lo condivido pienamente. Anche io mi sto convincendo che, visto che ormai l'Alfa (100% lombarda e autoctona ) dei tempi andati non potrà più esistere, forse proprio con VAG qualcosa a Milano potrebbe ancora esserci, in considerazione Vorrei chiedere, principalmente al nostro aciesse ( ma come fa a scrivere così tanto ed a ripetere pazientemente gli stessi concetti ) quanta autonomia progettuale potrebbe avere un'ipotetica sede Alfa milanese con VAG. Cioè, immagino una direzione commerciale ed un centro stile, ma ci sarebbe anche qualcosa di progettazione tecnica, che potrebbe avere spazio per qualche differenziazione in chiave Alfa ? ( tipo mettere un quadrilatero al posto di un McPherson, giusto per riprendere uno degli argomenti cari qui in AP ). Lo so che siamo nel campo delle seghe mentali...
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Fusi e Acs, ma quanto scrivete ! Ci metterei giornate a scrivere tutti quei post e così lunghi. (Dell'ultimo post del Fusi mi è piaciuta particolarmente la classificazione dell'attuale clientela nel mercato auto). Seguo questo topic con attenzione, curiosità ed ovviamente sconcerto. Solo pochi mesi fa, dopo la giornata al Balocco, c'era stata una botta di ottimismo ( almeno, a me così è sembrato ); lo spirito pareva quello giusto, l'integrazione con Chrysler dava la possibilità di imbastire una gamma finalmente degna, sembrava di vedere una lucina in fondo al tunnel. La situazione in pochi giorni è precipitata, la lucina si scoperto fosse quella di un treno in arrivo, in senso contrario.. Mi sembra di leggere tra le righe che forse in questo momento Naporsocapo e Piech stiano già contrattando una cessione del marchio. Avevo già scritto che l'idea di Alfa in mani Vw non mi esalta particolarmente, dubitando di quanta "padanità" ( per non esagerare parlando di "milanesità" ) possa in questo modo rimanere a prodotti che potrebbero essere, nella migliore delle ipotesi, Audi con il trilobo ed il biscione. D'altra parte non si possono ignorare l'incapacità e la prepotenza di Fiat nel gestire Alfa. Con una visione un po' romantica e nazionalista , vorrei dopotutto che i marchi italiani rimangano comunque, almeno come direzione prodotto e progettazione, in Italia. Ecco perché quello che spero io è uno scorporo dell'auto dal gruppo Fiat e l'avvento di una nuova proprietà che possa valorizzare quanto di buono c'è come persone e Know-how all'interno del gruppo, ma con una visione di mercato e industriale finalmente consona. Nuovi capitali che potrebbero essere anche stranieri; ma preferibilmente entità "vergini" nel settore auto, oppure "giovani" ( come potrebbero essere i cinesi ).
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Cenone tra amici.. e poi ? Cosimo, non ci crede nessuno che a Capodanno tu non debba fare qualche tagliando :mrgreen: Veramente il decennio non è ancora finito. Il decennio va dal 2001 al 2010 compreso; anche il nuovo secolo ( e millennio ) è iniziato nel 2001 e non nel 2000:diz: Vabbé.. ho iniziato l'anno da precisino.. Auguri a tutti !E' inferiore come dimensione e di conseguenza per leggibilità e numero di informazioni. Sulla Giulietta mi aspetterei quindi un display un po' più grande di quello della Mito e magari non monocromatico; tutto qui.Ragazzi, calmatevi, io non ho voluto fare criticare l'estetica del quadro strumenti, la grafia delle lancette ecc.. dicendo che è peggiore della concorrenza... Le mie critiche sono: 1) ho un'auto di categoria superiore sulla quale mi ritrovo lo stesso quadro di una di categoria inferiore: se dovessi cambiare una Gpunto con una Giulietta mi aspetterei, una volta al posto guida, di trovarmi davanti "qualcosa di più" a livello di dotazione 2) Ma cosa sarebbe quel qualcosa di più ? Oggi la quasi totalità delle strumentazioni delle auto ( dal segmento A a F, magari giusto escludendo le supersportive ) sono composte da tachimetro + contagiri + livello carburante + termometro "acqua" ( escluso un marchio bavarese, per il quale, ci ha spiegato un utente di AP del "mestiere", è effettivamente inutile vista la perfezione dei motori ) + display multifunzione; alla fine quindi è quest'ultimo l'elemento che fa la differenza ! Il mio confronto fotografico voleva appunto evidenziare che il display della Giulietta è inferiore a quello di concorrenti generaliste ed anche non recentissime. Consideratela pure una bimbominkiata ( certamente molti di voi mi diranno: "Ma chi se ne frega di avere un display con il quale posso vedere anche i film in BlueRay.. io valuto un'auto da altro" e non posso darvi torto.. ) ma ripeto questi sono particolari che la ggente giudica..e anche a me, se volessi permutare la mia Mito con una Giulietta, piacerebbe avere almeno un display diverso che mi permetta di pensare " questa costa di più, ma guarda che strumentazione" ( e vabbè, sono un bimbominkia, va bene ? )Ragazzi, qui vi state scannando sulla plafoniera e nessuno ha ancora commentato un'altra cosa che mi ha fatto cadere le p***e per terra : il quadro strumenti è identico a quello Mito, addirittura nelle grafiche ! E questo quadro alla fine è lo stesso di Bravo/Delta e Gpunto e direi pure di Doblo'. Tutti poi condividono il display centrale ( che è presente in una versione a bassa definizione ed in una a matrice di punti, abbinata al Blue&Me Nav, almeno così è sulla Mito ). La strumentazione è una delle primissime cose che anche un utente profano nota mettendosi al posto guida e non mi sembra certo un bel biglietto di visita che chi si sieda sulla Giulietta si trovi lo stesso quadro della Punto. Poi, al giorno d'oggi ( e qui ragiono un po' da bimbominkia, lo so, ma sono sicuro che tantissimi potenziali clienti notano più queste cose che la geometria delle sospensioni ) quel piccolo display centrale può andar bene per una segmento B, ma su una C con ambizioni premium è troppo scarso. Vediamo un po' cosa propone la concorrenza. Audi A3 ( progetto vecchio di 6 anni, chissà la prossima..) VW Golf Renault Megane : diversa filosofia, ma il display fa "scena" Ford Focus ( anche lei ormai pensionata ) Peugeot 308 Hyunday i30: addirittura il suo display a me pare più grande e meglio definito di quello della mia Mito ( = Giulietta ) Purtroppo penso proprio che un quadro strumenti non possa essere oggetto di modifica in così poco tempo, ci cuccheremo questo.Mi viene da piangere... questo è il mio commento, soprattutto per Lancia ( per Alfa spero almeno che dal 2012 arrivino Giulia e ammiraglia ). Mettere il marchio Lancia a quella cosa informe con il nome Sebring rischia di minare la credibilità del brand anche nei segmenti minori. Qui siamo a livello di chi rimarchia scooter cinesi con un marchio italiano con la scusa di dire : "Eh, bé, in questo modo torniamo sul mercato... " Poi, Riguardando il product plan Chrysler, vedo: - Sebring su base Fiat dal 2013 - Compact Sedan ( segmento C ) sempre su base Fiat dal 2012. Io mi aspettavo un doppio progetto Chrysler - Lancia per questi due modelli. Invece.. possibile che una Sebring rimarchiata Lancia rimanga sul mercato solo due anni ?Mumble a questo punto potrei scommettere una cioccolata calda ( il ghiacciolo lo lascio perdere visto il clima ); ma ho anche io i dubbi degli altri; possibile che NapOrsoCapo decida di buttare soldi per l'aggiornamento di una piattaforma ormai pensionata ?Dallas, hai un mp... Curiosità, cosa verificheresti sul catalogo ricambi ? Cambiano i codici dei pezzi oggetto di modifica ? Grazie in anticipoMi è arrivata una mail da alfisti.it ( sono iscritto, ovviamente ) che annuncia che in caso di prenotazione della Giulietta si avrà diritto ad un corso di guida in pista ( offerta riservata agli iscritti, non specifica altro per adesso..) Altra piccola cosa: la mail di conferma dell'iscrizione al gruppo di proprietari virtuali della Giulietta citava che oggi ci sarebbe stato un primo "regalo" ( o qualcosa di simile ): probabilmente oggi sarà svelato qualcosa d'altro.Però..però..qui ammetto sono un po' irrazionale..ma..ma un'Alfa pensata e progettata in Germania...dagli ingegneri e designer Vag...cosa avrebbe ancora di Alfa, se non il marchio sulla carrozzeria ? Ok, ok, tu mi dirai...un'Alfa pensata e progettata a Torino da ingegneri e designer Fiat cosa ha di Alfa ? Io penso ( o forse mi illudo ) che esistano ancora persone ( tipo quelle che si possono incontrare a Balocco ) permeate ancora di un certo "humus" alfista, se non altro per continuità temporale e di territorio "padano" . Ci saranno magari ingegneri tedeschi appassionati come e più di Alfa dei colleghi padani, ma IMHO ( sottolineo ) il marchio diventerebbe un marchio e basta; lo so, è irrazionale, ma IMHO ( risottolineo ) il mondo dell'auto è qualcosa che ha ancora caratteri di emozionalità che vanno al di là del prodotto in sè; e tra i valori di un prodotto c'é anche quello della tradizione e della sua continuità, anche geografica/ambientale. Cioè, che appeal ha una Rover pensata e costruita in Cina, da cinesi, fosse pure un ottimo prodotto ? Se Alfa diventasse VAG a tutti gli effetti, preferirei comprare Audi, che almeno sarebbe un prodotto coerente, sotto tutti i punti di vista.. Non so se mi sono spiegato, non riesco probabilmente a buttar giù velocemente queste idee e sensazioni ( dovrei anche lavorare, qui in ufficio )
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