ACS

Oh ragazzi, stiamo cercando di farvelo capire da un po', e non è che ci voglia un trattato di sociologia industriale... ....quale parte di "devo restituire il bailout a Obama (o chi per lui in futuro) quindi tutto in USA, tecnologia fiat compresa... in patria per ora tengo quello che ho, spremo a minacce di licenziamento che manco le BR ai bei tempi..." ancora non avete capito??

Perfetta sintesi di come NON si ragiona in c.so Agnelli. O meglio, di come ci si racconta che si vorrebbe ragionare ma poi alla fine la cultura aziendale e soprattutto la pochezza di certi uomini che vogliono solo mantenere la sedia anche a causa dell'elevata voltatilità dei risultati (figlia della strategia del non-prodotto), creano esattamente l'opposto risultato. Correva l'anno 1983, Pietro aveva da qualche anno ceduto al suo animo integralista, mentre Michele ed Antonio si sono fidati di Filippo per un nuovo corso che avrebbe dato eccellenti frutti Sembra la sintesi del rapporto Alfa-fiat...:(r:disag:(( aaahh com'è bello il mondo... perchè è avariato... Non mi pare che ford abbia di fatto annichilito 2 dei più prestigiosi marchi, compreso il proprio volendo anche, con una gamma degna di una coreana anni 80 ridotta all'osso e soprattutto continuando a sbagliare investimenti anno dopo anno per 20 anni. Anzi, se ha potuto vendere e realizzare è proprio perchè ha fatto le cose al meglio delle proprie possibilità. Vorrei ricordare che Ford, non aveva bisogno di vendere, visti i risultati di bilancio 2009. Ed infatti NON ha svenduto. Ha fatto una scelta strategica anticipata, per non doversi EVENTUALMENTE trovare nella necessità di svendere in un ipotico scenario apocalittico. Ed alla fine ha venduto bene, ma soprattutto ha venduto. Questi non solo scempiano, non solo non investono, ma manco vendono...

Ecchè vuoi pure che lo restituiscano? Mica siamo come Obama, che ti regaliamo la proprietà SOLO se restituisci il prestito. E secondo voi le priorità alla fine dove si "girano"?? Dubbi su dove sarà il baricentro?

Non so se lo capisca o meno. Ha altre incombenti e enormi priorità. Del resto, che capisca o no, non gliene frega nulla. Volume, con o senza prodotto, questa è la parola d'ordine. Qua si fa la pelle alla gente perchè buca un mese per una ventina di pezzi, dopo 12 mesi senza sbagliarne uno, e con prodotto palesemente invecchiato, dopo un dicembre eccezionale. Ogni minuto è questione di vita o morte e ti è anche vietato far notare che il prodotto è quello che è. Semplicemente non interessa. I volumi per loro si possono fare lo stesso. Se non vendi è colpa tua, non sei abbastanza bravo. Ti bruciano, ne arriva un altro che nei primi mesi spinge come un dannato, fa 5 risultati e poi PUFF... al primo calo arriva la mannaia. Avanti così, spremono e buttano le "risorse", perchè non c'è altro su cui puntare. Tanto nel lungo periodo non sarà più un problema loro...

Si vede che sei cùmpa' di merdende di quell'altro... :idol::idol: L'allievo sta superando il maestro, Net ocio :lol:

Bastava leggere un po'più attentamente. E' noto che la 4porte sarà su 300C.

24? sempre il solito ottimista :D:D:D:D

mah, si è fermato si, ma siccome devono sostituire PT Cruiser, Caliber e Compass/patriot, e siccome ad Obama hanno raccontato di una seg.C su C-evo da diluire sui 3 marchi in 3 declinazioni, prima o poi riparte.[...]

C-evo e D-evo sono 2 cose. Quindi l'erede di PT/Caliber sarà su base 940. Giulia SE mai sarà, sarà sebring ricarrozzata, su D-evo (quindi non la FL prossima). La vedo grigia ma non impossibile, ahimè, perchè costa davvero nulla, intorno ai 12K USD + 1K di trasporto. Per poi venderla ai prezzi di 939 + indicizzazione dei tempi che saranno. Ti piace vincere facile?? Grosso guadagno per pezzo venduto... si parano già il culo dal fatto che QUA ne venderanno proprio poche.

Facile che la cosa finisca così. SE rimane "viva", Alfa non sarà altro che il corollario anch'esso locale B-C-forseD di fiat come Abarth lo è sul'A-B. A mio parere anche Abarth rischia di tornare ad essere solo poco più di un "allestimento".

Forse non è passato troppo bene il concetto. Sono anni che provo, quindi devo essere io a non trasmettere il messaggio correttamente. Vediamo se così si capisce meglio. Al netto di torti e/o ragioni, di competenze dei clienti o del babao all'aperitivo, OGGI, il mercato target di prodotti Alfa, in Europa, NON accetta una Alfa Romeo prodotta da fiat. La stessa auto prodotta da VAG la accetterebbe nella misura in cui Seat fa 3 volte Alfa in termini di volumi. Piaccia o meno, la si condivida o meno, la situazione è questa ed i fatti lo confermano. Questa non è una opinione personale, intendiamoci. E' frutto dell'analisi di varie componenti del mercato automobilistico mondiale di cui abbiamo discusso in un paio di convegni a Francoforte e Ginevra nel 2009. Ecco perchè dico che SM sta svuotando fiat. Non certo per dare l'opportunità ad Alfa in futuro, ma perchè si è reso conto che mentre i dobloni che nel corso dei lustri l'itaglia gli ha regalato sotto varia forma non è mai stato costretto a restituirli se non in pax sociale tramite posti di lavoro inutili e sussidiati, oltreoceano dopo le mid-term dell'anno prox cominceranno a battere cassa. E laggiù non scherzano certo o sifanno infinocchiare da certi riccattuncoli come le mortadelle o i papi... Ecco che quindi tutto finisce "di la"... la ns tecnologia, le basi per il downsizing (che non illudetevi non sarà mai fino ai livelli di Gpunto, lo sanno benissimo) e la condivisione di fornitori e componenti. Cosa rimane "di qua"? Una serie di rimarchiature di roba d'oltreoceano, dove tutto costa intorno al 35% in meno da produrre, presumibilmente solo assemblate qua da qualche parte per contentino di facciata. Se inizialmente rimarrà qualcosa in più. è proprio perchè il governo di turno abbasserà braghe e mutande e zac... panda a pomigliano, etc etc. Cosa succederà se si scopre che le 500 a Toluca sono fatte meglio e costano meno di quelle di Tichy? Che anche le panda finiscono a Toluca. E pomigliano dopo qualche anno fa l'ennesima fumata nera. Sul mercato USA invece il nostro potrà giostrare con 3 marchi che hanno il loro spazio e non hanno ingombranti passati iso-Alfa/Lancia. Ma che soprattutto potranno essere remunerativi ed in fretta per ripagare il bailout. Che vi credete, che il bailout lo ripagano vendendo pande e punto a metano in itaglia?? In questo contesto, e con le info che abbiamo noi, che non fanno altro che confortare le dichiarazioni del nostro, Alfa è un NON fattore per questa dirigenza. Il potenziale, il Marchio, la Storia, il pianale Chrysler, la TP finalmente disponibile, blablablablabla... Ma stiamo ancora a parlare a questi livelli? La "cosa" ormai è tutta su un altro piano, a prescindere da Alfa.

A me il Nitro piace, però scordiamoci che il Nitro sia MAI un SUV "stradale" come il QQ. Nitro è una Jeep al 100% (infatti non è altro che un Cherokee/Liberty ricarrozzato) quindi non ha certo la guidabilità ne la versatilità "urbana" di roba tipo QQ. Nitro, con la nuova calandra, potrebbe essere l'alternativa a X-trail, una nuova Campagnola decisamente + civile di quella Iveco. Caliber? caliber è morta da quando è nata. L'ho guidata x circa 5000 miglia... un furgone da guidare, con un estetica senza arte ne parte, freni improponibili, una qualità degli interni ai livelli di vecchia panda, ed un bagagliaio in cui 2 (dico DUE, non QUATTRO) valige rigide di dimensioni normali non ci stanno chiudendo la tendina/cappelliera (che tra l'altro è + corta del vano e lascia a vista parecchio). Caliber, iin ogni caso, non sarà reintrodotta nei mercati europei con altro marchio. Dovrebbe morire per far spazio ad un nuovo modello nel giro di 18 mesi su base c-evo.

Tutti temperasupposte qua, eh?? E' chiaro che un motore per sviluppare quasi il 35% in più di potenza modifica anche gli organi interni come pistoni, bielle, etc. Rimane lo stesso motore "evoluto"!! ps: perchè OT? si parla dell'origine di questo motore, utilizzato con successo sull'auto protagonista del 3d. Tutto qua...

Cambia eccome: 1) è una fiat, non un'Alfa 2) (e + importante) c'è scritto FOR DEALERS... sull'Alfa c'è scritto FOR "BRAND". Differenza oltremodo sostanziale a mio modo di vedere. Ripeto, ottima ed utile operazione, ma al solito gestita con cialtroneria e trattando il Marchio da "provincia dell'impero". Sempre nei dintorni del 476dc... da queste parti, perchè da altre durerà un po' di più sotto altre forme e religioni.

E che MAI l'attuale proprietà farà mai per svariati motivi. Non ultimo quello che OGGI tiene lontano i clienti "spendaccini" dalle auto del gruppo (vabbè, non mi raccontate delle 500)

Il marchio sbagliato non era sul cofano, ma "sotto". Ormai un certo tipo di cliente, torto o ragione che sia, non si fida più dopo tante vicissitudini e stronzate. Quindi un certo tipo di auto non le compra più da fiat, che siano marchiate Alfa o meno. Chi non vuole capire questo non capisce il problema. Forse questo è l'unico punto su cui SM potrebbe essere d'accordo con noi. Ed è per questo che certe auto non le vogliono più fare in un certo modo, investendo. Il fatto è che fatte a modo loro non riescono a venderele comunque, LORO. Il Marchio, a detta di molti esperti del settore, se liberato dal quel problema e con una gamma decente, venderebbe bene.

VW è già OGGi n°1 al mondo, dopo l'accordo con Suzuki.

Logica vuole che ci vogliono almeno 30 mesi per realizzare un modello nuovo anche con componenti esistenti. Per Bravo ha ricarrozzato Stilo, l'han commercializzata in 20 mesi ma non l'ha fatta fiat, bensì la cara Magna Steyr di caro Demel appena fuoriuscito dall'azienda (roba che quasi quasi Andreotti ha ragione...) Tantomeno fai un'auto complessa come una seg.E a meno che non cambi esclusivamente 4 loghi e 2 rivestimenti. Allora si, anche fiat ci può mettere un paio di anni. Ma vai prendere facciate ad ogni angolo della rosa dei venti. Ergo, visto che ad OGGI non c'è nessuna Alfa in progettazione* su base 300C da far produrre a quei poveracci di grugliasco che è molto facile si ritroveranno in CIG 6 mesi dopo la partenza con i piazzali pieni di Chrysler Thesis 300 o pensiamo a qualcosa che vedremo non prima del 2013 nella migliore delle ipotesi oppure... * è anche stato detto dal capitano, ufficialmente, nello staff meeting la scorsa settimana che non è proprio prevista. Se 940 con le sospensioni della golf farà i numeri che si aspettano nei primi 24 mesi, allora FORSE si penserà a produrre la Sebring anche con il trilobo, in Ontario, e portarla qua. Di altro non c'è nulla. Ah, si, vero... la 955 SGE prende il posto probabilmente della QV :D:D (ps: non è uno scherzo, è stato annunciato anche questo)