ricky1750

Con un tetto così no... ☏ D5803 ☏

Ripeto.. leggi quello che viene scritto.. ovvio che i rimborsi vanno imposti a livello nazionale, come negli USA.. ma altrettanto ovviamente se il cittadino viene chiamato a fare il richiamo deve farlo. Piano.. Sono gia' due situazioni diverse da quella di VAG. Vag: Auto rileva il test ed e' irregolare SEMPRE tranne quando fa il test con un programma apposta che scatta SOLO per inchiappetare il test, il produttore lo installa con lo scopo specifico di barare al test SEMPRE e indipendentemente da quando il test viene fatto. I due esempi che fai tu non hanno NULLA a che vedere con il meccanismo di VAG.. Nel caso di VAG e' un software che scatta SEMPRE e comunque e con il solo scopo di barare al test.. nei due casi che citi e' un comportamento del mezzo che resta equivalente su strada e nel test. Non e' una differenza da poco eh... Il test non dice che "il veicolo deve comportarsi sempre cosi' in qualsiasi condizione ambientale". Il test misura come si comporta il veicolo su strada, a determinate condizioni ambientali e di carico di lavoro, e verifica se lo passa o no.. quei due veicoli che citi si comportano DAVVERO cosi' per strada, e comporandosi cosi' passano il test. I veicoli VAG non si comportano MAI cosi' per strada... lo fanno SOLO in condizioni di test e SOLO con lo scopo di imbrogliare il test. Ma sono loro a decidere di non farle applicare al proprio veicolo. Quei veicoli si comportano davvero cosi'... e sono misurabili cosi'... non sono comportamenti artefatti apposta solo nel momento in cui si verifica di essere messi sotto test. Se fosse un esame umano sarebbe come confrontare una persona che viene promossa ma ha un redimento variabile a seconda di quanto tempo e' sveglia o meno o a seconda di fare un esame la mattina o pomeriggio con uno che per farsi promuovere manda apposta solo agli esami il gemello secchione. Se ti sembra la stessa cosa...

No.. tu hai acquistando un modello valido e con certe caratteristiche... ti hanno venduto un prodotto non conforme.. Eri un cliente che e' andato a compraro un prodotto, sei uscito "povero cristo" a cui senza saperlo hanno rifilato una sola e appioppato un prodotto non conforme. Poi che uno si voglia convicere di altro, mi sta benissimo, ma il comportamento che ha avuto vag e' pari pari a quello del tipo che all'autogrill ti vende il videoregistratore con il mattone dentro. Infatti non lo puoi essere contemporaneamente.. Sei vittima fino a quando non sai la situazione del prodotto... sei vittima quando la sai e stai aspettando una soluzione... sei vittima quando a soluzione applicata per rendere conforme alla normativa il prodotto che ti resta e' inferiore a quello che hai comprato.. e da vittima hai il diritto e il dovere di PRETENDERE che il prodotto ti venga reso conforme o di essere rimborsato. Diventi complice nel momento in cui sai che il prodotto non e' conforme, nel momento in cui sai cosa dovresti fare per regolarizzare la situazione, invece di seguire le prescrizioni te ne freghi e continui a usare un prodotto che sta circolando senza essere a posto. Legalmente no... eticamente comunque si.. e' come uno che e' testimone di un crimine ma nessuno sa che e' stato testimone ed e' rimasto zitto. Il problema comunque si, e' a monte, i veicoli non a norma in un paese serio sarebbero stati TUTTI da fermare fino a sistemazione avvenuta. Perdonami, lo fanno nel rispetto delle norme che dovevano rispettare, e hanno dei vincoli per questo... ad esempio non possono girare in certi periodi/aree... se hai un mezzo euro 1 sicuramente butta fuori piu' merda di un EA 189, ma quando i valori di inquinamento superano un tot di livello quel mezzo devi tenerlo in garage... nel caso del EA 189 e' immatricolato (poniamo) E5, ma emette come un E2. Quando scatta il blocco traffico per E2 gli EA 189 continuano a circolare come se fossero un E5, ma in realta' sono degli E2 come emissioni, quindi stanno aggirando il blocco e continuando a inquinare invece di restare in garage... Non mi sembra molto mamma sua... E sai cosa e' la cosa peggiore? che sono quasi certo che la reazione qui da noi non sara' un "vergognatevi" ma un "eh, che figo, cosi' giro lo stesso" Fa ridere tutta la gestione della cosa non solo la multa. Ovviamente ci sarebbe la soluzione... ricordarsi il comportamento di certe aziende.. hai fatto il furbo ora, bene, tanti saluti e baci per il futuro.. col cazzo che ricompro qualcosa da te.. in alcuni paesi c'e' una forte posizione in questo senso, solitamente anglosassoni... si chiama "perdere la fiducia del cliente".

Su questo concordo.. il mio era appunto un discorso in astratto, perche' ormai che abbiano tutte le intenzioni di fargliela passare liscia e' chiaro.. ma a me come persona, come imprenditore e come cittadino NON va bene. Come persona lo trovo profondamente sbagliato da un punto di vista etico e morale, perche' il messaggio che passa e' "puoi fare quel cazzo che vuoi, anzi, sei pure furbo". Come imprenditore non mi va bene perche' vuol dire che si tollera che un'azienda che opera senza rispettare le norme e a discapito dei concorrenti puo' permettersi il lusso di farla franca invece di pagare (inteso monetariamente) di tasca sua per sistemare i danni che fa. Poi mi spiegheranno perche' VAG puo' vendere macchine che non passerebbero l'omologazione e una volta beccata puo' continuare a tenerle sul mercato invece di ritirarle e sostituirle o rimborsare i clienti ("Ci costerebbe troppo" non e' una risposta accettabile.. dovrebbero essere mazziati solo per essersi permessi di dirla.. sono cazzi tuoi, i soldi prima a vendere roba illecitamente li hai fatti, adesso non faresti altri che restutuire il bottino - anzi, parte, perche' comunque nel frattempo hai sfruttato la cosa per ottenere posizioni di mercato e danneggiare economicamente i concorrenti con mancate vendite), mentre il produttore di giocattoli X se gli beccano un giocattolo non a posto deve ritirare tutte le confezioni sul mercato e distruggerle, o un'azienda che opera senza rispettare le normative, a volte anche astruse si becca di quelle multe che chiude e i titolari spesso rispondono anche penalmente. Da cittadino non mi va giu' che le istutuzioni abbiano due pesi e due misure a seconda di chi viola le norme, e non mi va giu' che i danni che questi signori fanno comunque me li becco io... me li becco in inquinamento ambientale e inquinamento del mercato, che alla fine danneggia me come consumatore, visto che fa emergere chi fa il furbo premeditatamente, non chi fa un prodotto valido.

Seven, se c'è un reato (e quello che ha fatto vag è una truffa, piantiamola di smenarla, quindi un reato) esiste la complicità. Se sei il povero cristo che si è visto appioppare un mezzo irregolare non solo non hai colpa ma anzi sei vittima di una truffa. Se dopo che sei messo a conoscenza della truffa e di cosa sei tenuto a fare per sistemare la situazione ti rifiuti volutamente di seguire le prescrizioni diventi complice della truffa. In qualità di vittima della truffa devi avere la possibilità di essere tutelato (così come tutte le altre parte, quindi case concorrenti e altre persone che non hanno comprato un mezzo vw ma intanto si respirano la merda che quell'auto butta fuori) e rimborsato in qualità di cliente tradito. Ma non ti da il diritto di fottertene del fatto che hai sotto al culo un veicolo che non dovrebbe nemmeno poter circolare. ☏ D5803 ☏

Ma anche meno... Basterebbe che tutte le auto di un certo modello o data di produzione avessero bisogno di aggiornamento del mezzo e della carta di circolazione (a carico di vag... Gli costa? Cazzi suoi sono loro che hanno barato e si sono intascati illecitamente soldi vendendo auto tarocchi che non sono nemmeno a norma per circolare, paghino). A quel punto al massimo la sfanghi due anni (cioè intervallo revisione). No update no carta aggiornata, no carta aggiornata no passi revisione... perché francamente uno stato che lascia correre una cosa del genere ma punisce chi fa un upgrade dei freni con kit ufficiale della casa in officina ufficiale se non viene aggiornato il libretto dovrebbe solo vergognarsi. ☏ D5803 ☏

No ma ci sarebbe molto da fare... Chiunque modifica un'auto e non rispetta più le condizioni di omologazione e immatricolazione se lo beccano ha il libretto ritirato e non circola fino a che non passa la revisione. Ora, se hanno mandato le lettere evidentemente ste persone le auto le hanno.. Evidentemente l'auto non è conforme... Evidentemente quindi c'è una persona che ha un'auto non conforme a cui ritirare un libretto.. Poi son cazzi suoi e di vw, echeccazz... Me la rimetti a norma circoli, non me la rimetti a norma, congratulazioni hai vinto un bellissimo fermacarte ☏ D5803 ☏

Maserati.. Credo venda fuori Italia più o meno il 90% della produzione, almeno per quanto riguarda granturismo e grancabrio. Piuttosto nota quante se ne vendono in italia e quante se ne vendono in Germania.. ☏ D5803 ☏

Non puoi tenere la macchina in salone non targata.. Tutte le macchine prodotte in un anno devono essere immatricolate entro fine anno.. Questo perché l'omologazione non prevede 1000 auto PRODOTTE all'anno ma 1000 auto IMMATRICOLATE all'anno.. Se non immatricoli le auto che produci poi tu trovi ad occupare immatricolazioni per l'anno successivo.. È per quello che nelle vendite vedi anni in cui ci sono poco più di 1000 auto vendute, vengono immatricolate l'anno dopo. ☏ D5803 ☏

Infatti per eu non c'è crisi di vendite.. Ci sono meno ordini nel senso che invece di avere la coda di 18 mesi aspetti 6, quindi sicuramente gli ordini sono calati. ☏ D5803 ☏ 4c si ordina a richiesta... Quindi un cliente un ordine.. Non è che le produci e poi forse a qualcuno le vendi.. Se un concessionario ne ha 10 in casa ne ha ordinate 10 per motivi suoi.. Nessuno lo obbliga a ordinare. Il mio ne ha sempre due in showroom ma sono a rotazione.. Ne vende due ne ordina altre due.. Oltretutto ogni auto prodotta in un anno deve essere immatricolata in quell'anno.. ☏ D5803 ☏

Cioe fargliela pagare a prezzo pieno vecchio? Può essere... Non credo vadano rovinati per la quantità di dipendenti che le compra... C'è lo vedo il parcheggio di pomigliano.. 4c parcheggiate a perdita d'occhio ☏ D5803 ☏ Sulla spider concordo il prezzo eccessivo, sul fatto che abbiano fatto male a alzare il prezzo della coupe no.. Ricordo che c'era una lista di attesa di DICIOTTO mesi... E la produzione non è cambiata.. Alzando il prezzo guadagni di più e riduci il tempo di attesa ai clienti... Faccio notare che la produzione comune è venduta TUTTA. ☏ D5803 ☏

Ficus Rs? ☏ D5803 ☏

Prevedevano di vendere fino a 1000 coupe anno in Eu e 500 anno in US. ☏ D5803 ☏

Non worldwide... Lo ho scritto, sono i numeri solo di EU In dettaglio sono i numeri per questi paesi: Austria, Belgium, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom US sono 91 nel 2014, 663 nel 2015, 350 fino a luglio. Poi ci sono gli altri paesi e le spider. 3000 era il volume potenzialmente massimo combinato annuo di tutta la produzione spider comprese ☏ D5803 ☏

Con tutto il rispetto.. e' una macchina di cui puoi vendere e immatricolare 1000 pezzi all'anno... Le vendite (europa) del 2014 sono state 959 pezzi, nel 2015 sono stati 1047 pezzi, Gennaio/Giigno 2016 sono stati 782 pezzi. Se questo e' "non se ne vendono" non so che dire...

Che le vendite vanno male è basato su quale dato oggettivo? ☏ D5803 ☏

Ne so quanto te ma dubito che se ci fosse una novità come una 4c Quadrifoglio non ci sarebbe qualcosa in programma almeno del tipo "presentazione ultraspaziodimensionale". L'altra cosa è che mi pare stiano puntando molto a spingere Giulia e se presenti una roba come una 4C QV rischi di eclissare, anche a livello di prestazioni, una Giulia Q. Non mi pare una gran mossa ☏ D5803 ☏

http://media.fcanorthamerica.com/newsrelease.do?id=17769&mid=446 IMHO state scialli...

Giusto per la cronaca è diventato ufficialmente disponibile. ☏ D5803 ☏

maaa.. visto che fai una cosa nuova, innovativa che non ha nessuno e ti sei inventato te... farla direttamente al voltaggio giusto no?

Mmmm... e da quando in qua? se e' un FINANZIAMENTO e non un leasing, la macchina e' tua.. puoi venderla quando vuoi, poi continui a pagare le rate rimanenti senza avere la macchina... Quello che dici tu e' il subentro nel leasing (dove la proprieta' del veicolo non e' tua ma della societa' di leasing, quindi non c'e' nessun passaggio di proprieta', ma un subentro nel leasing)

tranquillo, qualcosa si trova sempre...

Pare sia il massimo possibile... comunque si, ste multe non servono a niente con queste cifre, e' come quando danno le multe per pubblicita' ingannevole ai telefonici da 250 mila euro perche' dicono che e' tutto gratis e compreso e poi non lo e'.. capirai, e' il costo di 4 spot nazionali..

Nessuno vuole fargli i conti ma un budget e' il limite di spesa che uno si pone.. se c'e' qualcosa che soddisfa le proprie necessita' e che e' ampiamente dentro il budget non vedo perche' scartarlo.. la discriminante e' se soddisfa, non tanto il costo (una volta che e' in budget). A mettere un tetto alla spesa. Lo ho gia' fatto, perche' oggettivamente per un uso esclusivamente STRADALE, dove tanto piu' di un tot di prestazioni non ti servono perche' ci sono dei limiti da rispettare piuttosto stretti, se ti interessa il telaio e' sicuramente un'auto molto piu' usabile di una 4C. No, perche' a me interessava una macchina per andarci in pista e che ci potesse arrivare con le sue ruote. Se avessi voluto una macchina da usare solo per strada e per turismo non avrei mai preso una 4C, e' semplicememte un mezzo per fare altro... e a quel punto probabilmente avrebbe avuto molto piu' senso una 124 Abarth. Il punto sulla richiesta e' che sinceramente io non ho ancora inquadrrato benissimo cosa cerca

avere un budget non obbliga a spenderlo tutto