espresso

Ma in 96 anni non era mai successo...... https://corrieredibologna.corriere.it/notizie/cronaca/24_gennaio_16/maserati-mette-in-cassa-integrazione-220-lavoratori-a-modena-c-e-un-drastico-calo-degli-ordini-1cdb7a76-f7e0-4c76-8338-9e9ecc72exlk.shtml Sempre peggio. Come avevo anticipato, Maserati anche é entrata in piena era Tavares-Stellantis, ovvero ció che é in Italia lo distruggiamo piano piano

Non è solo Mirafiori. L'ho già scritto, tutti gli stabilimenti italiani Stellantis li sta mettendo sulla graticola! Nei prossimi anni sarnno lacrime e sangue. In Francia PSAntis ha 47000 dipendenti (sui 150000 in tutta Europa, dati Stellantis) E il management, da Parigi, assume in Francia.... https://www.lefigaro.fr/societes/automobile-stellantis-prevoit-1200-recrutements-en-france-cette-annee-20230403 Tutti gli stabilimenti Francesi hanno modelli in pipeline, non BEV per i cataloghi come quelli di Melfi.

Sono d'accordo con te circa i costruttori francesi: non hanno interessa nell'affidabilitá dei loro motori/auto. PSA poi, tra i francesi stessi, ha una pessima reputazione. Mentre é riconosciuta da tutti la grande affidabilitá di FIRE e molti motori exFCA. Ma Stellantis prende tutto ció che é cheaper e magari proveniente dai R&D francesi...

Sono chiaramente dei motori cheap progettati male e quindi con affidabilità bassa, molto. E pensare che si troveranno sotto i cofani di auto di marchi italiani a scapito di affidabili e tecnologici firefly. Personalmente, mi fa tanta rabbia e tristezza.

https://www.startmag.it/smartcity/tiamat-ecco-come-stellantis-amoreggia-sempre-con-la-francia/ https://www.corriere.it/economia/aziende/23_ottobre_03/stellantis-francia-batte-italia-24-nuovi-modelli-contro-13-dicembre-fuori-2-mila-addetti-46f852e8-61c5-11ee-8880-d207c62d4521.shtml

Let's see. There is nothing official so far, anyway

Seee. È tutt'altro! In peggio, chiaramente.

vero, 3 anni fa per la 500E. Il problema peró é principalmente Maserati per la Lear e i dipendenti torinesi, in questo caso, e in generale per l'Italia

Senza nessuna polemica ma i casini Maserati sono a causa delle scelte interne e delle scelte/deliberazioni/indicazioni alla fine di Tavares e la sua cricca. 1- da quel che so internamente si sta propendendo per eliminare emini e passare tutto su eCMP evoluto (Small). In tal caso, molto probabile, addio quasi sicuramente a Mirafiori 2- io e gli operai di Melfi avremmo preferito avere anche solo 1 modello ma con una importanza sul mercato e non 5 modelli che venderanno poche decine di migliai di pezzi all'anno. 3- ok, piattaforma condivisa e differenziazione esterna. Ma dovrebbe a vere importanza per il brand. E va a finire in Serbia

Se si é in questa situazione é perché in Stellantis, si sono fatte delle scelte. Che portano a dire i fornitori "andate in Francia che c'é lavoro perché a Torino c'é solo cassa integrazione". Lo dicono i fornitori ed é un fatto incontrovertibile. E il tutto quindi dipende dal management di STELLANTIS se il lavoro di un fornitore c'é in Francia e non in Italia. E altre scelte porteranno, io credo, alle stesse conseguenze: 1- la scelta probabile di Stellantis di cancellare la piattaforma di 500E 2- la scelta di portare in Italia produzione a Melfi di macchine inutili e irrilevanti 3- la scelta di portare il clone PANDA in Serbia ecc.

https://torino.corriere.it/notizie/economia/24_gennaio_12/i-vertici-lear-agli-operai-a-torino-c-e-solo-cassa-integrazione-il-lavoro-e-in-francia-venite-li-501089ba-9d4e-48cf-9e9b-bbf4d0cb8xlk.shtml

è questo che pavento da un po, e che molti internamente a Melfi e non solo ripetono con estrema e reale preoccupazione. Inviato 11 Febbraio 2022 Interessante questo post del 2022...suona profetico. Tanti likes e tanti "bravo bravo, non é vero come dite voi che Stellantis chiude in Italia, tzé" , per poi, dopo 2 anni, dimostrarsi assolutamente all'opposto della realtá. Stellantis lo ha chiuso e lo vende.. https://torino.corriere.it/notizie/economia/23_novembre_22/stellantis-un-altra-cessione-su-immobiliare-it-dopo-la-fabbrica-maserati-di-grugliasco-in-vendita-anche-gli-uffici-ricambi-mopar-f107f1ae-b15d-4447-acc2-8e4b83d42xlk.shtml Mi sembra troppo simile la situazione su quel che si dice oggi delle attivitá di Stellantis in Italia e quanti forumisti non vedono la realtá . Vedremo fra 2 anni?

Su questo, io penso, che invece il controllo pubblico italiano, vista l'importanza enorme che riveste nella storia e nell'industria Italiana FCA, ci debba essere, perché lo Stato francese il suo controllo lo ha in pieno. Lo sappiamo tutti chi lo Stato francese privilegia/privilegierá. E il potere in Stellantis lo ha, forte. Vi ho riportato prima cosa ha dovuto fare lo Stato dei Paesi Bassi per proteggere KLM in seno ad Air France-KLM. Hanno comprato una partecipazione azionaria uguale e hanno preteso di avere potere decisionale in seno al consiglio di amministrazione. Perché hanno chiaramente visto la deriva verso una prioritizzazione degli interessi francesi di Air France e Roissy su KLM e Schipol. Bisogna essere obnubilati dall'ideologismo per non vedere cos afa Stellantis ora. Solo Francia prima e Italia e Germania dopo. Notizia di oggi, Stellantis ha comprato un'azienda Francese per la ricerca sulle batterie al sodio. In francia si investe in R&D. In Italia si taglia su tutto e sui fornitori. Questa é la mia opinione suffragata dai fatti. Ognuno sia libero di avere le proprie, di opinioni. Io non tacito nessuno. Faccio un J'accuse!

Tranquillo. Rimani della tua opinione, ridici su e fai ridere gli altri. Condita da una visione sfasata a priori. Io non voglio convincere nessuno che abbia idee preconcette. Tanto a ridere poco saranno i dipendenti italiani che vanno a casa e la tradizione motoristica italiana di FCA distrutta.

Assolutamente vero, ma questo succedeva anche con 500 Abarth. E giá era un rospo da mandare giu´. Ma ora, la base non centra nulla con l'heritage motoristico Italiano, gli ingegneri la sviluppano in Francia, la testano in Francia. Che senso puó avere solo un Badge Italiano? Voglio dire, nell'elettronica si produce giá tutto in posti dove costa meno, ma le aziende top, come APLLE, ci scrivono DESIGNED o Engineered in California. Con Stellantis di italiano c'é solo il badge e lo smaltimento delle batterie! è veramente vergognoso e un insulto.

Che bello una Abarth le cui prime foto sono con targa francese. Ah, é perché é sviluppata in Francia e testata in Francia e di italiano ha solo il libretto uso e manutenzione quando viene spedita in Italia... Lo so, non riesco proprio ad abituarmi. E io, da innamorato del motorismo italiano, non capisco come potrei mai mandare giú questa roba...

Non so, non riesco a capire come possiate capire fischi per fiaschi. ripeto e riporto di nuovol da un mio messaggio, preso dal documento mandato SEC americana (riporto qui sotto). Come si evince i Francesi sono (Non A.Delon o Depardieu) ma EPF/FFP e BPI (Stato Francese) . Come vedete Hanno 2 consiglieri cosí come EXOR. Se BPI scende sotto il 5 % e EPF (i Peugeot salgono oltre il 10) sará EPF a nominare 2 consiglieri come EXOR. Il limite di voto in assemblea é il 30%. Ovvero sia EXOR che EPF avranno pariteticamente massimo il 30%. Nessuno comanda da solo ergo ELKANN non comanda nulla da solo e mai lo fará. Ancora: ELKANN é presidente (ma non vota in cosiglio!!) e ha ruoli operativi PERCHÈ IL CEO che é la figura APICALE , piú potente e OPERATIVA (e vota in consiglio!) é stato scelto DA EPF e BPI, é TAVARES e viene da PSA! Quindi poiché EPF e BPI (ex PSA) hanno nominato il CEO, piú potente, EXOR ha preso la presidenza (meno importante ma comunque operativa). Nel prossimo consiglio EPF e BPI vorranno scegliere il CEO di nuovo e proporre a EXOR la Presidenza, come detto giá nel dicembre 2020. Vedremo cosa accadrá. EXOR non avrá mai CEO e presidenza, cosi´ come EPF e BPI (i francesi ex PSA): AL MOMENTO PERÓ GLI EX psa HANNO il CEO, che vota, (e 5 consiglieri) e EXOR 5 consiglieri e il Presidente (che non vota). ad Elkann come presidente hanno dato alcuni mandati esecutivi, ma il CEO ex PSA (e nominato da EPF e BPI) ce li ha tutti piú tutti gli altri. Ergo ELKANN (nominato da EXOR) é meno potente, meno esecutivo,( e non puo´votare), del CEO, nominato e proveniente da PSA. è falso dire che Peugeot e BPI non siano esecutivi e non abbiano potere! Hanno tutto il potere massimo, hanno espresso il CEO! After the Governance Effective Time the board of directors of Stellantis (the “Stellantis Board”) will be a single-tier board and initially composed of 11 members, including the following initial directors as of the day immediately following the date on which the merger occurs: •the CEO of Stellantis; •two (2) Independent Directors (as defined below) nominated by FCA; •two (2) Independent Directors nominated by PSA; •two (2) directors nominated by Exor; •one (1) director nominated by BPI (or EPF/FFP, as further described below); •one (1) director nominated by EPF/FFP; and •two (2) employee representatives: one such employee representative nominated through a process involving one or more bodies representing FCA employees prior to the closing and one such employee representative nominated by a body representing PSA employees prior to the closing. Pursuant to Stellantis Board Regulations, each director will have one vote and no director will have a casting vote on any decision. For these purposes, “Independent Director” means a director meeting the independence requirements under the Dutch Corporate Governance Code and, with respect to members of the Audit Committee, also meeting the independence requirements of Rule 10A-3 under the Exchange Act, and the NYSE listing requiremen Voting Limitations The combination agreement provides that under Stellantis Articles of Association no shareholder, acting alone or in concert, together with votes exercised by affiliates of such shareholder or pursuant to proxies or other arrangements conferring the right to vote, may cast 30 percent (the “Voting Threshold”) or more of the votes that could be cast at any general meeting of shareholders of Stellantis, including after giving effect to any voting rights exercisable through Stellantis special voting shares. Any voting right in excess of the Voting Threshold will be suspended. Furthermore, Stellantis Articles of Association will provide that, before each general meeting, any shareholder holding voting rights in excess of the Voting Threshold is required to notify Stellantis, in writing, of its shareholding and total voting rights in Stellantis and provide, upon written request by Stellantis, any information necessary to ascertain the composition, nature and size of the equity interest of that person and any other person acting in concert with it. The Voting Threshold restriction (i) may be removed following a resolution passed to that effect at a meeting of Stellantis shareholders with a majority of at least two-thirds of the votes cast (for the avoidance of doubt, without giving effect to any voting rights exercisable through Stellantis special voting shares, and subject to the Voting Threshold), and (ii) will lapse upon any person holding more than 50 percent of the issued Stellantis common shares (other than Stellantis special voting shares) as a result of a public offer for Stellantis common shares. Shareholders Undertakings Each of the Reference Shareholders, in its capacity as shareholder of PSA or FCA, as applicable, has entered into a letter agreement (a “Letter Agreement”) with PSA or FCA, as applicable, setting forth, among other things, the following undertakings relating to the merger and the future governance of Stellantis: Support of the Merger Each Reference Shareholder has undertaken pursuant to its Letter Agreement to: •appear in person or by proxy at each and every meeting of the shareholders of the relevant party at which any of the transactions contemplated by the combination agreement is proposed for approval and causing all shares owned or controlled by it or as to which it has the power to vote to be counted as present in accordance with any procedures applicable to such meeting whether for purposes of determining the presence of a quorum or otherwise; •vote (or cause to be voted) all shares owned or controlled by it or as to which it has the power to vote in favor of any decision in furtherance of the approval of the transactions contemplated by the combination agreement that is submitted to the shareholders; •vote (or cause to be voted) against (A) any other transaction, proposal, agreement or action made in opposition to or which is inconsistent with the transactions contemplated by the combination agreement, including any Acquisition Proposal that is submitted to the shareholders, and (B) any other action, agreement or transaction that is intended to, that would be reasonably expected to, or the effect of which would be reasonably expected to, impede, delay, discourage or adversely affect the transactions contemplated by the combination agreement or the performance by the relevant Reference Shareholder of its obligations under its Letter Agreement; and •vote in favor of the adoption of any relevant governance document (e.g., articles of association and board internal rules) of Stellantis and any decision submitted to the governance bodies or shareholders of the relevant party which, in each case, implement the governance set forth in the combination agreement. In addition, each Reference Shareholder has undertaken pursuant to its Letter Agreement (i) not to solicit, initiate or encourage any Acquisition Proposal or enter into, continue or participate in any discussions or negotiations with a third party regarding any Acquisition Proposal, (ii) to cease and cause to be terminated the participation of any of its representatives in all discussions or negotiations with any person conducted prior the date of the relevant Letter Agreement with respect to any proposal that constitutes or would reasonably be expected to lead to an Acquisition Proposal and (iii) not to accept, approve, recommend or enter into any agreement, in respect of an Acquisition Proposal.

1. le azioni, al momento, non hanno maturato nessun potere speciale. Lo vedremo nei prossimi docuementi relativi al 2024 di EXOR o BPI. E inoltre ho ricordato che non li avrá solo EXOR, ma anche BPI e Peugeot. 2. Non ho mai scritto che lo STATO ITALIANO non ha azioni, ma che non contano nulla. Cosa che é corretta. Gli italiani possono comprare separatamente anche il 60% delle azioni. Tanto sono fuori dal consiglio di Amministrazione e Tavares tagleirá comunque in Italia, 3. I patti parasociali non sono avantaggio di Elkann. Dimmi dov'é il vantaggio che ha. Ha 2 membri come Peugeot e BPI. E lui é divenuto Presidente perché da PSA veniva il CEO! Dunque, PSA ha avuto 2 consiglieri+2 e il CEO, FCA 2 consiglieri+2 e il presidente, e i patti sono afavore di Elkann? Wow 4 Fino a quando non ci sará un altro CEO, non puoi dimostrare che ELKANN lo sceglierá, indi non ho detto inesattezze 5. Mi dai del falso, molto scorretto. È venuto fuori anche sui giornali nel dicembre 2020 che PSA stava parlando con FCA per scelta futura del CEO, che, visto che avevano prodotto il CEO attuale, consideravano un loro diritto la nomina del fututo CEO. Questa discussione é poi rimasta sotto traccia e Peugeot,BPI e EXOR hanno trovato l'accordo, per il quale gli ex PSA si eranno detti soddisfatti Dato che il 3,5% in pancia all'azienda non é utilizzato in nessun modo, in sede di assemblea il 49% delle azioni vale con assoluta matematica certezza il 51% perché si conta il 49% del 96,5% restanti che vale appunto, sempre, il 51%. Indi, nessuno mai pú avere piú azioni dei Quandt, neanche con un'OPA. La societá é blindata.

Dimmi quali cose inesatte ho scritto. E ti ripeto che da tutti i punti di vista, tu non abbia ragione dicendo che comandi EXOR. Chiedi lumi. E io non ho mai detto che IN CONSIGLIO DI AMMINISTRAZIONE comandino Peugeot e lo Stato francese. Non comandano solo loro, come non comanda solo EXOR. Punto. In azienda, a livello operativo, ho detto, e mi sembra LAPALISSIANO, comandano chiaramente i francesi ed ex PSA. No, io di notizie interne ne so e R&D aveva tanta carne. Che poi si é scelto di non investire e industrializzare e ingegnerizzare per risparmiare e ripulire i conti, l'ho giá detto. Ma FCA avrebbe potuto quasi, dico quasi, tutto, tecnicamente. Lo dimostra 500E, quando hanno voluto andare avanti. E tutte le altre cose che avrebbero potuto deliberare... PSA non ce le aveva proprio.

FCA andava benissimo prima della fusione e in poco tempo hanno cancellato il debito pregresso. Le cose andavano bene e R&D non era fermo. Il deserto tecnico che dici tu non esisteva. Esisteva il braccino corto, per colpa di Manley e Elkann, per ripulire velocemente, troppo, i conti. Ma si lavorava in Italia. Se invece della fusione avessero cominciato a creare cloni stile PSA, con le basi che avevano e i motori, creavano modelli a go go. Il deserto tecnico lo sta creando PSAintis. R&D in riduzione continua, 2 telai e 1 motore e pedalare. Chi, sano di mente, puó, tecnicamente paragonare Stellantis, senza la sua rimanenza tecnica FCA (Giorgio, Maserati, motori) a qualsivolgia gruppo tedesco o giappionese? Finanziariamente va alla grande, tutto il resto é deserto molto piú di FCA

Guarda, io sono d'accordo con la tua affermazione. Qui non si tratta di dire francesi brutti e cattivi. Quel che dico io é, parafrasandoti, che FCA era tecnicamente superiore a PSA , portatrice di tutto l'heritage auto-motoristico italiano. Ora gli Elkann stanno svendendo tutto questo mettendosi tra quelli che dirigono la baracca venuta fuori dalla somma delle attivitá. E nella quale loro si dividono il potere con Peugeot e Stato francese. Questi ultimi, storicamnete fanno il loro lavoro bene nel difendere i propri interessi e nel distruggere le velleitá di superioritá dell'italianitá o financo le velleitá di paritá di gestione/responsabilitá. E ció si vede chiaramente giorno dopo giorno in Stellantis. negarlo é da struzzi. Alla fine dei conti, Davialfa, credi quel che vuoi. Ti ho portato alcuni documenti e puoi decidere se informarti ulteriormente. Ancora meglio, se credi che EXOR comandi, alllora per te saranno loro ad aver distrutto l'industria automobilistica italiana, eccetto FERRARI, LAMBORGHINI e qualche altra buona azienda. Credo tu lo stia notando, no? Perché in 2 anni abbiamo (l'Italia ed ex FCA) perso giá 2 Stabilimenti, diverse migliaia di dipendenti diretti, motori, ingegneri, linee di R&D, manager, poter decisionale, decine di fornitori.. Ma la cosa continua e continuerá

Cosa ho scritto scusa? Chi non é azionista? Banca d'Italia puó comprare anche il 20%, ma se non riesce a farsi votare una lista in assemblea, vale 0 in potere decisionale. E sará sempre piú difficile contare in futuro anche con pacchetti cosí. Ad ogni modo, EXOR non comanderá mai da sola, ma ex equo con Peugeot e Stato Francese. Punto. Decidete voi chi sta dettando legge internamente all'azienda. Guardate i fatti, perdio.

Dov'é la confusione? Ma conoscete un po di finanza? Solo per chiosa finale, Tutte le azioni fuori dal patto valgono 0. Banca d'Italia é un investitore come altri, vale 0 per le scelte operative e per tutto il resto. Ancora una volta, la confusione ce l'hai tu. Io vi ho portato i documenti. Pensate quel che volete, ma evitate di negare l'evidenza

) Parole senza relazione con la realtà... https://www.eni.com/it-IT/governance/azionariato.html#:~:text=Gli azionisti di Eni sono,date il 23 maggio 2023. Lo Stato Italiano ha il 33% quasi di ENI EFFETTIVO, e ancor più diritti di voto. Il 5% è in capo a ENI stessa. Gli altri azionisti sono anni luce dietro. I patti parasociali poi indicano come lo stato italiano nomini più di metà dei consiglieri e il CEO

Quindi, non ho detto che comandano, in consiglio di Amministrazione i francesi in senso assoluto, ma di certo non comanda e non comanderà MAI ( visto il tetto del 30% dei voti da patto) ELKANN. E fatevelo dire, che rudimenti di finanza ne ho, anche se non ne servono per capire la situazione qui. Il problema però è che in consiglio di amministrazione comanda l'ex di PSA Tavares, francese acquisito (ha studiato in Francia, vive li, ha lavorato a contatto dei boiardi di stato Francesi da tempo immemore prima a Renault e poi a PSA. Si è circondato di francesi e nel management i francesi la fanno da padrone. Cosa che implica che ciò che hanno fatto prima con PSA lo proseguano, e tutto ciò che ex FCA non gli appartiene e nello scegliere su cosa risparmiare scelgano questo come ramo da tagliare. Quindi appurato che EXOR non comanda e non comanderà mai da sola e dovrà scendere a patti con lo Stato Francese, si passa al management. E li come detto è una Caporetto per l'Italia ed ex FCA. Siamo a una percentuale infima di Italiani, a 2 fabbriche chiuse in un anno, a una riduzione di personale in Italia a livelli da Paura e Delirio a Las Vegas. I manager si riuniscono a Parigi, Amsterdam. I legami ingegneristici storici di FIAT, Alfa vengono cancellati, e quindi la storia automobilistica italiana annullata. Ora, sia chiaro, i Peugeot hanno fatto lo stesso con Citroen, ma li era una cosa interna francese, come Fiat con Alfa. Adesso invece l'italianità è a cancellata dall'heritage ingegneristico e know how PSA (che è tutt'altro che vicino al best in market, come è in molti casi quello italiano) e quindi francese.