Giampi
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Cosa consigliate in particolare della mazda? Beh non c'è proprio niente da dire allora. I difetti ci sono sempre nelle automobili, sono meccanismi davvero complessi, quello che fa la differenza è l'atteggiamento quando si scoprono.
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Ho capito il tuo pubto di vista e non lo condivido. Handling per come intendo io, la stampa e, lol, marchionne stesso (ci ho parlato quando é venuto in università, se volete vi racconto cosa ci ha detto) coincidono con il piacere di guida (ovvero che sia piacevole/divertente da guidare). Siceramente, saranno i dieci anni di kart, ma un auto perché mi diverta mi deve comunicare qualcosa sullo sterzo. Per curiosità perché nel tuo modo di vedere le cose la mito non é mai stata un forte concorrente di mini? Linea? Marketing sbagliato? Pregiudizi nei confronti degli italiani?
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Strano che in un topic della mito si parli di mito? Boh Potevi risparmiartelo sto post. La mito non fa schifo. Lo sterzo della mito per me é uno dei motivi per cui non ha eroso decentemente le quote di mercato a mini. I contenuti tecnici servono per i clienti (che quando la guidano, anche se non capiscono un acca, si accorgono se una é.più piacevole dell'altra) e per convincere sopratutto gli opinion leaders. Alla stampa quando gli dai un alfa romeo gli devi dare contenuti da alfa romeo, ti salvi in italia dove sei influente, ma fuori devi vincere con i prodotti. E sinceramente la storia che la stampa estera é cattiva non é realistica, può esserci UN giornalista, al massimo UNA testata con cui non vai d'accordo, ma se 10/10 che estrai ti dicono la stessa cosa... Ormai é troppo tardi il modello é sulla via del tramonto. Ma un overhaul tecnico, che si era paventato in un eventuale restyling anni fa, con i multilink dietro e (dico io) magari gli stessi miglioramenti allo sterzo di giulietta, imho avrebbero giovato al prodotto. Certo mancavano i soldi, ora c'é giulia e 4c, sembra passato un secolo speriamo che i contenuti rimangano tali. (Ne sono sicuro)
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No ma guarda neanche io mi fido di UNA recensione. Ma se tutte le recensioni lamentano questo difetto, koni nella scheda tecnica del suo upgrade scrive palesemente di tale difetto (saranno competenti almeno loro?), la si guida e ci si trova davanti allo stesso medesimo palese difetto. Ma la stessa fiat in giulietta é stata molto attenta a fare un upgrade allo sterzo. Ci sarà qualcosa di vero? Mi viene il dubbio che questo negare ad oltranza le mancanze dei prodotti sia stata una caratteristica anche interna a fiat nel corso degli anni... Per fortuna che il mercato li ha obbligati volenti o dolenti a cambiare atteggiamento e finalmente cominciano a vedersi i risultati. Ora mancano solo i fan (battuta) Ps.: in strada ci sta, e ci mancherebbe anche con quelle gomme sotto. Solo chr non é divertente da guidare, se non per i motori che oggettivamente sono a livello dei concorrenti o meglio.
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Non credo proprio che sarà questa la strategia. La strategia sarà molto sinile a quella degli altri marchi premium, con contenuti tecnici elevati, in particolare relativi alls dinamica e alle prestazioni, similmente a bmw. Dopotutto svalutare i marchi vendendo auto "ordinarie" é devastante. Alfa romeo e jaguar lo dimostrano
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Inglese e australiana. Gli unici paesi anglosassoni in cui é importata. Evidentemente ci sarà un complotto internazionale contro le alfa. Edit.: ah ok quindi il problema é la nazionalità della stampa, mannaggia.
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Ma i fendi arriveranno sicuramente in quelle ordinarie. Non che servano particolarmente, sopratutto oggi con i vari cruise adattivi & co (non so se qui li monteranno ma credo di si). Nel caso che non arrivino pazienza, dato tutto il resto ci si passa sopra. L'unica cosa curiosa é che un auto lombarda nel nome dovrebbe essere a suo agio nella nebbia
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Ti ho riportato le citazioni di stampa. Non sembro essere l'unico a pensarla così. In ogni caso, personale mia opinione, se pensi che la mito si guidi bene manchi di esperienza o più probabilmente oggettività. Come ti ho guà scritto, lenprime 10 recensioni trovate su google riportano problemi legati all handling e allo sterzo. Io avendola guidata un bel pò posso solo confermare. Poi hai tutto il diritto di pensarla diversamente, ma parliamo di un dato con un riscontro talmente UNANIME da rasentare l'oggettività. Dato che sono difetti assodati e riportati a più riprese. Lo scrive pure koni, sinceramente é la prima volta che leggo su un sito di componenti aftermarket una stroncatura tale nella descrizione. Evidentemente 10 recensioni su dieci (le prime in ordine di ricerca, nessun cherry picking eh) si sbagliano, si può sostenere anche questo. Io ovviamente non sono maleducato e non ti do del ridicolo. Diciamo che negare l'evidenza riportata da decine di prove indipendenti é un comportamento da fanboy. E guarda io sarei il primo fanatico alfa, la mia auto preferita é la 33 stradale, sono convinto che negli anni 60 e 70 alfa romeo era il miglior costruttore al mondo, ma orgogliosamente riesco ad avere la lucidità si riconoscere i difetti anche nelle cose che mi piacciono/che compro. Per lo meno nel mio mondo c'é una spiegazione del perché si vendono migliaia di mini e una manciata di alfa. E anche in fca pare che l'abbiano capito. Mi pare che i competitor diretti siano mini, di cui nessuno discute la superiortà dinamica, audi a1, che purtroppo non ho mai provato, ma che la stampa sembra pacificamente definire superiore, ds3 che é lievemente migliore (per lo meno la comunicatività dello sterzo). Dire che non si avvicinano minimamente... Mboh. Questo senza scomodare i tempi sul giro (che non hanno senso in nessun segmento di auto stradali eh) ma in cui mito é sempre dietro. Il problema é che, motori a parte, é brutta da guidare...
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In assoluto credo sia una vettura che sta su strada "normalmente", come una punto, una 207 o altro. I vero problema è il brand che porta e il suo posizionamento di mercato. Considerando che è un alfa romeo e che dovrebbe avere doti sportive beh sono insufficienze molto gravi. D'altronde il nuovo corso sta anche nella lucidità di ammettere gli errori passati. Ci sarà un motivo se con giulia si parla di rinascita. Comunque come ho detto non è un auto bocciata in toto, la linea, il bagagliaio, il design anche degli interni, il prezzo molto oncorrenziale (grandi sconti). L'ho comprata per qualche motivo
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Sullo sterzo Koni (questa me la ricordavo) KONI: New Product Info - Alfa Romeo MiTo Cercando invece su google i primi risultati di "alfa romeo mito review" Autocar Alfa Romeo Mito ride & handling | Autocar Whatcar Carbuyer Topgear Caradvice Autoexpress Provate anche voi a cercare. Come ho detto, da possessore posso solo confermare il terribile handling e il terrificante sterzo. Poi sono il primo che della stampa non si fida minimamente, devo sempre toccare con mano. Quindi sulla superiorità di audi a1 non so dire, su quella di mini e ds3, avendole provate, purtroppo si. Rimane il fatto che ha la linea migliore del segmento sicuramente e questo restyle sembra migliorarla ulteriormente. Mini nuova é orrenda. Poi ognuno é libero di pensare ciò che vuole. Quello che non tollero é l'ironia di qualche personaggio o le critiche PERSONALI che ho letto tra le righe.
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Molto bello quest'ultimo. Il problema non é la linea secondo me. Ma l handling, hai voglia a dire che é divertente, ma se si ha un minimo di esperienza e onestà da guidare é pessima. Per la questione concessionari continuo a pensare che la alfa mx5 era da fare. Già nel concessionario avere spider (mx5) + 4c + giulia era un altro discorso. Si poteva archiviare mito e magari anche giulia appena possibile.
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D'accordo con te. Ma secondo me dobbiamo pensare al fatto che queste ferrari non sono targettate per un pubblico europeo, con un buon gusto automobilistico, ma più a paesi arabi e USA, in cui le tamarrate piacciono.
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Si se non sbagli sono passati ai KONI fsd
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Beh che sia il peggiore tra le sue dirette concorrenti: mini e ds3 c'è poco dubbio (si le ho provate). In particolare ho guidato per un migliaio di KM una mini cooper s... beh dinamicamente non c'è proprio storia, un'altro sterzo, un'altro assetto. Non volevo più scendere, quando son salito sulla mito mi veniva da piangere. Poi vabbè il nick può dirla lunga sull'obbiettività del giudizio. Ma lo sterzo della mito è stato criticato in maniera universale dalla stampa che fa attenzione alle prestazioni, EVO mi ricordo lo definì "sterzo da videogioco" e sono assolutamente d'accordo, quello sembra. Ovviamente siamo tutti esterofili e quant'altro, c'è sempre una scusa. Prima avevo un audi a3 8l del 2001 con sterzo idraulico e ovviamente era un'altro pianeta, lo sterzo ti permetteva di sapere esattamente dove stavi con il grip delle ruote anteriore e non era certo il migliore sul mercato eh, ma con la mito sono arrivato a pensare che ci fosse un drive by wire . PS.: sull'A1 non mi esprimo perchè non l'ho mai provata. Poi magari 207 GTI e altro son oancora peggio, ma quelle sinceramente non le considero neanche, ho comprato un alfa romeo e uno sterzo così è vergognoso. http://www.autocar.co.uk/car-review/alfa-romeo/mito/ride Difficile non essere d'accordo. Non l'ho provata e non la conosco, ma qualcuno porrebbe rispondere che la mito è una punto vestita a festa.
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Ma la seg d coupé quando arriverà? E per il c la giulietta é l'ultima?
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Da possessore la mito ha da rivedere completamente lo sterzo. Orrendo. La linea, sopratutto i 3/4 posteriore é invece molto bella. Meglio di mini sicuramente peccato che tutto il resto...
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È così per i giri motore, ma non per la velocità (il cui paragone è sempre assoluto). Infatti.
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Perchè non ti dà gli stessi problemi di prima: non vanno parcheggiate, in città spariranno le colonne di macchine parcheggiate: meno occupazione del suolo e più spazio per strade più larghe. Non ci sarà necessità dei semafori, sparirà la necessità di qualsiasi tipo di distanza di sicurezza, etc. I moduli assolutamente inutili in un mezzo simile, enormi complicazioni aggiunte. Il sistema a "scarico dei passeggeri" modulari ha senso in mezzi che viaggiano a velocità altissime, per ridurre i tempi necessari alle fermate - accelerazioni. Secondo me il sistema è molto più semplice: mezzi come le google car da 2-4 posti al massimo, che si prenotano tipo uber, ti vengono a prendere e ti portano dove vuoi. Magari la mattina sarà possibile un "limitato" pooling, ma non sarà necessario. Sei sicuro o dici tanto per? Perchè in tal caso c'è poco da preoccuparsi, nel giro di 5-6 anni potranno andare a 250 km/h visto come sale la potenza di calcolo. Ma dubito fortemente che il problema sia quello, penso che si tratta di una questione precauzionale, sanno benissimo che un qualsiasi incidente provocato dall'auto sarebbe devastante a livello di immagine, per non parlare di una qualsiasi ferita, il limite a 40kmh riduce le possibilità di questa seconda eventualità ad un 0,x%. Il tempo a vuoto sarà pochissimo, come dimostra il già funzionante car sharing. Mi sfugge il motivo per cui devi disincentivare il trasporto privato. Soprattutto quando diventa talmente efficiente da essere potenzialmente molto più efficiente (non solo dal punto di vista dell'utilizzo, ma anche dal punto di vista ambientale) anche del trasporto pubblico, come in questo caso. Hai ragione a dire che si tratta di un game-changing di dimensioni epocali, ma ne sottovaluti la portata. Parli ad esempio di "una tonnellata di ferramenta" se ci rifletti un attimo ti renderesti conto che una mobilità autonoma di grande scala fa venir meno molto del peso dovuto a necessità di sicurezza, le velocità ridotte, tempi enormemente ridotti a tutta quella dotazione ulteriore dall'infotainment all'insonorizzazione, potremmo avere mezzi da 300-400 kg. Un eventuale danno ambientale può essere integrato con le ottime imposte pigouviane.
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?
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Ma secondo me non possono metterl oepr ragioni di opportunità, arriverebbe in zona alfa romeo. Con imbarazzo se cominciasse a staccare tempi migliori di 4c.
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Non è comunque neanche semplice come la fai te, dipende da molti fattori. Vendere tanto nel mercato dell'auto è ottimo perchè poi avrai più persone che comprano ricambi ad esempio, oppure ti permette di rubare quote ai tuoi concorrenti in maniera tale che non facciano uno stream di ricavi sufficiente a fare investimenti per prodotti che ti abbasserebbero il margine in altri settori. Vendere poco ti consente, d'altro canto di impiegare pochi operai e avere una leva operativa meno stringente. Insomma non è un discorso banale.
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Domanda banale. Ma la coupè arriva vero? Devo però dire una cosa, ora siamo tutti ad osannare marchionne per la direzione che ha voluto dare al marchio, ma io non sono sicuro la scelta sia stata sua, appena arrivato al direzione che voleva dare ad alfa era tutt'altra. Non so se dobbiamo ringraziare mckinsey o chi per loro, che gli han fatto capire che nel mercato dell'automobile devi metterci i quadrilateri e il tempo al nurb se vuoi convincere gli opinion leaders che poi ti fan vendere le auto, ma marchionne era quello che diceva "che rompicoglioni gli alfisti" quando giustamente ci si lamentava per l'assenza di contenuti tecnici nelle alfa degli ultimi anni.
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Anche io sono appassionato e ti dico, preferisco avere città in cui parcheggio la mia vettura da extraurbano in dei silos e muovermi con mezzi autonomi che non devono essere parcheggiati, possono viaggiare senza mantenere uan distanza di sicurezza e volendo senza semafori. Traffico? Addio, anche con una occupazione al suolo 3-4 volte superiore. La Metro-5 milanese funziona già SENZA conducente. Volendo sono già realizzabili sia le auto che i bus, ci sono già modelli marcianti su strada, siamo nella fase di testing, ovvero nelle fasi più avanzate di ultimazione del progetto. Non capisco perchè parlate come se avessimo davanti ancora qualcosa di ipotetico.
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Hanno postato i dettagli. Mai è stata colpa dell'auto, in un paio di casi la colpa è stata dei loro tester quando guidavano in maniera non autonoma, negli altri tamponamenti. Detto ciò è facile immaginare che nel futuro nei centri urbani non avremo più automobili a guida normale, ma solo lo sharing di auto a guida autonoma: pensate solo a quanto più spazio senza dover avere le auto parcheggiate. È più una follia, volendo vedere, mettere in mano a tutti un arma e aspettare che la gente si ammazzi non avendo, nella maggior parte dei casi, alcuna capacità di guidare una vettura in ogni condizione. Per chiarire la guida autonoma a livello software era già possibile da anni, in un ambiente simulato, mancavano tecnologie per lo scanning permanente del mondo esterno a velocità accettabile. Poi è arrivato il LIDAR, che è la vera tecnologia che ha permesso tutto questo. Un'auto a guida autonoma NON PUO' essere più pericolosa di un uomo, ha tempi di reazione inesistenti, ed un integrazione completa con i sistemi di sicurezza di bordo. L'ESP ha già più potere nel controllare l'auto che il miglior pilota in circolazione. Non è assurdo pensare, fra qualche anno, un auto che riesce ad evitare un incidente con una sbandata perfettamente controllata al millimetro. This. Il vantaggio della guida autonoma non sarà nel fatto che le NOSTRE auto si guideranno automaticamente, ma nell'avere un personal taxi a costi bassissimi per tutti: sarà il mass transport per eccellenza, con un confort altissimo, senza spreco di tempo per i parcheggi (dopo averci lasciati andrà a servire altri clienti). La fine (finalmente) dei taxisti e anche della scomodità dei mezzi pubblici. Inoltre le auto prettamente urbane potranno sacrificare anche equipaggiamenti di sicurezza, pesando veramente poco (con ciò che deriva in efficienza ed inquinamento).
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"Imparare" il sovrasterzo da autodidatta: si può?
Giampi ha risposto a una domanda in Tecniche e Consigli di Guida
Ormai neanche tanto. Gt Academy ci ha mostrato ocme i ragazzini sui simulatori poi in gara erano più bravi di piloti navigati di medio livello. http://www.gizmag.com/lucas-ordoez-the-first-virtual-to-real-race-driver/11623/
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