antoniocalderone

io la vedo bene, forse ha solo il muso un po' troppo alto, poco Alfa e piú BMW, é per questo che toni é stato tratto in inganno, comunque un ottimo lavoro, molto sportiveggiante e con alcuni dettagli che oggi come fanno molto "premium"... Bravo, complimenti!!

Qui in Spagna se ne vedono sempre di piú, di fatti qualche giorno fa sono rimasto sorpreso di vedere al semaforo 4 bravo insieme, per la Spagna é qualcosa di difficile, comunque rimane il fatto che qui Fiat é uguale a "scarsa qualitá" per la gente, quindi... Di Stilo 3p qui se ne sono vendute tante, piaceva molto al pubblico "tamarro" (quelli che ora si comprano le Seat León) che ne completa l'estetica con luci azzurre, alettoni, minigonne e cose del genere, meglio che non ci sia piú, se no finiva che invece di associare Fiat a giovani e famiglie, la associavano a Tamarri e truzzi... (senza offesa per i fanatici del tunning si intende )

piccolo OT per i moderatori... mi sembra piú che necessario aggiornare il riassunto e creare i topic: "Alfa 159 MY09" e "Alfa 159 FL0x" fine OT, potete cancellare il post...

sará ma io non lo vedo uno che compra una Sr3 con un 1.3!! comunque come detto in altro momento, magari ci abitueremo a vedere auto del segmento D con un 1.2,3,4, peró per ora non riesco propio a digerirle...

ma si sa piú o meno in che trimestre uscirá? anche solo un dato "approssimato"

io ho una 147 penultima serie (l'auto ha quasi 3 anni) con il 1.9 da 120cv e il motore devo dire che é molto equilibrato, nulla da dichiarare, ma il 150cv é molto piú "esplosivo" questo bisogna ammetterlo... Comunque vai tranquillo, su 147 il 120 va stupendamente, non consuma molto (la mia ragazza che la guida abitualmente di media fa 5.8l/100km con una media 55Km/h, quindi va moooolto bene). Quanto al design, se oggi rifacessero la 147 cosí comé ma ovviamente con la qualitá di assemblaggi e alcuni dettagli migliorati nell'esterno (vedasi Mi.To), me la ricomprerei ad occhi chiusi, mi sembra che ancora oggi sia la piú bella del segmento C, per non parlare poi delle qualitá dinamiche, sempre al di sopra della media! Buon acquisto, complimenti

ma il V6 lo comprerei sicuramente per 3-4.000 euro in piú, anche se avesse 200cv invece di 210, ñe una questione di "corpositá", poi peró in realtá i soldi sono soldi e non sempre si puó prendere quello che si vorrebbe.... p.d. a proposito ACS, sul fatto dei NM, io ne voglio al meno 950 anche sul 1.4, ci mancherebbe!! , scherzo, ritengo che per auto "normali", bastino (e avanzino) 350-400nm, anzi, per esempio sarei disposto a perdere 50nm sul 2.4 per avere il cambio DDTC, che spero sia all'altezza delle "mie" aspettative.

Come sempre devo quotare ACS in toto... mi andrebbe di fare qualche pianificazione fittizzia (mi occupo di marketing e le previsioni e il disegno di nuove strategie sono per me il pane di tutti i giorni, anche se non nell'automotive), ma poi finisce che andiamo troppo OT. Comunque credo che la sitazione del mercato finanziario sia ancora abbastanza compromessa, l'unica cosa che é riuscita a calmare le acque é l'aspettetiva che ha creato il G20 del prossimo 15 di novembre, ma ho paura che scelgano la stessa strada intrapresa fin'ora (nuove garanzie e nuove iniezioni di denaro), cosa che sarebbe a dir poco disastrosa, non vado oltre, aspetto il 15-16, poi potró dare una opinione. La crisi attualmente é prevista al meno nei settori in cui lavoro io, per altri 10-12 mesi, e circa altri 8-10 per recuperare un regime di vendite ai livelli di un paio d'anni fa, e quindi ripartire con la crescita, questo vuol dire che ACS al meno nella situazione attuale hai visto bene, sono circa 20 mesi di "crisi"-"convalescenza", anche se immagino che nell'automotive i dati che circolano siano gli stessi che in altri settori, dopotutto é il mercato che é in crisi...

Ma cosa centra, a parte che i dati di coppia e potenza di un motore 1.4 turbo e 1.8 aspirato sono anche comparabili solo su carta, perché l'erogazione non é neppure lontanamente simile (al meno attualmente). Io parlo di immagine, oggi come oggi se mettiamo un 1.4 turbo su una D Alfa habbiamo chiuso, tutto a suo tempo, se le cose dovranno andare cosí andranno, ma bisogna aspettare che il consumatore possa assumere il cambio.

mah, sinceramente non la prenderei nemmeno oggi se ci fosse... comunque mi sembra una scelta un po' troppo avventata, chi compra una D premium, non vuole un'auto 1.4, ma un'auto che innalzi il suo status, quindi un'auto con un motore di un certo calibro, anche se non necessariamente un motore da record, visti i tempi che corrono come dici tu...

Scusa la domanda ma quanti motori benzina ha guidato fino ad ora? (perché immagino che si riferisca al benzina) Un motore benzina deve funzionare bene nella parte alta del contagiri, se no a che serve? Quanto ai consumi, non ho fatto un test approfondito, ma non mi sembrano cosí alti... Sul bagagliaio non so che dire, é vero, la soglia é alta, ma la capacitá non é delle piú disprezzabili del segmento B. Sul comfort rispondo facilmente, ne il D, nel l'N, ne l'A modificano le sospensioni, non ha sospensioni attive, il DNA interviene solo sui parametri di erogazione, risposta dell'acceleratore e dello sterzo, se le sospensioni gli sembrano troppo dure non cambierá (a me non é sembrata particolarmente scomoda), quindi l'auto non fa per lui, questo peró significa anche che deve "accontentarti" della tenuta che possa avere un'altra segmento B, perché salvo Mini (con conseguente comfort pari a zero), non credo ci sia un'altra B con questa tenuta. l'ESP entra tardi, meglio cosí, vuol dire che non ne ha bisogno, perché l'ESP deve entrare solo in caso di perdita di stabilitá, e se questa non si produce, non serve, anzi...

fermo restando che sono convinto che le parole di De Meo siano state fraintese, credo che il mercato non é pronto per vedere un'Alfa segmento D con un 1.4 o meglio Alfa non é pronta a ricevere le conseguenze che ne deriverebbero (forte calo della percezione di marca "premium" gia abbastanza compromessa). Credo che alla fine ci saranno i 1.8 con varie potenze (diciamo dai 160 ai 230-240cv) e il 2.0JTDm con un paio di potenze (140 e 170cv?), con questo basterebbe per andare avanti un'anno, poi un paio di powerstep per ogni motore (magarri l'aggiunta del multiair) e si va avanti un'altro anno, non cé bisogno di sputtanare (scusate il termine) 159 e quindi il futuro di Alfa nelle D con un 1.4 per prestazionale che sia, anche se "fosse" (ma non lo é al momento) 1000 volte meglio di qualsiasi 1.6-1.8 della concorrenza, é uguale, la gente non é pronta a questo cambio, io non sono pronto per una cosa del genere:(((. Una gamma basata su 1.8 e 2.7 (credo) per i benzina e 2.0JTDm e 2.4JTDm per i diesel non é da disprezzare, basta che i cangurotti non siano l'unica scelta, per il resto ci si puó abituare! Capisco lasciar morire 159 cosí comé, ma cosí ucciderebbero tutta l'Alfa!!

Arrrg Bene, questo continuando non fará che peggiorare la situazione, l'aumento esponenziale della disoccupazione in Europa e America non fa altro che aumentare il rischio di morositá e quindi far crescere l'entitá della crisi... Anche qui, ricordo che tutto é cominciato con l'aumento (del 78% se non ricordo male) della morositá nei mutui sub-prime americani. Bene, bene, bravissimi tutti, andiamo sempre meglio!!!

Scusate l'OT in risposta a steve61 ed in parole "povere". Piccola introduzione: La crisi del mercato finanziario si é creata a causa della pacchettizzazione di fondi e investimenti "tossici" i quali non erano chiaramente riconoscibili propio perché le pacchettizzazioni non specificavano il loro contenuto anche perché era talmente complesso che non era nemmeno possibile sapere in che pacchetto, dentro di quale altro stavano i fondi tossici (é un po' complesso da spiegare in poche parole). Il mercato reale ha come base prodotti e materie prime tangibili come Oro, Petrolio, grano, ecc. mentre il mercato di valori si basa su prodotti finanziari e fondi di vario tipo principalmente, quindi prodotti per definizione di difficile medibilitá reale e basati pertanto nell'analisi speculativa (anche in altro ma é gia abbastanza complesso da spiegare e quindi mi limito a questo) per calcolarne il valore. In un sistema finanziario fiduciario (come dice il suo nome si basa sulla fiducia) é ovvio che se gli "attivi" (in questo caso fondi e azioni di societá finanziarie) non sono identificabili ed esiste un rischio di avere fondi o azioni di societá che hanno investito in azioni "tossiche" la "fiducia" si vede mermata e gli investitori (per primi i grandi) corrono ai ripari. Una volta che i grandi sono corsi ai ripari vendendo tutto quello che poteva (o credevano potesse) essere a rischio, le societá d'investimento e per lo tanto le banche che garantivano i loro fondi, si sono trovate con un problema (mancanza) di liquiditá. Questo succede perché le banche non hanno liquiditá equivalente al valore dei suoi attivi (é una cosa normale, nessuna banca ha liquiditá per tutto il suo valore ne per il valore dei suoi contenuti, si basa tutto sulla circolazione di denaro e "attivi"). Adesso bene, siccome esiste mancanza di fiducia e siccome non cé liquiditá (per questo le grandissime quantitá di denaro immesso nel mercato dalle banche centrali come la Federal Reserve o la BCE), cominciano i problemi, nessuno presta denaro a nessuno (parlo del sistema interbancario, ossia banche che prestano ad altre banche e cosí vía), quindi automaticamente il problema si é esteso fino al consumatore (e ovviamente alle imprese, perché non cé denaro per nessuno) al quale non si concedono crediti di nessun tipo e pertanto anche lui si trova con un problema di liquiditá. Questo non sarebbe successo se non fosse venuto alla luce il tutto, perché la relazione di fiducia avrebbe potuto seguire il suo corso. Con questo (che non allungheró ulteriormente perché é cosí complesso da spiegare che non vale la pena farlo in un forum) ti voglio spiegare che il fattore psicologico (ossia la fiducia dei mercati, banche e infine consumatori) é la causa della crisi (ovviamente con maggiore controllo preventivo si sarebbe potuto evitare), propio perché se il denaro non circola (se tu non lo usi), non esiste possibilitá di prestito e pertanto non esiste liquiditá (perché come detto prima nessuno presta a nessuno e non esiste tanto denaro quanto il valore del mercato ne mai esisterá in nessun sistema finanziario). Riassunto: Se il consumatore ha paura (non si fida) non spende Se il consumatore non spende non cé circolazione di denaro Se il denaro non circola non cé liquiditá Se non cé liquiditá il panico si estende nel mercato finanziario perché l'investitore (giassia banca o persona) ha paura pertanto tende a disfarsi degli investimenti che considera pericolosi e non realizzarne di nuovi Se gli investitori non investono e non fanno circolare il denaro quelli che ne hanno bisogno (per esempio banche perché i consumatori lo reclamano per paura o necessitá) non lo possono ricevere e si ricomincia da capo. Questo non vuol dire che la crisi si é creata solo perché i giornali sono catastrofisti, ma l'ambiente é ormai compromesso, quindi qualsiasi notizia si percepisce come negativa e provoca una nuova mancanza di fiducia. Il problema non é che prima ti regalavano il denaro é che se non te lo regalano il mercato tende alla staticitá (che non é viabile) e pertanto tende a decrescere. Alla fine mi sa che ho confuso ancora di piú le idee ai piú perché la spiegazione é un po' spiccia, ma il caso é quello che é, ci vorranno anni perché la fiducia si recuperi e pertanto finisca la crisi...

Ma dici sul serio???? Va be, é la volta che cambio marca davvero sono ormai stanco di dare voti di fiducia... Signori se si ragiona cosí é finita, siamo alle prime fasi di una nuova crisi (per il gruppozzo, che torna a ragionare con i piedi), giusto adesso che potrebbero approfittarsi del caos generale per sorprendere e rifarsi di un po' di mercato, mah....

Non so se qualcuno ne ha gia parlato, ma la GT Stilnovo é un'altra grande perdita per Lancia (lo so, é una cocept, non un prototipo, ma vale la pena metterla e non mi dite che ci hanno fatto la new delta perché non ha nulla a che vedere con questa salvo un leggero Family Feeling).

Qualcuno sa qualcosa di questo??? notizia di ieri su es.autoblog.com mi sembra strano, ma sarebbe sicuramente un buon movimento di marketing!

continuiamo a fare filosofia... Io sono il primo a rivolere Alfa TP, traxale, quadrilateri e con motori "top", sempre 10 spanne sopra quelli degli altri, ma a parte il fatto che in questo momento non si puó, bisogna anche tenere conto che NON SAPPIAMO NULLA di come andranno le nuove Alfa TA, e quindi perché parlare a vanvera? Sembra che 147, GT e 156 siano uscite solo ed esclusivamente grazie all'opera divina, da dove credete che uscivano pianali, motori (non tutti al meno nei primi anni), tecnologia, gadget e quant'altro? e non mi sembra che si possa dire che siano auto da buttare, 147 a distanza di quasi 9 anni dal lancio é ancora il must in comportamento dinamico nel segmento. Quadrilateri o no, in Alfa ci sanno fare, e sanno come tirar fuori SEMPRE le auto con il miglior comportamento (159 é forse la peggiore, anche se é sempre al di sopra della concorrenza cheche se ne dica). Io dal canto mio, ho provato sia GPunto che Mi.To e sinceramente di coloro che dicono che sono la stessa macchina posso solo dire che sono sicuro che non le hanno provate entrambe, e se vogliamo non hanno nemmeno provato molte auto del segmento B, se no la differenza la noti subito!! 159 é una gran macchina, ma come habbiamo potuto vedere non ha avuto il successo che tutti si aspettavano. Alla fine, non é semplicemente una questione di peso ne di meccanica, credo piú che sia una questione di marketing, che é stato come sempre scarso, sbagliato e sfortunato, cosa che non succede mai alla triade, chissá perché (ma mi faccio piú di una mezza idea). Giulia, sará forse l'auto piú vicina come concetto a 156 (la piú venduta delle D Alfa per il momento), e a detta di chi l'ha vista e ne conosce le caratteristiche migliorerá molto le auto a cui siamo abituati. Credo che valga la pena fare un voto di fiducia e attendere i risultati prima di criticarte, dopotutto, se non cercassero strade alternative non si sarebbe inventato neppure il quadrilatero... Io preferisco sorprendermi (gratamente), con il risultato che dará la nuova generazione di Alfa...

come ho detto prima, parliamo di un'atmosferico contro un turbo, non credo sia paragonabile, sarebbe un confronto alla AutoBild!! Sono daccordo con con Ragazzoni quando dice che questo é quello che cé e quindi é giusto confrontarlo. Dopo l'ira iniziale che mi suscita sempre una edizione di AutoBild, ci sono arrivato anch'io. Chissá che questo tipo di articoli non porti Alfa a creare una versione piú prestante, dopotutto stiamo parlando della concorrenza piú diretta!!

giusto quello che volevo dire!! ad ogni modo, conosciamo le percentuali di vendita delle versioni diesel di Mini e Mi.To? Quello é un confronto fattibile, come gia detto da alcuni. Anche se mi piacerebbe di piú che le versioni piú vendute siano le benzina piú o meno pepate, visto che parliamo di auto "sportive".

Semplicemente perfetta!! Con interni come questi neppure la migliore concorrenza potrá battere 940!! p.d. Arcy "essi serio", che qui si rischia il suicidio di massa!!

Forse per fare una comparativa dovremo aspettare una versione di Mi.To da 120-125cv e compararla con Mini Cooper (senza S), per il momento non hanno versioni equivalenti, ma sarebbe comunque una prova di un motore turbo contro un atmosferico. Cooper S ha sostanziali differenze nella taratura delle sospensioni (immagino che ne risenta la comoditá gia molto scarsa di Mini, ma non l'ho provata quindi non do opinioni) e immagino che qualche altra "preparazione" ce l'habbia. Comunque pensandoci un po' é piú o meno giusto (piú meno che piú) comparare una versione top con l'altra, attualmente Mi.To ha come top di gamma il 1.4 155cv, mentre Mini ha il 1.6 175cv, che ci possiamo fare? Ovviamente spero che Alfa metta qualche altro motore anche se credo che 155cv sono piú che sufficenti!! Magari un kit tipo Cooper S o piú semplicemente un nuovo power-step con 10-15cv in piú e le famose sospensioni attive di cui si parlava prima del lancio (o erano solo per la versione GTA??) o un'assetto sportivo ribassato, chissá. Ad ogni modo, riaffermo che AutoBild é carta straccia per me!!