crabble

Ma c'è scritto 17", forse non sarà quella delle foto… se i tempi fossero con i 18" sarebbero ancora più "strabilianti". E per andare al pari con i 18" allora dovresti aggiungere ben 2000€ sulla Giulietta! Edit: ops non avevo letto dei messaggi spostati, è possibile spostare anche questo? Grazie e scusate!

Poi se vedi la differenza nei modelli di base infatti è quasi nulla Giulietta 1.4 120CV Turbo Progression Massa in ordine di marcia 1280 kg Astra 1.4 100CV 5p. Elective Massa in ordine di marcia 1298 kg Astra 1.4 T 140CV 5p. Elective Massa in ordine di marcia 1318 kg La differenza di peso c'è (è anche più grande e meno costosa l'Astra) ma non è quella che si narra che sembra sia 200kg o roba del genere… sono in media una 50ina di kg scarsi A PARITA`di optionals! Tanto per dire, avevi citato Astra Cosmo S e Giulietta Distinctive ma l'Astra Cosmo S ha i 17" di serie contro i 16" della Giulietta, ha il cambio automatico, il FlexRide (gli ammo controllo elettronico) e molti più optional, non è quella la differenza di peso, equipaggiale al pari senza automatico e i kg saranno sempre intorno ai 40/60kg. PS: la Golf è davvero parecchio leggera ma sopratutto perchè è ancora sul vecchio pianale, la nuova sospetto che sarà sui pesi e dimensioni delle nuove segmento C come Astra, Mazda3, Focus, etc.. la nuova Focus 2011 ad esempio è 452cm totali e quasi 265cm di passo!

No, l'Astra e la Cruze hanno i 17" con le 225/50 R17, la Giulietta 205/55 R16. C'è scritto tutto ai link… se la Giulietta avesse i 17" sarebbe più pesante, baricentro più alto e consumerebbe (e costerebbe) di più, senza contare il già ampio divario di prezzo: Astra, Prezzo della vettura della nostra prova con gli optional montati: 30.750 € Cruze, Prezzo della vettura della nostra prova con gli optional montati: 18.920 euro € Giulietta, Prezzo della vettura della nostra prova con gli optional montati: 33.660 € Se aggiungi lo sport pack con i 17" e asseto si aggiungono altri 1.700€ quindi 35.360€ che sono quasi 5.000€ più dell'Astra che comunque ha l'assetto a controllo elettronico e cambio automatico. E con 5000€ di differenza prendi direttamente la futura Astra GSi con il 2.0 diesel biturbo (se ci sarà) o comunque ti orienti su altro. Inoltre l'accelerazione laterale della Giulietta è già superiore così, quindi vuol dire che pecca da altre parti nella guidabilità se è più lenta sul giro nonostante abbia il manuale e i 16". Giulietta: Giro di pista, acc. max laterale: 1,008 g Astra: Giro di pista, acc. max laterale: 0,987 g Poi l'Astra ha l'automatico che la penalizza, pensa senza… (oltre a costare ancora 1.500€ di meno!) Il problema dell'Astra non sembra essere il peso superiore che comunque non va negato (anche se poi sono una 40/60 kg a parità di optionals, tolto automatico e aggiunti i 17" e sport pack su Giulietta, non 200kg)

Da Auto.it: ALFA ROMEO GIULIETTA 2.0 JTDM-2 170cv peso in ordine di marcia 1395 kg Giro di pista ( m): 3’15”84 Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2, non teme confronti - Giulietta - Alfa Romeo - Prova - Auto OPEL ASTRA 2.0 CDTI 160cv (cambio automatico) peso in ordine di marcia 1503 kg Giro di pista ( m): 3’14”10 Opel Astra 2.0 CDTI, forma e sostanza - Astra - Opel - Prova - Auto CHEVROLET CRUZE 150cv (stesso pianale Opel Astra ma 75kg più leggera e manuale) peso in ordine di marcia 1427 kg Giro di pista: 3’22”42 Chevrolet Cruze. Vale una BMW? - Cruze - Chevrolet - Prova - Auto Le conclusioni si tirano da sole… Il peso è da valutare DOVE è sistemato, a COSA serve e sopratutto il resto dell'auto nel suo insieme

Le foto della pagina precedente tagliate in alta risoluzione, per vedere bene la macchina (i erchi si vedono bene anche in foto piccole ) :

La C30 anche io la trovo bellissima, in più scontata, se a te piace e non hai sentito pareri negativi, non vedo il problema. L'unica altra che considererei, date le tue esigenze, è la valida Mazda 3.

Io sarei indeciso tra Mazda 6 e Insignia.. alla fine credo che deciderei per la Insignia anche perchè al momento non conosco bene la Mazda 6. La Citroen proprio non mi piace, è troppo grossa, ha un interessa enorme tra le ruote, però son gusti personali. L'insignia anche per i contenuti, per il 4x4 che tanto è un Haldex che normalmente ripartisce a quasi ZERO la trazione sul posteriore, quindi non ha dispersioni e quindi consumi a velocità costante, poi quando serve arriva fino al 90% sul posteriore. Per la tecnica dai listini l'Insignia 4x4 Cosmo 160cv pesa come la C5 V6, anzi una decina di kg in meno dai listini, e ha il bagagliaio con più capienza (540dm insignia vs 505dm C5), poi il consumo medio insignia 16,1 km/l mentre la C5 13,5 km/l…. si insomma, la Mazda 6 merita secondo me, tranne per la rivendibilità, ma la C5 V6 non mi dice nulla se non il "è più potente" che per una macchina simile e su una trazione anteriore non so quali reali benefici possa portare… Comunque entrambi hanno quell'aria opulenta una volta entrati, forse l'Insignia è più "avvolgente" mentre la C5 è più "statica" (non so come esprimertmi, è una mia impressione stando seduti al posto di guida) ma sono quasi uguali secondo me.

Sono da 21", era scritto nel comunicato stampa! La versione finale avrà i 20", già l'Astra normale 5p ha i 19". Sempre più bella in queste foto più "reali". Se si pensa che la OPC concept del 2004 era questa Opel Astra High Performance Concept (2004) with pictures and wallpapers ed è rimasta praticamente identica (scarichi e cerchi a parte) alla versione finale, c'è da sperare bene. (la cosa peggiore è che è bella ma GRANDE e non è neanche LA PIU`grande del segmento… ci toccherà fare le strade e i parcheggi "all'americana" pure in europa… anzi al sud europa, al nord europa hanno già strade e spazi più ampi)

Esagerato… E la Delta nuova con 452cm come dovevano chiamarla, Thesis passo corto? :D Comunque mi piace davvero molto questa GTC Concept! Anzi, insieme alla Mazda 3 è l'Astra nuova è la segmento C che mi piace di più. Ah, la Mazda 3 è lunga 451cm, l'Astra 5 porte 442cm, il concept GTC, cioè Astra 3 porte 446cm (che poi in produzione sarà un4-5 di cm più corta di sicuro, quei paraurti e gli scarichi saranno leggermente diversi sui modelli non OPC).

GMNA è GM North America GMIO è GM International Operations (cioè tutti quelle divisioni asiatiche, cinesi, sud-africane, etc.. anche Chevrolet fuori dal NA rientra in GMIO). I dati di vendita sono facilmente consultabili sui siti della General Motors. Comunque le vendite Buick in Nord America sono più che ottime, è il "fastest growing brand in the U.S.", da inizio anno hanno consegnato 101,125 veicoli che corrisponde ad un +60.7% rispetto all'anno scorso. Chevrolet, Buick, GMC and Cadillac Sales Decline 11 Percent from 2009 Cash-for-Clunkers Level Lo stesso vale per la Cina, dove Buick ha una gamma molto più ampia che negli Stati Uniti. General Motors Sales in China Rise 19.2% in August Demand for All Major Brands Continues to Grow

Evidentemente avranno capito che è meglio tenere aperto uno stabilimento storico anche se non così produttivo, piuttosto che licenziare migliaia di persone e far crollare l'immagine pubblica del marchio. Non ho capito se si sta parlando di Luton in GB o di che altro….

Scusa ma hai letto il mio commento con i dati finanziari di Opel (e logicamente Vauxhall)?! http://www.autopareri.com/forum/mercato-finanza-e-societ/44561-opel-per-gm-una-palla-al-piede.html#post27612236 Da 799 milioni di perdita nell'ultimo trimestre 2009 li hanno limati a 160 milioni di perdita nell'ultimo trimestre 2010, nonostante il mercato dell'auto è calato del 25/30% in Europa, ti sembra male? Chiuderanno in pareggio nonostante vendano sempre meno auto e solo in Europa a differenza di tutti gli altri europei. E a quanto scritto, perfortuna del compratore, pure sotto-costo, mi sembra che i loro calcoli li sappiano fare, Inglesi compresi (visto che poi in inghilterra Vauxhall si sta difendendo molto bene dagli ultimi dati di vendita). Li lascerei fare.

Sembra un'ottima occasione ad un ottimo prezzo, se hai la possibilità valla a vedere… dalle foto i chilometri sembrano reali, i sedili sono "nuovi", però le foto sono una cosa e la realtà è un'altra! La macchina è estremamente valida, è vero che fra un annetto ad adesso ci sarà il nuovo modello però poi tra aspettare le prime recensioni, capire come eventuali difetti e tante altre cosette, passano altri mesi e poi il prezzo sarà alto, sopratutto visti gli ultimi rialzi BMW!

I dati di vendita di che cosa? Se vuoi leggerti i dati finanziari li trovi qua: GM- General Motors: Investors: Upcoming & Recent Events Calendar In particolare l'ultimo .pdf: http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NTc2NDZ8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1 ...con quello che interessa a questa discussione, ovvero GME - Opel, che è quanto ho scritto sopra e riportato dal Sole24Ore:

Sarei curioso di sapere quale costruttore generalista non perde soldi, o comunque se la passa bene, in Europa. A me sembra invece che Opel stia attuando una politica molto aggressiva e molto conveniente dal punto di vista finanziario, che venda auto in perdita a me che acquisto a prezzo inferiore queste auto, mi fa piacere (non che debba acquistare Opel, è un modo di dire), se poi grazie a questo riesce anche a migliorare i bilanci credo che alla General Motors vada bene, o no? Avevo già letto diversi articoli anche in italiano: Se la perdita nella seconda trimestrale è stata di 160milioni sui 637 miliondi dei sei mesi, nei primi tre mesi ha avuto una rosso di ben 477 milioni, limitata a 160 milioni nell'ultimo periodo (tre mesi). La prossima trimestrale andranno in nero vendendo in perdita (secondo il WSJ)? Credo che siano contenti così visti i miglioramenti finanziari, infatti lo stesso Nick Reilly ribadisce che saranno in pareggio per fine anno e in positivo il prossimo, visto l'andamento dei primi 6 mesi "carta canta" e gli si deve dare ragione. Anche qualche mese fa i conti di Holden in quel dell'Australia erano pessimi, dovuti alla chiusura di Pontiac in america, in qualche mese si è ribaltata la situazione, solo che Australia vendono, in Europa no. Perfortuna per Opel che ha già siglato in questi giorni accordi per vendere auto in giro per il mondo… Tra "vendite in perdita" con miglioramenti finanziari e garanzie illimitate nel tempo, stanno dando un bello scossone questi qua di Opel.. mah.. chissà come andrà a finire.

Da 20" dici, mhhh forse sono dei 19", i 20" li ha l'Insignia… Comunque quell'effetto "rialzato" è dovuto a qualcosa di diverso, essendo un muletto avrà qualcosa sull'assetto, secondo me che siano da 19" o da 20" la spalla è troppo bassa… mi sembrano strani. Comunque questi sono da 20" sotto l'Astra e c'è molta più gomma e meno spazio sui passaruota: edit: aggiungo il dettaglio dell'immagine che avevo ridimensionato Mi incuriosisce la spalla della gomma più che il resto (belli i freni).

Come fate a sapere quanto costa di differenza? E`solo un modo di dire? Qua ho trovato un video del funzionamento e altre foto "reali" dei pezzi Quick Spin: 2010 Buick LaCrosse CXS gets HiPer [w/video] — Autoblog

Tecnicamente no di sicuro, è possibile che cambi qualche tecnica produttiva essendo prodotte in diversi stabilimenti in giro per il mondo (anche Cina ovviamente, vedi Buick Excelle), potrebbe cambiare il grado di qualità dei materiali, i controlli e quelle robette li possono variare ma niente altro… la versione hatch o sedan avrà la stessa piattaforma presumo identica in tutto e per tutto, lo dice anche il comunicato. L'unica differenza tra le varie Delta II è che la nuova Astra OPC avrà le sospensioni anteriori HiPerStrut, che sono "intercambiabili" con le normali macpherson.

E`lo stesso procedimento della berlina, Left-Lane si riferisce alla P.R. ufficiale GM che dice: "...the new Cruze hatchback has the same dynamic 'stance' as the sedan and will be instantly recognizable. It will benefit too from the same taut body 'feel' on the road, being built using the new body-frame integral system (BFI) which is complemented by the final tuning to chassis components. The BFI system results in high levels of stability and solidity." Ovviamente peserà parecchio di meno dell'Astra, se come ho scritto sopra già la versione berlina pesa parecchio di meno dell'Astra. E offrirà molti meno accessori tra cui quelli sopra elencati che ne giustificano il peso maggiore dell'Astra, anche rispetto alle altre rivali, non solo alla Cruze.

La Cruze berlina pesa già un 60-70kg meno dell'Astra, nonostante sia lunga quasi 20cm più dell'Astra… dipende tutto da "cosa vuoi", il fonoassorbente, gli airbags, i cerchi grandi, i cm in più sul pianale, gli interni con le linee sinuose, le cazzatine tecnologiche etc.. pesano!

Già le HiPerStrut sono un gran bella cosa, passata in sordina in Italia come spesso accade per le innovazioni Opel (non so perchè), sono usate anche sulle Buick e la nuova Saab 9-5, oltre ovviamente ad essere montate sotto alla nuova Astra OPC… eccole nel dettaglio:

Buon acquisto ad un ottimo prezzo mi sembra, più del 15% di sconto!

….la Golf 7, a differenza dell’attuale, avrà un pianale completamente nuovo…. il 2012 sarà il turno della Golf 7 > Una Volkswagen Golf 7... per sbaglio L'attuale ha solo un pianale "rivisto", la nuova sarà molto più "nuova".

Tra le due sarei molto indeciso ma alla fine opterei per l'Astra per prezzo, estetica, perchè è nuova mentre la Golf a breve sarà completamente rinnovata e soprattutto perchè ha il cambio a 6 rapporti che tra le altre cose la aiuta ad avere consumi pure un filino più bassi nonostante sia decisamente più grande della Golf, quindi più pesante e un filino più potente. Astra 1.7 CDTI 110CV 5p. Cosmo Prezzo "chiavi in mano" € 22.101 Cambio meccanico a 6 raporti Consumi (litri/100 km) urbano 5,4 extraurbano 4,0 misto 4,5 Golf 1.6 TDI DPF 5p. Highline Prezzo "chiavi in mano" € 24.011 Cambio meccanico a 5 raporti Consumi (litri/100 km) urbano 5,7 extraurbano 3,9 misto 4,6 ….però alla fine farei un minimo sforzo, perchè la differenza è praticamente nulla, e opterei per l'Astra con il nuovo 1.7 125cv in modo da fugarmi ogni dubbio. Astra 1.7 CDTI 125CV 5p. Cosmo Prezzo "chiavi in mano" € 22.851 Cambio meccanico a 6 raporti Consumi (litri/100 km) urbano 5,7 extraurbano 3,9 misto 4,6

Giusto, ricordavo che 50% era della GM e l'altro 50% ricordavo male, infatti la vendita della quota di Penske alla GAZ era stata successivamente cancellata, quindi come scritto su wikipedia e si legge ovunque "VM Motori: General Motors (50%) - Penske (50%)".