Lanciaboxer

Di ritorno da un lungo viaggio di oltre 1600km attraverso varie citta e zone della Spagna giro alcune considerazioni sulla Lancia (e Chrysler) da quelle parti: Prima cosa, è vero che le Lancia sono poche ma non impossibili da vedere come puo apparire leggendo numeri di vendite (un po piu che vedere Porsche qui nel nord Italia), perlopiu' attorno alle citta importanti e Ypsilon in particolare, ma devo direi che "appaiono" nelle zone piu "chic", ovvero mi è capitato di vedere molte Ypsion nel quartiere di Madrid dei negozi di grandi firme e ristoranti, cosiccome nella zona "x ricchi" che è sulla costa tra Marbella-Porto Banus: qui (zona invasa da Ferrari, Maserati, Bentley, Aston, Jaguar e Porsche d'ogni tipo) oltre a qualche Ypsilon sono comparse Thesis e persino 3 Lybra (berlina) tutte scure, lucenti e in stato eccellente, con interni in pelle e full-opt. Insomma comprate come mini-ammiraglie a far veci da Mercedes alternativa e ben distinguibili dalla massa di tante berline anonime che girano da quelle parti. Contate anche 4 Delta (tutte Platino), 1 Musa e qualche Phedra ma..... la cosa interessante è che nelle stesse zone dette sopra, cioè le piu "ricche", la quantità di Chrysler 300c (tutte rigorosamente BERLINA) era davvero impressionante: tantissime e concorrenti per immagine alle tedesche (anzi direi che si distinguevano in positivo non poco rispetto ad Audi berlina per esempio), cosiccome alla fine erano un buon numero i Voyager: questo potrebbe essere un buon indicatore x immagine e numero se gli stessi modelli marchiati Lancia faranno la stessa cosa; cosa che ho avuto cmq l'impressione che per immagine il marchio Lancia ne ha potenzialità da quelle parti... vedremo.. PS, Approfitto per un piccolo OT su altre considerazioni sulle italiane vecchie e nuove in genere: dunque... se dovessi dire qual'è l'italiana piu presente dopo la Punto e la Panda.. beh.. non ci sarebbe storia, sapete qual'è? la FIAT BRAVA !! ..ne circola ancora adesso una quantita incredibile, direi piu che qua! ..mi chiedo quante ne vendettero all'epoca se ancora se ne vede cosi! ..da quelle parti vanno queste auto cosiccome le berlina: ad esempio le 6-7 Alfa 156 contate erano tutte berlina, cosiccome le 3-4 Alfa159... niente SW! ...viste poi tante Alfa 147 (direi una ventina), 2 Giulietta e ancora qualche 145-6 ma anche 3-4 Lancia Delta2. Anche se si nota un netto calo di vendite da modelli anni 90, in generale le Italiane si distinguono molto dalla banalita di berline medie circolanti e normalmente anche le vecchie italiane sono molto ben tenute quasi come un vanto; le Alfa poi son quasi tutte Rosse (solo le Seat Leon e Ibiza hanno cosi tante auto di quel colore che circolano) Non poche anche le Fiat500 che sembrano avere cmq un immagine molto "fighetta"... (anche per le zone dove è piu facile vederla). L'idea che mi son fatto è che tutti 3 i marchi italiani hanno un margine numerico positivo possibile senza troppa fatica...

ECCO COME LA LANCIA RITORNA IN UK ! Semplice e geniale BELLA IDEA quella di questi inglesi!!! Our 're-badge engineering' exercise. fanno un RE-RE-BADGING di Calandre, loghi e particolari sulle Chrysler... ed ecco le Lancia in UK !

interessante discussione... Se per Icone si intendono auto simboliche degli anni 80 in senso di oggetto che rappresentavano (e rappresentano) al meglio quell'epoca sia come "sogni" della massa di quel periodo ma anche le mode e i desideri (arrivabili e non) o anche solo i riferimenti a cui piu si pensava x circolare x strada... beh.. da uno che li ha vissuti quegli anni, direi queste (in vari segmenti e tipologie e nel corso del decennio): Non metto qua, pur essendo state icone di successo, auto come Mercedes 200 e Bmw520, Fiat Croma, Saab900-0 e Alfa164 perche almeno qui dal punto simbolico erano superate nel loro segmento dall'immagine che avevano Lancia Thema e Volvo740-760, cosiccome non metto altre piccole medie di successo come Fiesta, Tipo, R5, 33, 75 o Prisma per lo stesso motivo (ovvero la Uno, la Golf, la Delta o la 205 piuttosto che Mercedes 190 erano "simbolicamente" maggior riferimento dell'epoca nella gente). Non metto anche auto per esempio come Citroen CX e l'Alfetta perche sono state si dei Simboli assoluti... ma... negli anni 70! (nate infatti nel 1974 e 1972)... arrivarono quindi negli anni 80 un po come auto che pur essendo apprezzate, avevano pero' nella gente un'immagine ormai offuscata e cmq superata dalle successive auto sopracitate che di fatto le soppiantarono nel "nuovo decennio" di riferimento che appunto non era il loro...

cakkio che "codazza" massiccia... sembra abbiano confuso l'epoca attuale con quella delle "sbilenche" Alfa 146, Alfa155 e 75... imho, diciamo che non promette nulla di "aggraziato".. (per essere gentili..)

uno è sicuramente il LIVELLO OLIO.. una cosa che al mondo credo abbiano avuto solo le Lancia anni 70 (anche la mia Gamma ce l'ha), l'altro non ricordo.. cmq la strumentazione Lancia di quegli anni era avanti mille anni... e non solo; e proprio una Beta Volumex è la dimostrazione di quanto la Lancia fosse avanti a tutti, schema che oggi è standard con in piu lo spettacolo del volumetrico.. pronta, veloce, potente e incollata a terra.. e ancora bella e particolare per tipologia di auto. Assolutamente da salvare, poi chiaramente ci saranno problemi di recupero in particolare se ci sono problemi al Volumex che è difficile da trovare/restaurare e per la carrozzeria. La qualita costruttiva non è male ma... non a livello di tedesche per assemblaggi e materiali quindi fare attenzione se si smontano cose.... Come hanno detto altri cmq, la prima cosa è cercare un vecchio meccanico esperto della tua zona, lasciar perdere le concessionarie ovviamente... e mettersi in contatto con appassionati: vieni su Vivalancia nel forum sezione Beta e chiedi tutto...

molto bella l'ultima... Il coupè Lancia è la cosa che piu mi manca dato che il simbolo del Granturismo e Lancia è questo ben prima di "sta gente..."

si ok.. ma vorrei sapere qual è la parte sana in Saab che pure epurata dai debiti mi pare non abbia la forza, i modelli, le basi e ormai direi anche l'immagine per rimanere in attivo tantopiu se vuoi abbinarla come dicevi a chi (ALFA) perde sui 200 mln all'anno... credo sarebbe un unione deleteria se si pensa di campare facendo basi comuni tra 2 marchi (ben piccoli....). Ormai direi che è chiaro che anche rimanendo nel campo delle reali "Premium" (di cui nessuno dei 2 marchi attualmente gode vera fama "da tedesca") si deve comunque partire dal presupposto che almeno 800- 1mln di auto devono venderle, altrimenti.. si puo pensare di vivere solo con basi di un grande gruppo

uhmm.... bei numeri di disastri direi... se ad una (SAAB) non bastano 100 milioni di investimento per campare... e l'altra (ALFA) perde da anni anche 200 milioni di euro all'anno nei suoi conti...

Ancora pessime notizie per Saab, ora mancano i soldi anche per gli stipendi... Saab, mancano i soldi per gli stipendi - Corriere della Sera

Non so dirte se sia possibile, cmq dal mio meccanico (ex officina Ferrari) ho visto smontato motore sia per la 348 che per la 355 di suoi clienti; essendo questo su telaietto non mi è sembrata una operazione cosi impossibile e lui stesso mi diceva che cosi lavora bene.. forse quindi non è impossibile farlo da montato ma credo che lavorandoci su cinghie e tendicinghie presumibilmente da cambiare, sia ben meglio averlo "a banco".. (per info chiesi quanto costava un tagliando del genere e mi disse cifre attorno alla metà di quello che chiedeva una rete ufficiale, cioè sui 2500eu)

Ti confermo che "la battuta" a Modena esiste da tanti anni e la confermo anche perchè un caro amico vecchio collezionista di Fulvia HF mi diceva che con una delle sue preparate 1.6 HF stava tranquillamente davanti in accelerazione al 208 di un amico tanti anni fa ai semafori della città facendogli fare pessime figure... la cosa quindi non è impossibile anche per le vecchie Golf Gti. Riguardo alla città... che dire.. gia mio padre mi raccontava come almeno dai primi anni 70 il tipico fighetto modenese industrialotto o professionista arrivato puntava a comprarsi "il Porsche" e per lui Ferrari o Maserati che fossero erano sostanziali "bidoni" che ti lasciavano a piedi e fatte male, da denigrare e da lasciare a chi viveva in officina: la cosa naturalmente si scontrava nettamente e ovviamente con un'altra parte degli appassionati dell'auto della città che invece era (ed in parte lo è ancora.. anche se molto meno) malata delle sportive modenesi (e allora italiane in genere visto che spesso per strada a quell'epoca per star davanti ad una Porsche su strade di montagna o per tecnologia poteva bastare avere in casa una buona Lancia o Alfa...). Cio' non toglie che poi in tempi piu recenti, nonostante anche il posizionamento della Ferrari si sia anche innalzato, ci sia da parte di molti benestanti qui una sorta di quasi non considerazione alle sportive di case (spesso definite "bah.. delle Fiat") e una sorta di supervalutazione delle Porsche: poi chiaro, oggi una Ferrari la desiderano anche loro.. ma piu come oggetto di lusso e ostentazione.. non certo per passione automobilistica che invece sulle Porsche spesso fanno notare. Faccio anche presente infatti che anni fa vidi una statistica dove Modena figurava la citta con piu Porsche in rapporto agli abitanti... Insomma per quel che è mia opinione in generale il mito e l'amore che il mondo ha per la Ferrari (e in parte Maserati) qui a Modena sono molto meno evidenti di quanto uno si immagina da fuori o di quanto ci si aspetterebbe, ben diverso insomma da come sarebbe se le stesse case fossero di una qualsiasi citta francese, tedesca o americana nei confronti delle loro popolazioni locali.

Secondo me ha messo insieme davvero cose a vanvera... qui a Modena (città in cui la Ferrari e la Maserati hanno denigratori tanto da essere una delle citta con piu Porsche vendute... a cui servono giustificazioni per questo.. da sempre) era cmq famosa negli anni 80 la diceria (ben prima quindi del 348...) che con una Golf GTI ben tirata si poteva stare davanti in accelerazione ad una Ferrari... ma il paragone era fatto con la 208 ! (DUECENTO OTTO) e c'era una logica anche numerica in questo paragone, la 208 fu una aspirata 2000cc fatta nel momento di grande crisi (e Iva al 38%) i cui CV e frazionamento la penalizzavano.. e anche la versione turbo fatta subito dopo per ovvi motivi, non era questo fulmine assoluto. Ecco penso che Montezemolo abbia sentito dire sta frase qui a Modena molto famosa e abbia fatto casini e confusione tipica di chi fa il "piascione" e vuol rimarcare il suo nuovo lavoro o opera da "think different" in questo caso in Ferrari, senza che mai abbia mai provato il confronto tra una Golf e un 348 Tornando alla "ns" 348, Bel post ancora sui consigli-prova di Brancati e certo quello di tyziocayo in cui mi ci rivedo perfettamente e che descrive esattamente perche un professionista (non un mega imprenditore...) che sogna da sempre di entrare in questo mondo sceglie la 348 come porta d'accesso: tra l'altro io stesso mi sono sempre chiesto quanto potesse essere penalizzante NON prendere una Ferrari rossa: io non la vorrei cosi' e nemmeno gialla: non perche non mi piacciano (anzi... sono *I* colori veri della Ferrari) ma io se prendessi una Ferrari la vorrei che desse nell'occhio il meno possibile, quindi gia meglio nera ma ancora meglio se blu met, argento e soprattutto quel bellissimo grigio scuro (o mercurio) di cui sono rimasto fulminato nell'esemplare che andai a vedere con interni beige: davvero uno spettacolo assoluto che appaga ma che potrebbe anche stare parcheggiata per strada o nel traffico senza destare quell'eccessiva montagna di sguardi che a me non piace...

forse è solo una bufala buttata qua e la.. tuttavia viene da chiedersi come poi un colosso come GM intenda presidiare un mercato cmq importantissimo come quello UE... forse con Chevrolet? E' vero che da qualche tempo la stanno spingendo e pubblicizzando tanto ma da qui a pensare che possa prendere il posto di Opel-Vauxall mi sa difficile..

imho.. a me cmq pare che tutto il succo della sua descrizione non era nel santificare una 348 come l'assoluto delle mostruosita prestazionali e di chissa quale missile terra-aria come potevano essere le varie F40 o altre supercar marziane che voi avete inteso... ma semmai (almeno io l'ho inteso cosi e lo condivido pur non avendola) l'esaltazione di un bel mix di Ferrari che sa regalare emozioni forti, prestazioni e di cui sottolineava tra l'altro l'elasticità e *persino* il consumo relativamente contenuto unito ad un prezzo d'acquisto abbordabile. Tutto qua.. poi ci aggiungiamo (soggettivo) la linea ancora bella e moderna, le dimensioni compatte e sostanzialmente ecco qua che quando si elogia la spesso bistratta 348 lo si fa non come l'astronave assoluta in cui uno deve subito vedersi toccato come concorrente di cose come le F40... ma lo si fa per mettere in risalto che quel mix li' con quel marchio, con quelle prestazioni e costi, assenza di elettronica design e altro... di fatto non si puo trovare in altri modelli e per questo si elogia.. e io cosi' l'avevo inteso, non certo per uno che fosse accecato dal non sapere e vedere che esistono cose che viaggiano su altri pianeti... (...ma che poi hanno tutte quelle caratteristiche tutte insieme? )

I miei complimenti al thread e alle tantissime e preziosissime info che brancati66 ci ha girato "sul mio mito" ovvero la 348... E' un mio sogno da sempre.. qualche anno fa, in situazione diversa, sono stato ad un passo per comprarne una (non riesco a togliermi dalla mente la fantastica TS grigio scuro met con interni in pelle beige che andai a vedere ormai 8 anni fa), poi niente.. l'impegno di comprare una Ferrari e le tante voci (perlopiu negative) dei ferraristi che sentivo mi hanno frenato; l'avevo cosi messa in soffitta della mente ma non c'è niente da fare, passano gli anni, escono nuove Ferrari (e altre sportive...) ma la 348 per me rimane un piccolo gioiello che racchiude un mix perfetto dell'auto sportiva che vorrei: il marchio, la mancanza di elettronica, la modernità del design non influenzato da (imho) cafonate american-tedesco-jap ma ancora tipicamente Pininfarina e pure le dimensioni "umane" (l'ultima Ferrari che si puo definire utilizzabile nel traffico di una media citta)... tutto fa si che non riesca a togliermela dalla testa.. Insomma che dire... semmai lavoro e possibilità mi ri-consentiranno di ipotizzare di nuovo a questi desideri, sicuro la prossima volta non me la faro' scappare.. lascio ben felice che vuole spendersi i suoi 40.000 euro per un bel tanker moderno.. PS. Da "pseudo-esperto" del mondo della sostituzione-cinghie (nonchè possessore di altra auto di cui esistono leggende metropolitane tanto "del sentito dire" quanto ridicole, cioè la mia Lancia Gamma coupè)- Se posso darti un consiglio pero', le cinghie in gomma sarebbe bene sostituirle non certo entro i "terroristici" 2 anni ma non oltre i 4-5 anni; questo vale come regola generale per cedimento delle caratteristiche della stessa e che peraltro in motori "pluritesta" sarebbe bene rispettare ancor piu che in motori "normali". Anche sulla Gamma (la cui prima serie è persino priva di tendicinghia, tutti sparano 2 anni e 15.000km.. la realtà è che se ben tensionate e utilizzata regolarmente, nessuno ha problemi prima di 4-5 anni e 40.000km )

Impressiona il numero di A1 a Maggio in SPAGNA... in top10 seg.B davanti a economiche razionali come Punto, Yaris, Micra e quindi davanti nettamente anche alla diretta concorrente MINI oltreche di ben 4-5 volte su Mito e DS3... POLIVALENTES SEAT Ibiza 3.661 Opel Corsa 2.828 Peugeot 207 2.667 VW Polo 2.524 Ford Fiesta 2.195 Citroën C3 1.244 Renault Clio 1.210 Skoda Fabia 807 Audi A1 734 Fiat Punto 686 BMW MINI 595 Chevrolet Aveo 558 Dacia Sandero 542 Toyota Yaris 479 Nissan Micra 344 Hyundai i20 331 Peugeot 206+ 325 Alfa Romeo MiTo 160 Citroën DS3 129 Suzuki Swift 123

In "madrepatria" direi che non va affatto male, sulle 2000 auto mese, in 4 mesi: 8904, per fare un paragone calzante MINI ha fatto 11580.. ma fatti con tutti i suoi modelli (e per fare alcuni altri esempi, Mito 929, Citroen Ds3 2132, CLasseA 7161, Fiat500 5601, Giulietta 2272, piu anche di modelli generalisti come Peugeot207: 7986, Clio: 7597, Gpunto 6348)

Quoto. DS3 e C3 sono viste come 2 auto diverse e non certo un allestimento, a prescindere che abbiano lo stesso telaio. Ben diverso dal discorso GPunto-GPAbarth.. per estremo (nemmeno troppo....) si puo tranquillamente dire che DS3 sta a C3 in PSA come GPunto sta a Mito in FGA... (se non fosse per i 2 marchi differenti il discorso calza ben meglio..) o se preferiamo, come Panda sta a 500 Abarth..

Quattroruote è ormai (da molti anni...) una rivista al soldo della sua pubblicità chiara e occulta e che ormai è di gran lunga di marca tedesca e francese.. non è quindi certo una rivista filo-italiana nelle prove come forse poteva esserlo fino a meta anni 90. Forse solo per un fatto storico dell'editoriale milanese Domus e perche è un marchio che fa vendere se ben viste, Quattroruote da sempre ha un occhio di riguardo per le Alfa: unico marchio che infatti ancora a adesso sostanzialmente infila da tutte le parti, come peraltro faceva in passato; ma non certo Lancia che invece è un marchio che a parte una parentesi anni 80 ha sempre sostanzialmente ignorato e malgiudicato. (parlo da uno che ha collezione di 4ruote dagli anni 60..) cmq per tornare al discorso sopra, di questi tempi mi sarei meravigliato se avessero giudicato male una VAG, una BMW o una Citroen..

...lo ripropongo pure io.. anche la pag. ufficiale della Casa (Lancia) su FB ha smentito che al momento si pensi all'installazione del 2.0 m-jet (imho, logico vista la complessita nell'adattarlo ma nello stesso tempo un peccato perchè di questi tempi avrebbe un suo senso...)

.eheh... quoto "il vederla dal vivo per esprimermi", veramente vale anche per me... ma contrappongo il giudizio diametralmente opposto sull'impressione estetica, ovvero... trovo l'auto eccezionalmente bella, affascinante, personale quanto di classe per tutto quello che va dallo sportello alla coda (eccezionali raccordi di design) mentre sono assolutamente critico (e quasi inca@@ato) per il muso: banale in tutto il design, alto e stretto nei rapporti, con una calandra priva di qualunque fascino (tanto valeva fare una griglietta orizzontale come altre case auto se si perde cosi la tipologia della calandra) e in generale dalla personalità nulla quasi a voler essere una metà Lancia e una metà-mini-"ex PtCruiser", assurdo poi quel cofano appoggiato come un coperchio (non dico di che somiglianze..) che non si sposa in nulla col resto della vettura che anche nella fiancata qualcosa di interessante sa dire.. insomma.. questa Ypsilon pur con una sua personalità trovo che se ha dei difetti forti, li ha davanti... cioè purtroppo proprio "dove si presenta"... cmq aspettiamo di vederla da vivo per l'ultimo giudizio...

...ma la Chrysler (che pure ha vinto premi...) sostanzialmente le appartiene

...Riascoltato adesso lo stesso spot in Radio.. e c'è pure Alonso come testimonial, oltre alle rate parlavano di "minimo garantito" inteso nel valore nel tempo come riacquisto.. insomma... ecco qua il comunicato giusto di ieri l'altro: LASTAMPA.it: Fiat 500 Twinair, auto a tutto sprint

Sentito uno spot radiofonico in questo momento (radioDeejay) specifico promozionale su Fiat 500 Twin-Air non ho fatto in tempo a capirlo bene cmq parlavano di 190 euro al mese e non so che altra promo... Considerato che su Fiat 500 di fatto non esistono reali campagne pubblicitarie promozionali da tempo ed è difficile sentirla nello specifico in qualsivoglia offerta... direi che è indicativo che abbiano fatto qualcosa di specifico *PROPRIO su 500 Twin-Air*.... segno probabile che le vendite su questa evidentemente deludono... imho