Liri

Sicuramente, infatti non volevo sminuire questi aspetti. Però non parlerei di aggiornamento per un restyling minimo e pressochè tutto estetico..come accade anche per le altre, a livello telaistico cambia ben poco..in ogni caso mi auguro senz'altro che venga fatta ritestare con i miglioramenti più fattibili in breve tempo e non antieconomici. Comunque non penso che si metteranno a rifare il test a tutte le auto testate con i vecchi parametri, lasciando così una disparità di giudizio, anzi credo che con la Ypsilon sia stato eseguito solo perchè la pre restyling non era mai stata provata. Altrimenti ad ogni frequente cambiamento di regole e parametri dovrebbero ritestare molti modelli nati da più di 3 anni o di cui è presente solo il punteggio contro barriera deformabile classica.

Infatti, come detto in precedenza penso che per molte auto con qualche anno sulle spalle, già solo per la mancanza dei sistemi di assistenza alla guida, a cui IMHO EuroNcap dà un peso eccessivo, le 5 stelle saranno difficili da ottenere, anche se magari offrissero comunque un'ottima protezione nei singoli punteggi, specialmente per quelli "classici"..e non credo assolutamente che diventino poco sicure per questo! Allora davvero uno dovrebbe cambiare auto ogni 3 anni, o non valutare più gli usati, o comprare solo auto appena uscite, o ancora una casa dovrebbe aggiornare pesantemente i suoi modelli, se non rifarli completamente, ogni 4-5 anni..io non so se questa è davvero la strada giusta per la sicurezza (che intendiamoci, non voglio sminuire), oltretutto se poi mancano altri test come lo small overlap o il tamponamento. Resto convinto del fatto che se la Ypsilon fosse stata testata solo pochi mesi fa e senza il test a tutta larghezza, non staremmo parlando di un caso ma di un risultato assolutamente nella norma (magari 3 come la Panda con il nuovo test e non 4 come col vecchio principalmente per la mancanza di airbag laterali e sistemi di assistenza alla guida), visto che tutto sommato il resto del test è in linea con la concorrenza, se non meglio, vedendo i manichini quasi interamente verdi nel test "solito". Di conseguenza tutto ciò potrebbe capitare domani a molte rivali coetanee se venissero testate/ritestate, sarebbe utile ed interessante avere anche questa controprova..come sucesso ad altre, magari non arrivano a 2 stelle, ma una la perdono (vedere il caso Megane). Quindi IMHO altro che Ypsilongate.. PS: Io non credo che l'auto subirà un forte calo delle vendite per questo, perchè altrimenti non avrebbero più dovuto vendere nessuna Seicento dopo il famoso crash test con la stella cerchiata, giusto per dire la prima che mi è venuta in mente..e non penso affatto che sia una scusa per chiudere il marchio (se è quello che hanno intenzione di fare, con o senza crash test poco cambia) nè mi pare sensato e costruttivo chiederne la chiusura, il ritiro, ecc..allora dovrebbe avvenire per ogni marchio che ottiene UN crash test al di sotto, senza possibilità di appello poi? Ah, e grazie del benvenuto

Addirittura massacrata non mi pare, nel complesso mi pare ne parlino abbastanza bene.. certo immagino non delle plastiche

Esattamente quello a cui pensavo..nulla di troppo invasivo ed antieconomico, anche perchè gli anti whiplash e i pretensionatori dietro non sono neanche cosi diffusi nel segmento, ma comunque con una taratura differente delle centraline e gli airbag laterali su tutte la situazione migliorerebbe almeno pareggiando la sorella Panda e almeno non avremmo piu questo risultato che stona.

Innanzitutto complimenti e grazie a chi ha contribuito ad animare questo topic interessantissimo con del materiale veramente notevole Volevo chiedere a voi esperti se ci fossero informazioni in più sulle concept City Taxi e City Car che mi hanno sempre affascinato per la loro particolarità, ho visto che se ne parla nelle prime pagine ma è sparito quasi tutto il materiale postato.. Comunque quell'ipotesi di Bravo verde apparsa su 4ruote me la ricordo bene, davvero orribile e pasticciata all'inverosimile, meno male che, come scritto nello stesso articolo, era da ripensare

Infatti, non vedo cosa si possa chiedere di più alle vendite di Panda, considerando che il mercato, seppure in crescita, è contratto rispetto ai tempi migliori della II..in media 10mila unità al mese in Italia (chiuderà l'anno poco oltre i 120mila esemplari) e in Europa siamo poco sotto i 200mila, appena dietro 500..

Complimenti davvero per i PS, davvero riusciti e spettacolari..la SW in particolare sembra vera, spero che il risultato finale ci si avvicini! manca solo la versione allungata e poi c'è davvero tutto

*** Non pare affatto male da queste nuove foto, anzi. Ma del frontale con la barra cromata poi non si è più saputo nulla? Certo che se non dovesse chiamarsi Tipo mi suonerebbe davvero strano questo nome per la 3v e non per la 2v! Per le plastiche, beh a questi prezzi non so cosa si possa pretendere, alla fine non a tutti interessano così tanto (me compreso). Altrimenti non dovremmo vedere nessuna Captur (prima che mi è venuta in mente).

Salve a tutti, volevo dire la mia anch'io. Premesso che anche secondo me ovviamente almeno gli airbag laterali (e anche gli appoggiatesta posteriori, anche se quella dei test li aveva) dovrebbero sicuramente essere di serie su tutte, e mi auguro, al di là delle sterili polemiche, che vengano presi provvedimenti di conseguenza magari con qualche altro accorgimento, e non mi riferisco agli ammennicoli di assistenza alla guida, da parte di FCA, facendo anche ripetere il test, come accaduto in passato con Multipla, Megane o Citan. D'altronde non parliamo di certo di una bara stile Seicento,ma credo basti poco per ottenere un risultato ben più dignitoso (intervenendo sui poggiatesta ad esempio, purtroppo difetto abbastanza comune, ma soprattutto tarando diversamente le centraline degli airbag). Volevo però fare alcune considerazioni, specialmente dopo aver letto le solite esagerazioni in giro per la rete. Innanzitutto sul crash test; infatti secondo il grafico presente sul sito della stessa EuroNcap, le prove “solite”, quelle a cui sono state sottoposte tutte le auto, sono andate normalmente, anzi piuttosto bene (basti vedere i manichini quasi interamente verdi) ed in linea con la concorrenza. Indubbiamente il test a tutta larghezza contro barriera indeformabile è andato male, senz'altro non solo per l'assenza dei sidebag, però c'è da dire che è un tipo di incidente meno comune di altri: un camion non credo si comporti come un muro..non sto dicendo che non debbano testarlo, anzi, però allora non dovrebbero mancare nemmeno lo small overlap che fanno in USA, o un test di tamponamento (incidente molto frequente, e che può essere anche violento, come capitato anche al sottoscritto, tra l'altro proprio con una Ypsilon, ma vecchia serie..vorrei vedere come si comporterebbero ad esempio i molti modelli con portellone inglobato nel lunotto, tipo i due trii di scatolette). Inoltre non abbiamo riscontri per questo test su molte altre rivali (e neanche sulla stessa Ypsilon pre restyling dato che non fu testata, così come la II), o comunque utilitarie,praticamente come risulta dal sito ufficiale, solo Mazda2 e Karl vi sono state sottoposte, chiaramente andate meglio, ma parliamo di due auto appena uscite, progettate successivamente e pensate globalmente (credo vendute in America entrambe), di cui una più grande e seg.b a tutto tondo (e comunque hanno entrambe 4 stelle); oltre alla stessa Panda, che ha perso una stella rispetto al primo test se non sbaglio, principalmente per i sistemi d'assistenza, ma si è comunque comportata meglio (il che mi fa pensare che, seppur non recentissimo, il pianale tanto male non sia, anzi). E da qui mi sorge spontanea la domanda di come si comporterebbero molte altre piccole che sono state testate col vecchio protocollo. Sempre secondo il sito, la più sicura tra le utilitarie è la Fabia, che però manca del test a tutta larghezza (ha invece i dispositivi di assistenza, vedo che conteggiano anche il cruise che sinceramente trovo senz'altro utile ma poco attinente al tema), e nel test “ordinario” non si comporta in modo molto distante dall'utilitaria torinese o dalle altre rivali, che bene o male sono tutte lì. Inoltre vedevo che anche la Corsa, che ha 4 stelle, non ha il test a tutta larghezza, così come altre, magari testate anche quando non facevano valere più di tanto i sistemi di assistenza alla guida, come Polo, Clio (che non hanno gli airbag per la testa), 208, i10, Rio oltre alla stessa 500, per non parlare di Sandero (4 stelle ottenute credo 2 protocolli fa, 3 per la Logan MCV ma sempre col vecchio test). Quindi il criterio di valutazione non è lo stesso,dunque le stelle non sono del tutto paragonabili, sarebbe interessante testare con i nuovi parametri anche quelle, molto probabilmente anche loro, o almeno alcune, ne perderebbero qualcuna per strada (ciò non vuol dire che diventerebbero automaticamente tutte dei pericoli), come simboleggia anche il risultato della Z4 o anche della Megane III (testata originariamente con 5 stelle con un metodo ancora più vecchio essendo del 2009, poi passate a 3 con un successivo cambiamento di regole e infine a 4 dopo che la casa l'ha fatta ritestare, ma sempre con il metodo precedente all'attuale). Se ci fate caso, mentre prima, a parte casi evidenti, quasi tutte ottenevano le 5 stelle, ultimamente abbiamo molto più spesso valutazioni più basse. Tra l'altro, sempre dal sito ufficiale, ho constatato che purtroppo i pretensionatori posteriori non sono affatto diffusi nei segmenti bassi: presenti su Karl, Jazz, Mazda2 e forse Polo, assenti su Corsa, Fiesta, Clio, 208, i10, i20, Rio, Fabia, Micra, Sandero, Twingo, Ibiza, up e Mini (che ha 4 stelle anche la nuova col vecchio test senza crash a tutta larghezza) tra quelle presenti. Per quanto riguarda la 500x, che qualcuno ha nominato, non ha 4 stelle per il cambio di test, anzi ottiene comunque punteggi ottimi, ma semplicemente per la discutibile percentuale di allestimenti con il pacchetto di assistenza alla guida (fatto che non colpisce alcune rivali che pure li hanno solo sull'allestimento top, come la gemella Renegade, Vitara e Tucson, e che mi pare accada anche per CX3), mentre ha ottenuto un voto molto alto, tra i migliori, nel più severo e indicativo IMHO test USA. Purtroppo devo darvi ragione sulla scarsa attenzione di molti italiani per la sicurezza, e non mi riferisco di certo ai crash test, basti pensare a quante macchine girano in condizioni di scarsa manutenzione, o con ammortizzatori, freni o soprattutto gomme usurate, e non solo su vecchie auto ma anche roba di categoria superiore più recente, o alla guida pericolosa a cui assistiamo praticamente tutti i giorni. In sostanza pur ritenendomi attento alla sicurezza (le mie auto la manutenzione la hanno sempre e guido con criterio) mi sento di dire che prendevo in considerazione Ypsilon fino a ieri e continuo a farlo oggi per gli stessi motivi, perchè altrimenti non potrei probabilmente considerare neppure molte rivali, o un qualsiasi usato di 5 anni o comunque progettato con criteri precedenti. Concludo ricordando che Fiat non è stata/è l'unica di certo ad adottare politiche discutibili su questo, anche altri hanno i loro airbag mancanti (vedasi Renault che ha abolito gli airbag a tendina dopo averli messi su auto di qualche anno fa) o gli ABS/ESP messi di serie solo con l'obbligo (praticamente tutte fino al 2002-3 nel primo caso,mi vengono in mente C3 e forse Fiesta nel secondo). Senza contare che IMHO la sicurezza è un insieme di tanti concetti che spesso oggi si danno per scontati, non solo un crash test con metodi che cambiano spesso e rendono non confrontabili i risultati, ma anche tenuta di strada, stabilità, ecc nonché guida e manutenzione. Comunque,spero naturalmente che venga posto rimedio a questo fatto, come già detto in apertura. Saluti.

Io spero che questo riuscito restyling abbia successo (ma non vedo perchè non debba essere così, d'altronde i numeri della versione attuale sono ottimi e incoraggianti) e con buoni margini in modo tale che non finisca tutto così..mi accontenterei per ora anche di 200 e nuovo Voyager rimarchiati, giusto per far capire che possa esserci un futuro magari se il rilancio dell'Alfa andrà bene..e poi qualche modello nuovo, ovviamente Ypsilon compresa, che la sua clientela, pure se fosse solo femminile (anche se concordo con chi dice che in determinate configurazioni possa tranquillamente essere maschile), l'avrebbe sempre. Ovviamente so che entro nell'impossibile per svariate ragioni, ma mi piacerebbe molto un suvvetto magari su base 500x/Renegade, penso venderebbe bene data l'ossessione del mercato per qualunque cosa sia suv o crossover spesso anche a prescindere dal marchio, ma chiaramente non sono nessuno per dire se convenga o meno.

Concordo. Infatti alla fine imho quello che manca per completare la gamma 500 è proprio la 5p, più grande della canonica 500 ma più piccola e meno costosa della 500x, magari da affiancare ad una B più economica e concreta come da voci. Magari si allargherebbe ulteriormente il bacino di utenza..e poi se l'ha fatto Mini (ovviamente mi auguro una 5p più riuscita), non vedo come l'immagine della 500 possa essere meno sfruttabile (e lo testimonia la riuscita della 500x, parlo dell'auto in generale)

Vero anche questo, però non tutte derivano o sono rimarchiate da Opel, ma penso siano più percepite come GM più in generale o Chevrolet o Buick a seconda del mercato..cioè, non so se mi spiego, il brasiliano o cinese medio dubito conosca Opel come marchio perchè non l'ha mai visto si può dire, anche se il prodotto è imparentato..diverso il discorso effettivamente per Vauxhall e, soprattutto ultimamente, per Holden che ormai sono delle Opel rimarchiate in tutto e per tutto.

Non sapevo ci fosse stato qualcosa di concreto su una nuova Multipla, pensavo solo a livello di studi..ma si sono visti disegni o anche solo PS? Mi piacerebbe saperne qualcosa di più su Bravo '07 ricordo un bozzetto di Quattroruote che mi pare fosse di colore verde piuttosto tormentato nelle linee e con un posteriore stile 307 se ricordo bene, niente a che vedere con quella imho tuttora bellissima andata in produzione, ma non credo sia quella di cui si parla..

Vista anch'io qualche giorno fa camuffata in zona Cassinate, sembrava una versione "normale" con doppio scarico ma purtroppo l'ho vista di sfuggita e non ho potuto fare foto. E' stato molto emozionante, è la prima volta che mi capita di vedere un'auto camuffata che io ricordi e sono contento che ciò sia avvenuto proprio con lei Ha davvero una bella presenza per strada..non vedo l'ora di poterla vedere dal vivo!

Avevo pensato anch'io all'avorio di Ypsilon I, mi è sempre piaciuto molto e sono contento del suo ritorno, oltretutto ne ho sempre viste parecchie in giro. Effettivamente sarebbe interessante vedere che effetto farebbe la nuova calandra su Delta, anche se su quest'ultima tutto sommato stava meglio secondo me.

Vista ieri la Grande Punto, e sinceramente non ci ha dato molta fiducia nè l'auto nè il venditore..non dimostrava assolutamente i km dichiarati, specialmente dentro, inoltre era una 1.2 Active 3p senza aria condizionata del dicembre 2005, quindi iper base e proprio delle primissime, senza libretto tagliandi nè alcuna forma di garanzia..per cui si passa avanti e continua la ricerca.

Niente male la proposta su base 500, anche se c'è qualcosa di migliorabile forse nell'altezza del frontale, sembrava più equilibrata quella apparsa sul mensile Auto qualche tempo fa..ottimo lavoro comunque! penso che non debbano invece esserci riferimenti all'attuale Punto come la targa in basso, alla fine come 500x anche questa deve nascere 500 al 100% io spero che la facciano così almeno.. Bella anche la proposta con frontale Aegea, però penso c'entri poco con le intenzioni..chissà non possa andare bene per l'eventuale B "low cost".

Io non credo che per contenere e condividere i costi si debba per forza produrre nello stesso stabilimento come si diceva poco più sopra per la Panda..credo si parli di dividere più che altro i costi di pianali, sviluppo, parte della componentistica, ecc..alla fine anche Grande Punto e Corsa D non erano costruite insieme..oppure (anche se l'esempio è diverso) Panda III e Ypsilon/500..

A me tutto sommato piaceva anche l'attuale, seppur meno delle precedenti, ma l'avrei presa seriamente in considerazione dovendo prendere un'auto nuova o seminuova, ma questa con pochi tocchi migliora tantissimo. Ottimo lavoro, ed ottima integrazione dello uconnect.

Non lo so non mi hanno detto altro..infatti è anche per questo che devo andarla a vedere..so solo che è una 1.2 3p. Grazie comunque

Salve a tutti. Dopo un periodo di stallo riprendo a cercare..un conoscente ci ha detto che un rivenditore a 30 km da qui ha una Grande Punto 1.2 con soli 39mila km (da vedere se siano reali), a 3000 euro, anche se purtroppo 3p (a me non farebbe nessuna differenza )..inizio settimana prossima dovrei andare a vederla e chiedere ulteriori informazioni (non so l'anno), cosa mi consigliate di verificare oltre ai classici controlli, presenza di tagliandi, ecc? Il chilometraggio così basso ed anche il prezzo apparentemente conveniente mi lasciano un po scettico..

Magari, penso sia anche adatta, anche se da qualche parte avevo letto che Mito e Giulietta QV si chiameranno Veloce.

Correggetemi se sbaglio, ma alla fine Opel vende di più di Fiat in Europa (avendo praticamente due mercati interni, D e GB) ma non credo che sia più conosciuto come marchio nel mondo, no? Penso ad esempio a Sudamerica (dove GM usa Chevrolet e credo che al di là di alcune parentele la gamma sia ben diversa), USA, forse anche Africa ed Asia..non so globalmente a quanto ammontino le vendite dei due marchi però..

Alla fine non credo che quel restyling fosse costato più di tanto..ad esempio aveva i fari dell'Idea no? Comunque anch'io sempre preferita la prima serie anche se, almeno basandomi su quelle in cui sono salito, la seconda serie credo migliorasse la scarsa qualità realizzativa della prima (pur non essendo un granchè in ogni caso)

Sinceramente è una scelta che condivido abbastanza, alla fine sempre meglio che spendere tutti quei soldi per Bottas (avrei preferito Hulkemberg a quel punto), certo rinvia la scelta per il futuro di un altro anno, ma forse meglio così..