DonViToCorleone
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Questo puo interessare a un utente medio ma di sicuro non un Alfista o chi vuole veramente una guida buona perche puo essere anche milgiore in tutto ma la guida sara' inferiore di brutto. -
Si oggi ma prima qui in Germania si diceva molto che era l'auto per gli anziani e gia all'epoca non vendevano poco. Si ma io non parlavo delle auto di oggi e Mercedes ha sempre venduto.
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Forse sarebbe piu azzeccato dire che erano per chi non voleva spendere i soldi di una tedesca. Man comunque a parer mio Alfa non doveva diventare un'alternativa, doveva restare la concorrente diretta e basta.
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High quality non credo, penso che intendono piu roba come affidabilita' e che non si smonta dopo due bozzi. Con high comfort forse hai un po ragione, ma anche li credo che intendono piu che sia silenziosa e non ti spacca la schiena. E anche se intendono la dinamica di guida il criterio sta comunque al sesto posto.
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Infatti un sondaggio in USA (quello in Germania e' molto simile, ho preso questo per la lingua): Chissa' se prima davvero un utente medio aveva cosi tanti interessi che l'auto ha una guida buona (e non parlo di comfort).
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Eh forse sara' anche questo un piccolo problema. Non del tutto perche non erano premium. E un po ha ragione anche Motron, che erano per chi non si poteva permettere una tedesca. Lo so che suona come il solito antipatico sui social "ehh perche non te la puoi permettere". Ma non lo intendo nel modo negativo, anzi, era anche buono avere un'alternativa del genere senza dover spendere come una tedesca. Pero e' proprio quello che intendo io, Alfa non doveva diventare il marchio alternativo e meno costoso, facendo auto "normali". Doveva rimanere la rivale diretta di BMW!
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Piano piano lo sto pensando anche io Sinceramente non proprio male, ma quelle fascie nere sui fari non so, sembra che era meglio la fascia nera di continuo sul frontale. Forse sara anche il contrasto troppo estremo col bianco ma non so.
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Anche le Mercedes erano sempre auto da anziani e pure..... il problema non e' il design.
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Credo che il problema principale e' il fatto, che con 147/156/159 ecc.... hanno fatto delle auto "mainstream" con pero un marchio che e' tutt'altro che mainstream. Cioe la gente, vedendo il marchio, pensano a concorrenti tipo BMW, Mercedes, Audi. Mentre pero le rivali reali erano piu le Volkswagen. Invece oggi con Giulia/Stelvio le rivali come BMW sono molto piu azzeccate come segmento, prezzo, cultura ecc... In famiglia abbiamo avuto diverse 164, 166, 147, 156 e 159. Mio padre aveva una 166 3.0 ed era veramente una buona auto con interni particolari. In 13 anni l'unico problema piu "grave" che gli ha dato era la scatola sterzo a 180k km. Gli sta dando piu problemi la sua attuale A4 in 3 anni ma vabbe e' un'altro discorso. Le rivali premium erano ovviamente migliori, di molto o di poco non conta, ma costavano anche di piu. E sinceramente una Volkswagen a quei tempi cosa ti dava di speciale? Le Alfa almeno erano belle, si guidavano molto bene e hanno introdotto il common rail. Forse gli interni non erano sempre curati fino al detttaglio al 100% ma chi se ne quando ha molte altre cose nettamente superiori specialmente nel segmento "mainstream".
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Beh l'ho capito quando ho visto i piu o meno 40g di CO2 della M5.....
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Anche io non penso che sia tutto quel granche. Forse ci sono dei materiali gusti ai posti giusti ma nel generale, come solidita' ce da lavorarci un po, perche se a far ballare il tunnel centrale ce ne vuole poco allora ce da lavorare. Poi puo essere anche che in quel segmento gli altri sono simili o peggiori ma credo piu di no.
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Un po Zenvo, un po MC20, un po Lamborghini pero non e' male.
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Ringrazio a tutti per i vari messaggi. Sono molto contento che molti sono felici anche con il 2.2. Non ho mai detto che e' un motore che si rompe a prescindere. Semplicemente non fa molta pubblicita' positiva. A parte i problemi (che in una tedesca non fa niente ma in un'Alfa aaaaaeeee) anche da vari riviste dove il 2.2 e' meno consigliato. Poi qui siamo anche appassionati, le nostre auto vengono tenute da dio e puo velocemente cambiarsi con persone piu "comune". Non dico nuovo da 0, pero non ci sono anche dei 2.0 pratola serra? Sarebbe gia una base da iniziare? Perche spesso ho sentito che preparare motori gia esistenti per Euro7 ha anche un costo importante.
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Ho anche io una Giulia 2.0 eh, non e' una critica diretta ma comunque il 2.2 e' il motore peggiore per Giulia/Stelvio. Consuma un botto di AdBlue e per molti anni di produzione (forse ancora attuale) la pompa d'olio ti puo dare molti mal di testa. Per non parlare dei rumori tutt'altro che premium.
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Non esisteva gia molto prima il pratola serra? Non credo che sia un motore completamente nuovo per Giorgio. Percio dico, pero il 2.2 e' conosciuto anche per troppe cose negative e sono comunque anche quasi 10 anni.
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Ma non sarebbe meglio sviluppare un diesel 2.0 Euro7 nuovo invece di tirare con sto 2.2? Vabbe il diesel ormai e' antico.
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Come stanno aspettando la RS6 per lanciare la M5 Competition?
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Non ho detto da nessuna parte che Giulia e Stelvio sono costati 5 miliardi. Ho parlato del progetto Giorgio (che ne dovevano uscire 8 modelli) e parlo anche della fabbricha a Cassino, Termoli, lo sviluppo dei motori ecc... Quindi non voglio per forza avere ragione e rimanere sui 5 miliardi, ma siamo oltre a 1 miliardo e probabilmente anche oltre 2. E non voglio fare santo o masto a nessuno, neanche a me stesso, ma se ce __P che non mi da del tutto torto allora forse ce un qualcosa dietro.
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Beh almeno quello era il piano, di fare una gamma simile BMW. Poi penso che con la fabbricha a Cassino praticamente fatta nuova, la linea per i motori a termoli... forse 5 sono esagerati ma di sicuro sono piu di 1 miliardo. Poi se ce qualcuno che sa qualcosa di piu preciso, prego.
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La piattaforma Giorgio con tutto il progetto di salvare l'Alfa ha costato 5 miliardi. Il Burj Khalifa piu di 1 miliardo e il prossimo mega grattacielo idem. Se fossi uno sceicco, cosa faresti?
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Vero. Pero. Che ti rimane piu in tasca non ha nulla a che fare con le aziende. In Germania ti posso dire che ce ne sono molti, anzi troppi, che guadagnano veramente l'ira di cristo per premere due pulsanti a 35h lavorative a settimana. Poi ti devono assicurare e a loro costa praticamente il doppio del tuo brutto e qui stai tranquillo che in Germania si puo dire, che non esiste che il tuo datore di lavoro non ti assicura. Quindi sono molto sicuro che il costo di lavoro in Germania e' piu alto, specialmente nell'automotive con i suoi fornitori. Sono decenni che licenziano operai per prendere altri con contratti nuovi dove si guadagna di meno, non lo fanno da ieri e ci sara' un motivo. E sta storia di spremere i fornitori e i clienti, a pagare i suoi operai esageratamente piu i bonus che prendono e uscire con la scusa del prodotto premium tedesco sta finendo e sta finendo di brutto. Perche come gia si vede da altre parti escono auto non migliori ma simili che costano di meno. Qui in Germania ormai se parli con la gente comune la maggior parte non e' piu d'accordo con le auto tedesce premium di alta qualita' che valgono i loro prezzi esagerati.
