el Nino

Facendo i conti della serva, arriviamo a queste cifre: Se paragoniamo alla C1 Live (9950 euro) la Panda Pop (10610 euro): 1) La C1 ha sei airbag, Panda quattro (mancano gli airbag laterali, a 310 euro) 2) La Panda ha l'ESP optional a 310 euro 3) La Citroen ha il rilevatore di pressione pneumatici, che Panda non prevede nemmeno come optional 4) Alla C1 mancano gli alzacristalli elettrici 5) Le 5 porte su C1 costano 500 euro Differenza di prezzo: Panda +660 euro Differenza di optional: Panda +120 euro Totale: Panda +780 euro Se paragoniamo alla C1 Feel (11350 euro) la Panda Easy (11360 euro): 1) Mancano ancora gli airbag laterali e l'Esp su Panda (310 euro + 310 euro) 2) Panda prevede le maniglie esterne in tinta a 50 euro e gli specchi in tinta a 80 euro 3) Per avere gli appoggiatesta posteriori sulla Panda bisogna spendere 230 euro 4) Il clima manuale è optional sulla Panda a 850 euro 5) La radio mp3 si può avere sulla Panda solo con il B&M da 310 euro (ma ha pure il bluetooth e i comandi al volante) 6) Schienale abbattibile sdoppiato a 180 euro su Panda 7) Sedile guida regolabile in altezza su Panda a 110 euro 8) Le 5 porte su C1 costano 500 euro 9) Il contagiri è di serie su Panda Differenza di prezzo: Panda +10 euro Differenza di optional: Panda +1750 euro Totale: Panda +1760 euro Se paragoniamo alla C1 Shine (12350 euro) la Panda Lounge (12610 euro): 1) Mancano ancora gli airbag laterali e l'Esp su Panda (310 euro + 310 euro) 2) Per avere gli appoggiatesta posteriori sulla Panda bisogna spendere 230 euro 3) La radio mp3 con bluetooth e comandi al volante si può avere sulla Panda con il B&M da 310 euro 4) Schienale abbattibile sdoppiato a 180 euro su Panda 5) I cerchi in lega da 15 pollici costano 510 euro su Panda 6) Il limitatore di velocità (cruise control?) non è disponibile sulla Panda 7) Le 5 porte su C1 costano 500 euro 8) Retrovisori elettrici con sbrinamento a 160 euro sulla Panda 9) Volante e cambio in pelle a 160 euro sulla Panda Differenza di prezzo: Panda +260 euro Differenza di optional: Panda +1670 euro Totale: Panda +1930 euro A conti fatti, le versioni base si equivalgono, mentre più si sale di allestimento e maggiori sono le differenze di prezzo. Ho volutamente tralasciato la Shine Edition in quanto è un allestimento solo a tre porte ed "estetico", a parte la presenza di clima automatico e telecamera posteriore. La Panda non è propriamente a buon mercato (e lo dico avendone una in casa), ma ha alcune finezze costruttive che mancano al trio lescano bis e che tutti conosciamo: bocchette centrali invece di un diffusore unico in plancia, un portellone al posto di un lunottone e vetri posteriori discendenti invece che a compasso. Non mi pronuncio sugli alzacristalli perchè non si vedono nelle foto, ma penso che Toyota/PSA abbiano continuato con la stessa filosofia. A me, francamente, tali risparmi fanno incavolare, perchè mi sembra assurdo enfatizzare la presenza di un touch screen su una seg. A, quando poi si risparmia sul resto. Meglio una soluzione con Tom Tom in plancia iso-Panda o con smartphone come nel trio Vag. Bisogna poi aggiungere che i costi delle tre sorelline sono spalmati su tre modelli distinti, anche se 108 e C1 sono molto simili, mentre Panda è un modello solo, pure se basato sullo stesso pianale Small di altre due vetture: Ypsilon è qualcosa di diverso (384 cm di lunghezza e 239 cm di passo) e 500, che è fatta addirittura in un altro stabilimento (355 cm di lunghezza per 230 cm di passo, come Panda), oltre ad essere posizionata più in alto, imho non si può contrapporre alla versione 3 porte di C1/108 e Aygo. Avendo toccato con mano la Panda, imho il divario di prezzi è abbastanza giustificato dal salto di qualità effettuato dalla piccola torinese e da tanti dettagli di design che non ho ritrovato su altre seg. A. E poi, anche se non è una giustificazione, gli sconti e la presenza di km 0 abbassano il prezzo fino a renderlo simile a quello della concorrenza. Potrò sempre correggere questa affermazione una volta che il trio lescano bis sarà nelle concessionarie e si potranno fare confronti. Io vedo Panda e i10...più "macchine" rispetto a 108/C1 e Aygo, e pure rispetto al trio Vag. Vedremo come si posizionerà Twingo rispetto a queste nuove proposte, intanto è da rimarcare la presenza del 1.2 82 cv da contrapporre al Twinair da 85 cv. Quanto all'offerta motoristica, in precedenza Toyota e PSA hanno eliminato la variante diesel (come Hyundai) e non hanno motori GPL e metano, per ora. Tralascio eventuali confronti con l'allestimento Trekking e con la variante 4x4, dato che attualmente abbiamo solo la up! "rialzai" che si può contrapporre alla Panda. el Nino

Non dimentichiamo che siamo "noi" a posizionare la Ypsilon a cavallo del seg. A e B perchè GENERALMENTE le seg. B hanno sfondato i 4 metri di lunghezza. Ma la Pera ha più o meno le misure di una Punto Classic. Certo, il colpo d'occhio è ben diverso da una Mito, basta guardare cerchi (i 18 pollici sulla Ypsilon non ci sono), caratterizzazioni (il paraurti della Momo ha due foruncoli cromati, Mito ha paraurti diverso e spoiler a richiesta) e offerta di motori. Riguardo agli spippolamenti sulla potenza del motore, ammetto di essere dubbioso. Sulla Panda Trekking di casa, gli 85 cv sono davvero tanti, se sfruttati in pieno, soprattutto per le condizioni del traffico e per i vari limiti di velocità. Vista le similitudini di pianale, numero di porte, dimensioni e, suppongo, peso, la Ypsilon con il Twinair da 85 cv deve essere già briosa di suo (la Y Elefantino rosso mi pare avesse 85 cv). Per questo motivo credo che anche il Twinair da 105 cv sarebbe stato più che sufficiente per una eventuale versione sportiveggiante "Elefantino rosso", mantenendo il 4 cilindri 120 cv per la cazzuta "HF", se davvero si chiamerà così. Però, 120 cv sulla Pera, mi sa che sono davvero tanti. Vuoi vedere che è la strada giusta per attirare qualche maschietto in più? Non voglio riaprire l'annosa questione "macchina da donna o macchina da uomo", però ieri ero in concessionaria e mi è apparso evidente lo squilibrio di clientela generato da Elefantini rosa, eco-chic e glamour vari...;) el Nino

Che ne dici del Fiat Doblò? E' molto meno furgone del Caddy, ha tutto lo spazio che cerchi ed è disponibile sia diesel (90, 105 e 135 cv) che col 1.4 turbo a metano (120 cv). Per il tuo chilometraggio potrebbe bastare il 105 cv diesel, mentre con il metano avresti un mezzo polivalente, ma con un certo brio, cosa da non sottovalutare con 40000 km da fare ogni anno. In alternativa potresti guardare la Fiat 500L, che come spazi interni non ti farà rimpiangere la Multipla ed è disponibile con motore diesel in tre potenze (85, 105 e 120 cv) o con il bicilindrico a metano da 85 cv. Questo potrebbe essere un po' meno vivace rispetto al Doblò, ma dipende anche dal tuo stile di guida e dal tuo gusto personale (a me ad esempio non piace la 500L e del Doblò non mi fa impazzire il muso). Sempre in casa Fiat, ma questo è un po' tirato per i capelli, c'è il Qubo che è disponibile sia diesel (75 o 95 cv) che a metano; però non so se farei 40000 km con un 1.4 da 70 cv...è di sicuro più leggero della 500L, ma forse per il Qubo la...quadratura del cerchio è il turbodiesel più potente. Ti ho messo solo esempi di auto Fiat perchè hanno la fama di digerire benissimo la trasformazione a metano, e oltretutto come "multispazio" c'è un'ampia scelta. el Nino

Più che altro mi chiedo come si possa definire "statica" e "molto lenta" una Auris ibrida, quando il vantaggio del motore elettrico in abbinamento al motore termico è proprio quello di poter fornire potenza da subito...a volte converrebbe anche cercare di capire come usare un'auto invece di escluderla a priori o per sentito dire...;) Guidare un diesel, un'ibrida o un benzina non è la stessa cosa. Ad esempio, è vero che 25.000 km all'anno sono tanti per un motore benzina, ma il diesel nei percorsi cittadini rischia di dare più grattacapi che benefici perchè il filtro antiparticolato non raggiunge la temperatura minima per la rigenerazione, diluendo l'olio e costringendo a rigenerazioni forzate in concessionario. el Nino

Mah, se due concessionari su due mi avessero trattato così, sarei andato direttamente a comprare la Fiesta, anche perchè ti hanno accolto meglio e hai delle "conoscenze" lì. Non sei un bimbominkia che sale su tutte le auto del concessionario tanto per provarle. Idem per il preventivo: io ho fatto 6 preventivi in tre concessionari di marche diverse e due prove su strada. Se non ti interessa un potenziale cliente, cavoli tuoi. Vuol dire che non sai fare il tuo lavoro, soprattutto in un periodo di vacche magre come quello attuale. Andrei a comprare la Fiesta, tornerei nei due concessionari Renault, chiederei del titolare e gli farei presente la cosa, giusto perchè sappia chi sono i suoi dipendenti**. Anche perchè io non mi fiderei molto a fare la manutenzione dell'auto in un concessionario dove vengo trattato coi piedi. O al massimo farei un tentativo con un altro venditore dello stesso concessionario. Non esiste che ti impongano di fare prova su strada e preventivo solo "se sei deciso", perchè essi sono proprio due dei parametri per decidere...;). Poi, nell'ipotesi che tu riesca a farti fare sto benedetto preventivo (con prova su strada), nessuno ti vieta di metterli uno contro l'altro con i preventivi in mano, visto che paradossalmente ti piace di più l'auto che vende chi ti ha trattato male e che la differenza è di 200 euro soltanto. el Nino ** = sì, fa molto film Pretty Woman, ma vuoi mettere la soddisfazione di andare nel concessionario Renault e dire "non avete nulla per me? Peccato, avevo giusto 15.000 euro da spendere"

Meglio 2D o 3D? el Nino

Non dimentichiamo che Ypsilon e 500 sono costruite nello stesso stabilimento. Giusto stamattina, sfogliando 4R per cercare di capire come mai la Panda avesse il Multijet da 75 cv e la Ypsilon no, mi sono accorto di quanto siano fotocopiate le gamme: a parte il Twinair da 105 cv, che sulla Ypsilon non è disponibile, e a parte la versione a metano, che su 500 non si può avere perchè bisognerebbe darle un assetto da suv, la gamma è identica. Allo stato attuale Ypsilon è la 500 a 5 porte, perchè Mito è posizionata più in alto come prezzi e motori (a parte la compresenza del 1.4 da 70 e 78 cv, forse perchè ritengono degradante mettere il Fire 69 cv sull'Alfa) e Punto fa da jolly, con più motorizzazioni diesel e il Twinair da 105 cv in alternativa all'85 cv. Ciò premesso, credo che questa carta della sportivetta sia una scommessa allettante: se funziona, Ypsilonne dirà che non ha abbandonato Lancia e che sta costruendo una famiglia Ypsilon; se non funziona, potrà dare il colpo di grazia a Lancia dicendo che nessuno se la fila e potrà sfruttare il lavoro fatto con questa Ypsilon sportivetta per la 500 a 5 porte o per una ipotetica versione pepata della futura 500, a metà tra la Twinair 105 cv e la Abarth da 135 cv. Anche se questa soluzione la vedo piuttosto campata per aria, in quanto o si sposta verso l'alto l'asticella della Abarth o si fa un'inutile concorrenza interna. Anzi, a tal proposito mi chiedo perchè dare il 105 cv a 500, Punto e Mito e non a Ypsilon, che in quanto a motori benzina ha solo la versione da 85 cv del Twinair e il Fire da 69 cv. Boh, io mi fido del nostro segugio fotografico e se dice che non era il motore scoreggione "plus", gli credo. Speriamo che Ypsilonne ci legga e si decida a fare la versione rialzai "Sestriere" come ipotizzato su AP; in questo modo avremmo davvero una parvenza di gamma Lancia, con Ypsilon, Ypsilon HF e Ypsilon "suv", che di questi tempi è oro colato... el Nino

Beh, se non va in porto la cosa (perchè decido di aspettare direttamente la Vespa), se ti interessa un cinquantino a costo quasi zero, posso intercedere per te, tanto mio zio non se ne fa nulla e al massimo lo rottama...peccato che tu ci impieghi ere geologiche per deciderti su un paio di scarpe, un chiodo di macchina e...pure per la donna...va a finire che mio zio fa in tempo a rottamarlo e tu sei ancora lì a cercare di capire da che parte pettinare il ciuffo. Ma poi, non stavi cercando uno scooter più potente?? Incredibile! Gimmo ne sa davvero...hai guardato su internet o ti ci sei scontrato di recente? :mrgreen: Ellamadonna!! Ancora un po' e me lo compro nuovo... Mmm...mi sa che chiamo l'assicuratore di mio zio: paga 90 euro e spero che abbia voglia di mantenerla proponendomi lo stesso prezzo. Mai fatto una penna, visto che lo scooter me lo sono pagato io e ci tenevo da pazzi. E poi il mio era blu, raffreddato a liquido e con l'antifurto originale Malaguti: premium dabbestia! 2T, mi piace già di più il tuo piano di manutenzione...;) Ok, quindi quando faccio il trapasso chiedo targa specifica, se ha l'armamentario per andare in due. Uelà...non sono mica Gimmo :D E dimentichi le gambe a Z messe più indietro possibile sulle pedane e il casco appoggiato in cima alla testa! Infatti è proprio per questo che ho chiesto a voi. Fortunatamente ho la sede della Motorizzazione e un meccanico giusto dietro casa, quindi non mi costa molto farmi un giro per sapere i vari costi. Diciamo che se tra trapasso e ripristino siamo sui 400 euro massimo, ci può stare, visto che le spese sarebbero divise tra me e mio fratello. Vi aggiorno al più presto... el Nino EDIT: ho sentito mio zio, il Phantom è del 2000, la targa è a sei cifre, cambiata due anni fa. Pare essere la versione "monoposto" (sella lunga ma niente pedane per il passeggero) e ha tutte le revisioni fatte, tranne l'ultima che andava fatta a febbraio 2014. Ah, tutti i bolli pagati fino al 2013, ma a inizio anno, all'Aci hanno detto a mio zio che non doveva più pagarlo se non circolava. Entro il weekend vado a vedere di persona lo scooter e vi faccio sapere... EDIT EDIT: per la storia del bollo ho trovato questa info su internet: "I ciclomotori fino a 50 cc e le minicar (quadricicli leggeri con cilindrata del motore pari o inferiore a 50 cc o di potenza massima pari o inferiore a 4 Kw) devono pagare il bollo solo se utilizzati "sulla pubblica strada", con decorrenza gennaio/dicembre. Non sono tenuti al pagamento della tassa i ciclomotori che, nel corso dell'intero anno solare, rimangono completamente inutilizzati, cioè senza mai circolare su strade e luoghi pubblici. In qualsiasi momento sia effettuato, il pagamento ha validità per l'anno solare in corso, cioè fino al 31 dicembre. Successivamente il pagamento deve essere effettuato entro il 2 febbraio di ogni anno. È obbligatorio esibire il contrassegno di pagamento, su richiesta degli organi di polizia. Non c'è però obbligo di conservarlo per gli anni successivi." EDIT EDIT EDIT: per la questione del trasporto passeggero, ho trovato queste info: "Per gli scooter prodotti dopo il 1996, è possibile l'aggiornamento dell'omologazione da 1 a 2 passeggeri, se prevista dal costruttore al momento dell'omologazione stessa. Si deve andare alla Motorizzazione, ufficio immatricolazioni/ciclomotori e con una procedura on-line di effettua il controllo dell'omologazione. In base a questa, alla richiesta del rilascio della targa a 6 cifre, se prevista dal costruttore al momento della omologazione, è automatica l'omologazione per due." "È possibile trasportare un passeggero, ma solo su quei ciclomotori guidati da un maggiorenne e che siano omologati secondo le seguenti condizioni: -per i ciclomotori immatricolati prima del 14 luglio 2006, si deve cercare il codice di omologazione sul CIT e confrontarlo con l'elenco di codici omologati per il trasporto di due persone; se il codice è presente, si deve richiedere il rilascio della nuova targa e del certificato di circolazione. -per i ciclomotori immatricolati dopo il 14 luglio la possibilità di portare due persone è annotata sul Certificato di Circolazione" In teoria, poichè la targa è personale, mio zio terrà la propria e io, quando otterrò una nuova targa a sei cifre, se il Phantom è stato omologato per due, potrò automaticamento portare un passeggero. Il problema è che la Malaguti ha prodotto il Phantom per un'eternità (il mio era del 1996 ad esempio) e se le modifiche effettuate dalla casa madre non hanno richiesto una nuova omologazione, rischio che faccia fede una omologazione precedente. Speriamo che nel passaggio euro0/1/2 abbiamo cambiato l'omologazione...

Ciao ragazzi, mio zio ha un Phantom 50 cc fermo in garage da un annetto circa e me lo regalerebbe, pagando solo il trapasso. Il motorino era di mia cugina e in seguito lo ha usato lui per andare a lavorare, quindi so che è stato trattato con tutti i crismi. In realtà io ero intenzionato a comprare una Vespa GTS 300 in società con mio fratello, ma lo scooter potrebbe rivelarsi comodo ora che arriva la bella stagione per andare in città senza dovermi sbattere a cercare un parcheggio o per le piccole commissioni di lavoro (ha pure il parabrezza...). Inoltre lo potrei usare come permuta/rottamazione per ottenere un po' di sconto sull'acquisto della Vespa non appena troverò il tempo per fare la patente... I dubbi riguardano sia lo stato del motorino che la procedura per il trapasso: 1) lo scooter al momento è senza batteria, perchè mio zio l'ha staccata quando lo ha messo a riposo in garage e ormai è brasata; quindi per verificare se tutto funziona dovrei comprare una batteria nuova e collegarla. In questo lasso di tempo che ha passato fermo in garage potrebbe essersi rovinato qualche tubo di gomma e/o guarnizione o basta dare una bella spazzolata alla candela, mettere la batteria nuova e sostituire l'olio che ormai sarà petrolio? Che cos'altro dovrei controllare? Perchè non vorrei ritrovarmi a spendere centinaia di euro per smontare il motore e revisionarlo...a proposito di revisione, i motorini devono farla? E con quale frequenza? 2) per il trapasso, volendo evitare le spese dell'agenzia, che devo fare? Perchè io da qualche parte ho la targa del mio vecchio cinquantino (ironia della sorte? Era un Phantom...), ma è quella a 5 cifre e non non credo vada bene. Mio zio deve tenere la sua targa e io devo richiederne un'altra o resta a me la targa esistente? 3) qualcuno sa dirmi cosa devo verificare per sapere se lo scooter è omologato per andarci in due? 4) ho bisogno di un casco e preferisco gli integrali per sicurezza; al momento preferirei trovare un buon compromesso senza spendere un capitale, perchè quando mi comprerò la Vespa, ne vorrei uno un po' più bello (sì, in tinta con la Vespa...) e terrei questo come casco di scorta per l'eventuale passeggero. Al momento non mi viene in mente altro, confido in voi per non buttare tempo e denaro inutilmente. el Nino

Io suggerisco la Fiesta. Gli interni sono molto più rifiniti, soprattutto dopo il restyling attuale, ed essendo sul mercato da qualche anno, Ford ha potuto eliminare i difetti di gioventù. Gli interni di Clio invece mi restituiscono una sensazione di "tirato via" in alcuni punti, come se per dotarla dello schermo touch e delle personalizzazioni interne ed esterne, siano dovuti scendere a compromessi come costi, lesinando su altre parti. Dal punto di vista motoristico credo si equivalgano: qui sul forum mi pare di aver letto che l'Ecoboost sia un bel motore, ma non ho avuto occasione di provare i nuovi tre cilindri Ford e Renault. Concordo invece con te sulla questione degli optional: la Titanum è sicuramente l'allestimento migliore, ma la politica Ford di raggruppare a pacchetti gli optional obbliga a prendere anche cose che magari non ti interessano. Se la differenza di prezzo tra le due che hai configurato è di di soli 200 euro, credo che dovresti farti guidare dagli altri parametri che hai inserito; insomma, non è che l'una ti costa 1000 euro in più. el Nino PS: a me esteticamente piace di più la Fiesta; il retro della Clio mi sembra troppo simile alla Ibiza, auto che non mi fa impazzire ;)

Col blocco porte attivo, le portiere non si aprono dall'esterno. Dall'interno invece, agendo sulle leve delle porte anteriori, dovrebbero aprirsi tutte le porte, se invece agisci sulla maniglia di una delle porte posteriori, si apre solo quella porta. el Nino

Dannatio ti capisco benissimo e ti sono vicino. L'anno scorso ho dovuto far sopprimere il mio adorato Rambo, un incorcio di pastore tedesco e...non so cos'altro, perchè il risultato fu una palla di pelo con le orecchie sovradimensionate rispetto al resto del corpo. Era un tornado di energia e bastava una bavosa leccata per farmi passare ogni incazzatura. Dopo 12 anni di amore incondizionato, una torsione dello stomaco me lo ha portato via in meno di due ore. Ho dovuto scegliere tra un'operazione lunga e rischiosa e la soppressione, e ho pianto a dirotto mentre il veterinario lo faceva addormentare per sempre. Ho avuto altri animali, ma lui era speciale ed ora, anche se per molti è una cosa stupida, ho una sua foto incorniciata ben in vista. Fanculo chi non capisce che non era solo un cane... Ciao Zazzi, corri e scodinzola con il mio Rambo! el Nino

Visto il fiorire di pachidermi policromi, magari questa la chiamano Elefantino Rosso. HF mi pare un tantinello esagerato, anche se tra "S", "Sport" e "R", è una sigla originale per identificare la versione sportiva. el Nino EDIT: e meno male che hanno abbassato assetto e culo alla Pera. Si vede molto meno la derivazione Panda, complici anche i cerchi di generosa misura. Se il lancio di questa versione sportiva fosse anche l'occasione per modificare lo scudo anteriore non potrei che esserne contento, ma credo che non sarà così. E mi auguro che la caratterizzazione estetica sia adeguata alla eventuale sigla del modello...non vorrei fosse un'operazione come la Momo che aggiunge finiture nere (ora disponibili su tutte), un quadro strumenti diverso e due patacche cromate sul paraurti posteriore...

Senza inquinare il topic di Tony, semplicemente credo che spider e cabrio siano auto poco consone alle mie esigenze. Se abitassi al mare le prenderei in considerazione. Ad esempio mia cugina con la Pluriel si è trovata bene per i quattro posti, ma lavorando e vivendo a Milano la lascia chiusa per il 99% del tempo; l'amico con la Punto cabrio idem e quello con la Focus CC, che lavora in Svizzera, la apre in rare occasioni. Poi ci sono i fanS della Mazda Mx-5 che ci caricano la bici e la usano come unica auto :mrgreen:. Tra l'altro sono a favore del ritorno del tetto in tela: sulla Focus CC dietro si sta davvero stretti e il culone è occupato per la metà dai meccanismi del tetto, e sulla 206 CC io dietro non ci sto, a meno di mettermi di traverso. Molto meglio la Punto cabrio o la 500C a questo punto. Questione di esigenze...io ho un amico che ha come unica auto una Smart Coupè, auto che mi piace tantissimo perchè ha il tetto apribile in tela ma è un'auto "chiusa". Peccato che per me sia troppo piccola: entrarci è un problema e il bagagliaio è microscopico. el Nino

Pensa al tuo ferro "camouflage" che è sempre dal meccanico...il Pandozzo è verde di suo, consuma un ghezz ed è pure tubbo...:-D Non ho mai apprezzato le cabrio, le spider o i tetti apribili, ma dopo aver provato la C3 Pluriel di mia cugina, la 206 CC di un amico e la Punto cabrio di un altro, posso dire che hanno il loro perchè, ma forse come seconda auto, per lo meno per le mie esigenze. Anzi, forse sono più a favore di una soluzione iso-500 che non alla cabrio pura. Ne ho avuto la conferma ieri, quando ho fatto un giro con la Focus CC di un amico. Col tetto ripiegato il bagagliaio si riduce parecchio per la gita fuoriporta (in 4) e, se si deve andare in autostrada o monti il frangivento, perdendo i posti posteriori, e alzi i vetri, o la tieni direttamente chiusa. Certo che i cinematismi sono uno spettacolo. Quando comprai la Ypsilon, per un nano secondo pensai a cose più particolari, 500 byDiesel e 500C, perchè all'epoca c'erano delle belle offerte. Se tornassi indietro rifarei la stessa scelta, che 16/18.000 euro per una seg.A, per quanto figa, erano e restano troppi. Di seconda mano, per di più in versione Rock come quella di Tony, la cosa diventa più ragionevole. Le uniche due pecche, per me, sono ciò che invece a Tony piace di più: il colore e gli interni in pelle. Dopo lunga e penosa riflessione, ho capito che la 500 mi piace vistosa (quindi rossa, verde/blu chiaro/marrone come la byDiesel) o vintage (color cappuccino con gli interni marroni è la morte sua). Gli unici interni che potrei valutare sono quelli color cuoio, anche se dopo aver provato i sedili in pelle della Focus CC di cui sopra, continuo a pensare che siano gelidi d'inverno e bollenti d'estate. Sfortunatamente sono riscaldabili solo per l'inverno, ma per l'estate...ciccia! el Nino

Curioso per me vedere come parecchie delle auto considerate flop...a me piacevano parecchio! Audi A2, Citroen C6, Fiat Brava, Renault Vel Satis, ecc... Tornando a bomba sulla Stilo, chiedo scusa se con il mio intervento posso aver contribuito negativamente al topic. Semplicemente a casa mia abbiamo sempre avuto auto Fiat, quindi è ovvio che posso parlare solo di quelle. Tra tutte quelle che abbiamo avuto, Stilo è stata quella con maggiori problemi, ma perchè è stata la prima Fiat con dotazioni elettroniche di un certo peso e, soprattutto, perchè ha portato al debutto una nuova piattaforma e nuove tecnologie. A seguire c'è la Ritmo 60 CL, ma quella era proprio nata sfigata. Le altre auto di casa, come da tradizione Fiat, erano robuste e anche un meccanico della domenica ci sapeva mettere le mani. Imho i tempi sono cambiati e le auto si equivalgono più o meno tutte. Se sei troppo innovatore come linea rischi il flop, ma pure Golf 5 non è stato sto gran successone, al punto da indurre Vw a correre ai ripari con il restyling della Golf 6. el Nino

Confermo quanto detto da Tony sul Twinair. Sulla Panda Trekking di casa lo usiamo praticamente sempre in "eco" e i consumi ne risentono positivamente; tanto per l'uso cittadino è più che sufficiente. In autostrada o su una bella extraurbana, disattivando la modalità "risparmiosa", se serve un po' di brio per effettuare un sorpasso in scioltezza, il motore risponde benissimo. La nostra ha il volano non bimassa (come ho scritto nella prova su strada) e vibra, oltre a restituire la sgradevole sensazione che la prima marcia sia "troppa" e la seconda "poca" quando si sta arrivando ad una rotonda e non serve fermarsi del tutto. Rispetto alla tua Rock, la Trekking ha un assetto leggermente rialzato e, pur restando un'auto sicura, non invoglia certo a pennellare chissà quali traiettorie. E' una buona utilitaria con un bel motore. Al prossimo raduno mi sa che vengo con quella e facciamo la coppia. el Nino

Stilo jtd 116 cv Dynamic 5 porte del 2002, venduta poco tempo fa con 180.000 km sul gobbo. Spazio enorme e sfruttabile come pochi grazie al divano scorrevole e al sedile anteriore abbattibile, motore brillante e parco (i 20 km/l erano alla portata di tutti con una guida nemmeno troppo accorta), ma componentistica interna pietosa, e lo diciamo da fiattari. Cambiato il retrotreno dopo 3 mesi dall'acquisto per un richiamo della Fiat, gomme mangiate come caramelle, inutili segnalazioni continue del computer di bordo per acqua nel gasolio, filtro intasato, lampadine bruciate, ecc, tergicristalli anteriori che andavano a scatto, tergi posteriore che ha smesso di funzionare insieme alle luci di retromarcia (il meccanico Fiat ci ha detto che si era rotto un sensore all'interno del cambio, quello che aziona il tergi in retromarcia, e che per sistemare la cosa bisognava smontarlo...:shock:), caricatore del cd in plancia che ha smesso di funzionare fagocitando due cd (si sono rotti all'interno), clima bizona che a volte sparava aria bollente a sinistra e gelida a destra, hazard che dopo un tot di lampeggi impazziva, con relativa segnalazione del cdb, radio che ha smesso di funzionare su fm, lampadine da cambiare in concessionaria perchè non c'era lo spazio per operare e bisognava smontare il paraurti, sedile anteriore con la regolazione in altezza solo di parte del cuscino (scomodissima nei lunghi viaggi) e soprattutto finitura morbida della plancia che è diventata gommosa e appiccicosa. Le abbiamo perdonato tutto perchè come meccanica non ci ha fatto spendere soldi, ma effettivamente Stilo ha pagato lo scotto di Fiat di volersi portare a livello della concorrenza in un colpo solo. Noi l'abbiamo trovata in pronta consegna con clima bizona, caricatore cd e sedili interni modulari, però mi pare che fosse costata intorno ai 18.000 euro nel 2002. Dal punto di vista esterno a me non è mai piaciuta, così come schifavo la 3 porte e la sw. Con il restyling dei fari posteriori e con gli interni rivisti, era migliorata un po'. Flop? Forse per gli obiettivi di vendita, ma considerando che molta della tecnologia presente è stata spalmata su Bravo e Delta (e parte della componentistica è finita pure su Ypsilon 3 porte), non credo che abbia peggiorato più di tanto la situazione economica di Fiat. Ora la nostra è finita nell'Est Europa...pare che lì apprezzino molto il motore per la sua robustezza. Se non sbaglio la nostra era euro 2 e si sentiva una spinta pazzesca accelerando a fondo. el Nino

Bel macchinino senza ombra di dubbio. Non vedo l'ora di provarlo per tastare con mano se è una degna erede della prima Twingo, che era spartana e un po' rustica, ma che nel tempo è stata migliorata da Renault anche con l'introduzione di versioni meglio equipaggiate. Però io, che sono un rompiballe di natura, ho pensato che FORSE sarebbe stato più semplice (e più economico) fare un cofano anteriore apribile senza complicarsi con le leve da girare dopo aver smontato mezza mascherina...al massimo, se volevano cavalcare l'onda del revival, potevano farlo incernierato davanti come accadeva su R4 ed R5. Anche perchè rabboccare i liquidi e sostituire la batteria non mi sembra un'operazione agevole. Vi giro qualche perplessità: che senso ha spalmare i costi con MB e fare economie come i vetri posteriori a compasso e i sedili con poggiatesta integrato (non è "racing"...è più economico!), per poi complicarsi la vita con due tipi di cassettino portaoggetti, due tipi di climatizzatore (preferisco quello con tre manopole a quello Zoe-style) e addirittura due tipi di autoradio? Anzi, forse sono tre, considerato l'impianto base, quello base con l'attacco per lo smartphone e quello con il mega schermo. Boh, mi sembra un controsenso. A questo punto apprezzo maggiormente la soluzione di Panda o up!, perchè queste, per quanto imbellettate e colorate, rimangono delle utilitarie, ovvero le auto su cui le mamme fanno il tragitto casa-scuola, su cui i bambini vomitano e che generalmente sono comprate dai genitori per i propri figli neopatentati. Nel primo caso, presumo che anche la mamma più sprovveduta sappia dove si trova il benzinaio più vicino quando la spia della riserva si accende, senza bisogno di avere mappe del Burundi o previsioni meteo; nel secondo caso, oltre a una buona connessione bluetooth per impedire che i ragazzi smanettino col telefono durante la guida e alla usb per mettere la musica preferita, che altro serve? Capisco che ormai il mercato richiede schermi, schermini e schermetti per fare figo, ma mi pare si stia un poco esagerando, e parlo in generale. Io sono a favore di ogni soluzione intelligente o che fa risparmiare, ma solo se il risparmio non è interamente appannaggio del costruttore. el Nino

Io preferisco mille volte la Huayra, dentro e fuori. La Zonda fa parte di quel filone di supercar più simili ad un aereo che ad un'auto. Che sia superiore alla sua erede poco mi frega; se anche avessi i soldi per comprarmi la Huayra, non starei lì a farmi le seghe mentali sulle prestazioni assolute dell'auto perchè, quando si arriva ad un determinato livello di tecnica (e di soldi), come caschi, caschi in piedi. E di sicuro, non sarei mai in grado di sfruttare in pieno le potenzialità dell'auto. A quel punto perchè frantumarsi i maroni se la mia Huayra accelera un decimo di secondo più lentamente della Zonda?? el Nino

La prima impressione che ho avuto è stata..."wow, ecco come sarebbe stata la Pera sul telaio della Punto". Ci sono molte analogie nel taglio del finestrino posteriore, e qualcosa che, non so perchè, mi ricorda pure la MiTo nell'andamento del sedere e nella zona del montante anteriore. Il posteriore invece, mi ha ricordato all'istante la Seat Ibiza. Ci vedo poco di Clio, che a me personalmente non piace e sembra molto più squadrata rispetto a questo concept. All'anteriore la bocca mi sembra leggermente grossa e temo che se arriverà così, anche su questa la targa finirà nella mascherina come nella sorella Mazda 3. PS: concordo su chi dice che nei concessionari Ford spingono pochissimo le auto Mazda. Nel 2010 andai a vedere la Fiesta e chiesi di confrontarla con la Mazda 2, che a me piaceva parecchio. Mi indicarono con superficialità la zona Mazda del salone e mi diedero pochissime informazioni, limitandosi a dire che la scontistica era limitata e che avrei dovuto scegliere tra quelle in pronta consegna. Ovviamente mi fecero provare la Fiesta su strada, mi illustrarono il prodotto e mi fecero anche la configurazione sul nuovo oltre a farmi vedere tutta la gamma colori disponibile sulle decine di pronta consegna disponibili... el Nino

Rivedendo le foto di quella rossa (3/4 anteriore) e arancione (3/4 posteriore), mi viene da dire che bastava poco per salvare il design dell'auto. Davanti, evitando le X e unendo i fari con una mascherina traforata, sarebbe rimasta la presa d'aria a trapezio, su cui inserire le diurne e i fendinebbia diesgnati un po' meglio. Di lato, avrei evitato la porzione di X che si unisce allo specchietto retrovisore, avrei aggiunto un paracolpi nero iso-Clio come suggerito da qualcuno per riproporzionare la fiancata e avrei lasciato in tinta la porzione finale della porta posteriore, per creare uno stacco dai fari. In alternativa avrei limitato in altezza i fari posteriori o li avrei fatti "virare" maggiormente verso l'interno. Per quanto riguarda l'abitacolo, sia in configurazione con clima automatico che con clima manuale, è imho una schifezza. Nel caso del manuale ci sono addirittura tre manopole diverse per forma e dimensione (oltretutto messe ad cazzum) e la levetta del ricircolo sembra la lingua del cinghiale che si intravede come forma. E se lo vedo io, di sicuro lo hanno visto anche i designer...sta macchinina, che era la meno giocattolosa dell'attuale trio lescano, è diventata la più cessa. E visto che non viene venduta in Giappone, mi chiedo a che pro virare così tanto nel design degli esterni. el Nino

Tony, nessuno mette in dubbio le qualità aggiunte sottopelle, ma anche ad un lancista come me :mrgreen: appare evidente che a parte i cerchi bruniti, un kit estetico del catalogo accessori nemmeno di serie su tutte e i nuovi sedili, non c'è molto altro. Senza raggiungere gli eccessi di una S3 o peggio ancora di una RS3, io mi incavolerei non poco a girare con un'auto che differisce così poco da una Giulietta "normale". Forse si poteva osare un pochino di più; non dico di mettere modanature verdi e quadrifogli qua e là, ma insomma, è il top di gamma e io stento a distinguerla dalle altre. Tutta sta sbandierata supremazia Alfa...che sia almeno riconoscibile!! Mettere lo scudetto e le griglie a nido d'ape come tratto distintivo, un nuovo set di cerchi o anche solo paraurti differenti, avrebbe giovato non poco. Idem all'interno, dove la modifica al volante è quasi impercettibile. La nuova plancia non si poteva caratterizzare con una finitura esclusiva o mettendo, per assurdo, un filo verde o un quadrifoglio? Golf GTI con il filino rosso sulla mascherina o gli interni scozzesi (che possono piacere o meno), ha creato dal nulla una riconoscibilità a 360 gradi. el Nino

Non è il mio genere di 500, preferisco la Tributo Maserati, una Abarth "liscia", magari azzurra, o anche una 500 S come estetica. Per assurdo prenderei come ricambio il paraurti posteriore della Abarth e la metterei su una 500 normale, se ne avessi una in garage. Ma io non faccio testo perchè il Cinquino mi piace più per l'estetica che per le prestazioni in sè. Ma questa Biposto è una bella prova di forza da parte di Fiat che cerca di accontentare anche gli smanettoni più incalliti (e benestanti). Non mi sarebbe spiaciuto fosse andata in produzione la 500 coupè, ma è probabile che avrebbe avuto poco senso dal punto di vista commerciale. Magari in serie limitata... el Nino

Panda imho continua a vincere a man bassa per cura nel design esterno ed interno. Seguono Twingo e i10, con quest'ultima che forse ha materiali migliori (ma bisogna vedere dal vivo la francesina) e la Renault che ha un piglio più sbarazzino e una meccanica diversa dalla massa. A seguire il trio Vag, per lo meno il desgin è rigoroso e all'interno non c'è l'aria cheap del nuovo trio lescano, nonostante i problemi noti di bocchette, alzacristalli, ecc...Aygo imho è nettamente la peggiore, visto che l'aria incazzata su una citycar sbaglia target. Salvo parzialmente il posteriore, ma le X qua e là proprio non le capisco. C1 ha un muso troppo tormentato e 108, pur avendo una variante in scala del muso 308, non mi pare armonica al posteriore. Se a tutto questo aggiungiamo gli interni del trio lescano, la vedo molto dura riuscire a spodestare la Panda. Bisognerà vedere il prezzo, anche perchè come motori e allestimenti l'italiana è praticamente imbattibile. el Nino