Lanciaboxer

Notizia riportata da il Sole24ore di oggi, molti "Se".. ma interessante se mollano tutte le alleanze che hanno (anche recenti) anche se sappiamo ai tedeschi la cessione a Fiat non piace e si sono gia opposti anche dall'alto del governo qualche anno fa... Il rebus irrisolto della produzione - Il Sole 24 ORE e riportato anche da Borsa Italiana in modo piu breve Notizie Radiocor - Finanza - Borsa Italiana

..frase e situazione che si puo girare paro paro ai lancisti pre-Fiat.. anzi per qualche modello anche in era FIat: avere oggi in mano cambi, meccaniche, motori, particolari di stesse epoche e spesso stessi modelli come pezzi di scorta è in realtà quasi come non avere niente di utile per "il tuo modello" apparentemente identico... per forza si falliva... al contrario posso dire che per es. il mio mecca BMW puo montare una bella quantita di pezzi sulle sue 2002 che arrivano alle 3er E30...

mi spiace ovviamente per l"avventura" pero' boh.. se anche dopo che avevi anche dato un Ok e pagato, il conce ti ha anche proposto di recedere il contratto e di restuirti i soldi.. non mi sembrava poi fosse andata cosi' male... Non credo si possa pretendere che ti si ripaghi anche x il tempo perso nell'andarla a vedere. L'annuncio certo fa pensare ad un auto migliore ma sarà perche da "ricercatore" di auto d'epoca mi sono abituato a visionare molte auto (e quindi a fare anche molti km a mie spesee tempo.. per mia scelta...) per poi trovarmi davanti a auto diciamo "naif" che poi non prendo... trovo che non si possa pretendere dippiu: diciamo che l'aspetto *della ricerca* dell'auto d'epoca "giusta" fa parte del giochino... e spesso ve ben peggio di cosi. Tra l'altro, aggiungo, trovare un'auto di quasi 20 anni che non abbia bisogno di qualche lavoretto è quasi utopia.. insomma, io non l'avrei presa e tutt'ora farei in modo di tornare indietro.... ma se decido di prenderla... amen, la prendo cosi com'è e mi arrangio sulla mia scelta. PS; tutto IMHO, e aggiungo... non credo troverai mai un venditore che ti dirà tutto ma proprio tutto dell'auto di 20 anni... è gia andata non male che non abbia un motore da rifare o che non abbia fondi marci e ricoperti da vetroresina... (cose quasi abituali in auto piu vecchie... e quindi con danni da migliaia e migliaia di euro... )

..purtroppo non ho notizie precise, so solo che sono alla fine poche righe di ringraziamento peraltro scritte a mano dall'ing Lancia, credo cmq che contattando la segreteria del club e magari dicendo di essere appassionati dell'ing Lancia e di non aver potuto partecipare, loro possono dire cosa c'era scritto in modo piu preciso. La speranza è che con alcuni contatti tra piu giovani parenti si possa in futuro avere altri contatti che finora sono stati impossibili

Scusa ma qua a livello di "luoghi comuni" siamo al top.. peraltro detti senza cognizione- Sarebbe bello se prima di scrivere (cosicome peraltro lo fanno giornalisti su giornali e tv, oltreche gente comune al bar...) si verificassero dati e numeri. Oggi con internet non è difficile e se vuoi ti giro tutti i link dove verificarli. e questi dati contraddicono una bella parte di quanto dici. In primis. decidi tu che parte prendre: o la Fiat "era al primo posto UE" o la "FIat è sempre stata italocentrica": su questo, ripeto, basta vedere le classifiche del passato per vedere che Fiat non è stata AFFATTO italocentrica, che fossero anni 20-40 anni fa, FIat era ai primi posti assoluti come marchio stranierlo nella gran parte dei paesi UE. FIat è stata uno dei gruppi che in UE ha investito all'estero, tanto in ex Urss e paesi annessi quanto in Spagna con Seat... "Limitato le case in Italia"? la Fiat? sei sicuro non sia stata la politica industriale (Inesistente...) di questo paese che NON ha spinto nessuno a venire qua? no perche se Nissan, Toyota, Honda, GM, Ford ecc o le stesse case UE hanno aperto altri stabilimenti in paesi come spagna, francia, Uk, Belgio tanrto quanto in Germania o est UE.. io dico che non è un concorrente che lo decide ma piuttosto le garanzie che ti da il paese dove devi decidere se costruire una fabbrica, e sto paese che in tutto è organizzato quanto una repubblica di banane fatta di corrotti e mafie sappiamo bene che è l'ultimo paese UE dove tu come qualsiasi gruppo investirebbe... altro che Fiat che impedisce! E' l'Italia e la sua politica che impedisce tutto, basta vedere come ci tratta da cittadini.. "orticello sovvenzionato!" ... no ma quando dici questo, hai una vaga idea di cosa ha fatto la Francia con la sua Renault PSA e industria in decenni? tanto da impedire (Loro davvero..) l'acquisiione di Citroen da parte di Fiat nel 72... vagamente ehh! e la Germania con la VW nei decenni? tanto da farci entrare socio una regione intera per sovvenzionarla'?? ..questo mica solo decenni fa eh! ..appena pochi mesi fa, ad inizio crisi e imho giustamente.. quando era il momento, la Merkel di fatto ha sovvenzionato la sua industria e persino la "americana" Opel pur di tenere la produzione, la Francia le sue industrie... gli Usa con i suoi colossi.. mentre in Jap e corea fanno *davvero* le restrizioni alle importazioni... (chiedi cosa costa importare auto in Jap...) e mi sai dire cosa ha fatto l'Italia per la Fiat in specifico? ...nulla, è almeno un decennio che non si fa nulla per la produzione auto in Italia, si c'è la cassa integrazione... che è pero' una legge di Stato che vale qualsiasi industria- La Fiat ha si ricevuto aiuti.. SI, peccato li abbia ricevuti dal governo USA, Brasiliano, Serbo, Polacco, Turco... e ci lamentiamo che lascia l'Italia? Ma ci sta solo bene.. d'altra parte nessuno ha aperto bocca lasciando il paese in paese ad un premier che x 10 anni "faceva pubblicita" come auto di Stato all'industria... TEDESCA! ..e nessuno s'è indignato come sarebbe successo in qualsiasi paese produttore del piu importante prodotto del pianeta in termini di PIL e giro d'affari, cioè l'auto! ma che vogliamo star qua sempre a cercare motivazioni anti-Fiat come se sto paese avesse fatto cose per FIat che non si sono fatte altrove per loro industrie.. mapperfavore.. basterebbe vedere come "culturalmente" si sono formate generazioni di persone e ragazzi in Francia come in Germania Usa o Jap "nell'amare" il proprio prodotto e paese.. e come in Italia, non solo nell'auto, ci siamo abituati a "deridere" tutto cio che è italiano.. dall'auto alle bellezze locali... tanto da aver lasciato il paese in mano a un movimento separatista!

..nessuno dei gruppi stranieri si è trovato in sti anni nella situazione di falimento dato per certo in cui era Fiat... Fiat per mille motivi "di comunicazione" durante sto periodo di trasformazione totale di se stessa deve fare 100 comunicati ogni uno che fa qualsiasi altro gruppo su qualunque virgola della sua vita... comunicati includendo persino "logiche balle" su fantomatici numeri o piani impossibili su prossimi anni, cosiccome cose vere.... portare a se credibilità, investimenti e quant'altro passa sempre da strategie di comunicazione, in particolare quando sei in un periodo di trasformazione in cui non hai prodotti e piattaforme che si possono solo creare negli anni: e in quel periodo che si fa? ..si parla si parla si parla... e se in sto periodo "di transizione" non ti aiuta nemmeno il mercato globale è ovvio che le balle vengono fuori anche prime e in modo piu evidente... La Fiat di Marchionne è quella che vedremo fra un po, qualche anno. lo sappiamo bene. Adesso con sto mercato e questa gamma prodotti non c'è nulla di strano che stia accadendo tutto cio... imho Io cmq mi preoccuperei piu se fossi ford o opel e pure Psa.. che la gamma prodotto ce l'hanno e crollano piu di Fiat... (e in UE non vivono su un mercato Italia che perde sistematicamente del 20% ogni anno.... come capita a Fiat e che prima o poi ripartirà pure lui ... )

infatti mica ho detto niente, anzi condivido con loro che sia piu piacevole la diatriba di altre passioni che non quella sulle pseudo-auto viste a mo' di scatole-

...clap clap a tutto il post! ..che condivido e che poi si riassume tutto qua in questa frase. Purtroppo non ci vuole molto per capirlo e vederlo com'è attorno a noi, a me basta vedere mio cugino ventenne e suoi amici, dove la diatriba Alfa-Lancia è giusto diventata Apple-Android... cosa che poi alla fine diro' trovo quasi piu piacevole che non vedere rispetto ad altra magari fatta da miei coetanei che, invece, quando ancora parlano di auto lo fanno ahime ormai solo ed esclusivamente in termini di "immagine" - "fighetteria" o, peggio, in termini di sola convenienza (della serie "ah.. guarda che Skoda/dacia/coreana che ho preso, ha tutto..."), insomma la passione auto per me è pressoche scomparsa, e quando c'è è pure diversa da quello che dovrebbe essere per un mezzo meccanico...

Un "occhiometro" particolare d'Agosto_ - LONDRA_ (da 4gg di camminate di ore e ore in centro) (credo quindi condizionato in buona parte da limitazioni/tasse x circolazione) A parte la montagna dei tipici Taxi e furgoni da lavoro (Ford, VW e gemelli francesi che battono nettamente il Ducato e mezzi inferiori Fiat) si notano come auto "normali" tante Ford piu che Vauxall che surclassano gli altri generalisti (non poche come pensavo cmq le francesi) ma VW rimane il riferimento "estero", poi per salire di categoria rimanendo nelle "auto-ammiraglie/medie": Audi direi che batte Bmw e Mb e le pur tante Jaguar. Bmw si rifa nei Suv dove cmq la presenza di Range Rover è elevatissima (gia non pochi anche gli Evoque) Ma certo non posso non notare che in quei 4gg ho "tranquillamente" contato in coda nel traffico circolare come auto quotidiane non meno di 10 Ferrari (in gran parte recentissime ma anche una "semi-vissuta" 348), quasi un'altra decina di Maserati recenti (sia sportive ma erano piu le Quattroporte) e ancora dippiu ovviamente le UK lusso: Bentley/Rolls/AstonMartin d'ogni genere: tante davero... In questo contesto diciamo che in rapporto apparivano quasi "poche" le Porsche che ovviamente erano numericamente dippiu ma per fare un paragone con l'Italia rispetto a quelle supercar, avrebbero dovuto essere decuplicate.. Andando sulle italiane "umane", devo dire delusione: mi aspettavo molte piu FIat500 (vedendo che è sempre in top vendite Uk) e per il resto praticamente il nulla: contate qualche Punto (ma il confronto con utilitarie francesi x stare con concorrenti estere era impietoso), Panda praticamente niente cosiccome il livello superiore di FIat tra Bravo, Freemont o altre invisibili. Alfa anch'essa inesistente: col lumino ho contato 1 Giulietta, 1 159, 2 147 e 1 156 (tamarrata..). Inesistente Chrysler (vista una vecchia 300c che cmq ha la sua "immagine") e inesistente Jeep. PS.. anche a Modena gira una Flavia! (bianca)

Segnalo che il sig. Gianni Lancia "si è fatto vivo" forse per la prima volta da decenni nei confronti della Lancia, ovvero ha scritto una lettera di ringraziamenti al noto club "Amici della storica Lancia- ing. Gobbato" all'indomani della loro manifestazione-conferenza dedicata alla Lancia Aurelia svoltasi qualche mese fa. A chi è interessato, la lettura della lettera sarà fatta pubblicamente probabilmente il prossimo 24 agosto: Il Signor Lancia ci scrive... | Amici della storica Lancia - Volpago

mi chiedo quali sarebbero i commenti se un'auto del genere fosse marchiata con qualsiasi altro marchio diverso da Audi, triade o Vag.. cmq stavolta preferisco persino 1er e un'Alfa rispetto a sta tristezza.

YES! ..anche tu allora, bella avventura! ...si immagino che come da noi puoi capitare sulla SA-RC come su altre tipo la stessa A1 Mi-BO, Brennero, ecc.. e fa molta differenza, cmq in Germania nn era tanto/solo l'asfalto in se... ma il complesso: venerdi, incidente nel complesso autostrade di Stoccarda, subito 15km di coda, nessun pannello informativo funzionante (spenti! ...mentre da noi bene o male ti segnano non solo il tempo percorrenza ma cosa accade, persino auto in panne o uomo in strada), 1ora e mezzo di coda e 4 autostrade bloccate, e la gente continuava e entrare in autostrada dalla citta! ...poi aree di servizio (mediocri) ogni 60-70km... (e se hai una storica puo essere un problema... tanto che ad un certo punto abbiamo pensato di uscire in una citta..), poi in notturna autostrada praticamente BUIA, linee ma soprattutto catarifrangenti invisibili.. specie se poi quando eravamo ormai in zona verso confine Belgio è iniziato a piovere (nemmeno tanto forte..) e.... da quelle parti NON ESISTE la piu bella invenzione stradale degli ultimi 20 anni che qua è quasi standard (almeno al nord..) ovvero, Asfalto drenante... questo sconosciuto! ...poi cmq cantieri senza preavvertimenti veri.. tanto che anche al ritorno in zona ULM (di domenica) abbiamo fatto altra coda disumana perche ad un certo punto hanno fatto uscire tutti ad un casello... x lavori in corso e tutti deviati su una strada semicollinare... tutti pressoche immobili in mezzo a paesi, semafori ecc.. (fortuna che li col navigatore abbiamo "rischiato" una strada alternativa), Insomma... a differenza delle autostrade austriache, quelle tedesche mi hanno Molto deluso; molto meglio le nostre.

ieri qui a Mo nel distributore del Conad (cioè il piu scontato in assoluto che esista...) record "positivo" che ha dell'incredibile rispetto alla norma dell'1,85... la verde era a SOLO a 1,69 !! Una piccola nota riguardo la benzina all'estero pero' devo farla... lo scorso WE ho fatto con le Lancia storiche un megatour di 2500km in 3gg dall'Italia al Belgio per arrivare a SPA alla piu importante manifestazione forse del mondo dedicata alle auto italiane... SpaItalia circolodellalancia.it quindi abbiamo attraversato Austria, Germania e Belgio (e altri amici hanno invece attraversato Svizzera e Francia)... chiaramente perlopiu in autostrada quindi prezzi forse piu alti che nelle citta: devo pero' dire che uno si aspetta all'estero sempre una sorta di "Eden" dove ti regalano le cose rispetto a qua: beh.. alla fine non è cosi, il prezzo soprattutto in Germania è sempre sopra 1,7 abbondanti, e pure in Belgio o Austria siamo li attorno o poco meno... insomma, stiamo parlando di inezie che sul pieno fanno davvero poca differenza, non certo quello che ci aspettavamo (..forse perche di recente sono stato in Slovenia.. e li' si che invece c'è una bella differenza!) PS, e per non andare OT.. non parlo della qualità delle autostrade tedesche... ok che son gratis.. ma sono ben peggiori della gran parte delle nostre!

....se serviva una conferma di quanto sia stata fondamentale PER LA FIAT portarsi a casa Chrysler e una fetta di mercato americano...di sti tempi poi con l'Europa e i suoi mercati che franano... la cosa che francamente piu mi rattrista pero' è sentire "il pensiero comune" da ste parti.. che sia in Tv o anche parlando con amici, di fatto nessuno riconosce niente a Marchionne e alle sue scelte, tutto basato su considerazioni superficiali, senza nessuna considerazione sullo stato della FIat prima dell'accordo, del mercato UE, dei tempi costi di realizzazione di nuovi modelli, dell'importanza di avere piattaforme... Chrysler quadruplica l'utile : 473 milioni di dollari nel primo trimestre del 2012 - Corriere.it

un piccolo semi-Ot ....cmq al di là di tutte le considerazioni... posso solo dire che essere a NewYork e vedere qualche Fiat 500 circolare in mezzo alle loro auto fa davvero piacere cosiccome vedere il concessionario col logo Fiat (sono stato 4 giorni qualche settimana fa e ne ho contate 6) PS, tante cmq le Mini che si vedono: se l'obiettivo negli anni è raggiungere quei numeri.. beh potrebbe essere una bella rivoluzione per il marchio che era Fix It Again Tony...

IN Europa nel 2011 in 156,301 hanno fatto Sesso pratico con la 500 (nel 2010 erano 165,454) mentre complessivamente nel mondo sono stati 190,875 (nel 2011)

...ecco quel "secondo me" è salutare. Ovviamente nn per contraddire quanto detto sopra sull'aver cannato i numeri cosi tanto: numeri assurdi, imho, appunto perche basta fare il confronto con auto e marchi piu o meno confrontabili o anche solo con la considerazione del marchio FIat in Usa e dalla sua mancanza da 30 anni... per capire che erano pazzeschi, pero' detto questo: perche concludere con la considerazione cosi tragica? ..voglio dire.. se è tragica x FIat allora vuol dire che è tragica anche per Mini e gli altri che fanno quei numeri, no? invece mi pare che in Usa sta gente ci rimane e anzi amplia gli investimenti piu che qua, segno quindi che forse quei numeri cosi "a debito" non sono, tantopiu lo sono per FIat che, ricordo, in Usa parte con una base/partner importante (chrysler), non è quindi quell'investimento "da zero" che per esempio anni fa, prima dell'accordo, si pretendeva chesso' per Alfa che si voleva portare da quelle parte partendo da zero e senza partner. Aggiungo poi che per stabilire un "bep" di un prodotto come la 500-America... lo si fa considerando le vendite dell'oggetto messo in produzione per quei mercati in senso complessivo, e la 500 li' prodotta è un'auto che non viene venduta solo in Usa ma fa e via-via farà i suoi numeri in tutte le Americhe, dal Canada al Brasile passando ovviamente dal messico e da altri paesi... insomma il famoso -bep- e stabilire quanto un prodotto che esce da quelle parti è o non è un reale introito è qualcosa che va un po oltre il solo mercato Usa e peraltro in un periodo di tempo che deve considerare i tempi di copertura di questi nuovi mercati.

....girata la mail con le foto della nuova ClasseA alla mia ragazza (che cambia auto piu o meno quando cambia la ClasseA..), risposta: Ma cos'è sta macchina?? hanno perso una cliente! responso negativo insomma. cmq discorso gia fatto, ovvero avevano una clientela consolidata ma evidentemente lo era perlopiu in Italia o cmq non cosi tanta da giustificare piu un modello cosi e hanno deciso spingersi nel piu remunerativo delle classiche segC. A sto punto pero' credo avra logica seguire il filone che gia altri seguono ovvero lanciare una sorta di minisuv. crosseover per ogni segmento; in effetti la sua frase successiva è stata: "vedro' che mini-suv ci sono in giro.. sai che la .... (sua amica) ha preso un nissan strano e un po bruttino pero, sembra un rospo'"... mia risposta: si so cos'è... vediamo di non considerarlo MAI!