Giampi

Di certo se ogni uscita gli costa 700 euro il successivamente non potrà esserci. Io gli ho presentato un'alternativa meno costosa e altrettanto divertente rispetto a quello che aveva in mente, in quanto forse non ne conosceva l'esistenza. Come ho detto una cosa non esclude l'altra. Tu hai cominciato ad attaccare in maniera totalmente gratuita per non si sa quale ragione, il che mi si collega ancor di più al diffidare dai consigli così precisi (con tanto di listino prezzi) e "animati". Inoltre esso stesso ha proposto di fare una gara sui kart (a noleggio) quindi quanto dici è semplicemente sbagliato. D'altronde la differenza di atteggiamenti è assolutamente evidente: Questo è il mio post originale. Come è evidente non ho escluso a prescindere l'esperienza in pista con la radical, l'ho consigliata io per primo, ho semplicemente proposto un'alternativa. Sei te che ti sei fatto prendere dall'embolo dicendo che sono esperienze che "non c'entrano nulla" e "che hanno molto da invidiare alla radical". Entrambe sono affermazioni sbagliate, da ogni punto di vista oggettivo possibile e non si capisce bene perchè ti sei accanito così tanto a sostenerle ed escludere totalmente l'opzione kart. Come ho scritto tante volte c'è magari un problema di immagine, di solito le persone vogliono raccontarle queste esperienza e il kart ad un profano potrà sembrare meno cool di una radical, ma se il discorso è questo allora tanto vale girare con una Ferrari. In ultimo il discorso è che dipende dalle disponibilità economiche. Se uno non ha problemi è chiaro che può girare anche in radical divertendosi uguale rispetto a quello che gira in kart e spendendo 20 volte. Il punto è che piuttosto che fare uno one-shot di mezz'ora in cui non fai tempo neanche ad ambientarti A MIO PARERE è meglio farsi una giornata o più su un mezzo più accessibile che offre accelerazioni e divertimento paragonabili se non superiori.

Chiediamo ad un pilota di formula uno se devono scegliere tra una radical o un kart per dirti cosa va più vicino alle sensazioni che ti fa provare una formula. Inoltre anche sta manfrinata dei piloti sinceramente poco mi tange, il fatto di aver fatto gare a suo tempo in kart volendo ben vedere mi qualifica anche a me come pilota (e di piloti molto probabilmente come potrai immaginare ne ho conosciuti anche più di te), e francamente il pilota medio in generale non è l'oracolo, anzi ne ho conosciuti abbastanza per non averne alcuna stima "a prescindere". Se poi piloti con cui hai parlato devono giustificare con loro stessi di spendere una fraccata di soldi nella radical potrebbero anche arrivare a dirti che è il non plus ultra. L'unico motivo che vedo che ti puoi sentire più pilota in una radical (che per inciso è una serie minore, di gran lunga meno importante (e anche meno costosa) di KF1 o KZ1) è l'avere un immagine distorta e non corrispondente al reale del kart. Ma a quel punto una ferrari è molto più sexy, ovviamente. In ultimo il tasso di infortuni sui kart è il più basso di qualsiasi sport di motori, per banali regole fisiche legate all'enegia di un corpo in movimento. Fermare un kart è SEMPRE questione di pochissimi metri. Come ho già scritto l'istruttore ti fa tenere il passo lumaca e no, non ti ammazzi. Ma sei tu che, hai dato l'idea che un kart sarebbe stato più pericoloso, quando buonsenso, statistiche ed esperienza dicono esattamente il contrario. E se non ti fa tenere il passo di una lumaca (ovviametne relativamente ad una radical) ad un novizio nei suoi primi giri è semplciemente un criminale che andrebbe sbattuto in galera, perchè come ho detto l'energia di un corpo in movimento da 700kg a 200+ kmh orari non è paragonabile a quella di un kart da 80 kg a 120 kmh. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Termine di paragone con cosa di grazia? Sarà un caso che i vincitori del GTAcademy sono arrivati in LMP1. 50 Most Marketable 2015 - Jann Mardenborough - Most Marketable - SportsPro Media sports blog - SportsPro Media Mancano ovviamente tutte le sensazioni e le emozioni dirette della pista, ma sono un ausilio eccezionale, e fanno sviluppare una sensibilità enorme. Guidare in un simulatore è molto più difficile che guidare nella realtà, in quanto mancano una importantissima serie di stimoli. Certo è un po' naive pensare di spendere 300 euro e poter chiudere il capitolo. Hia comprato un giocattolino eh. COmincia mettere già una pedaliera seria con load cell (l'errore più grosso è usare il freno a potenziometro, che fa prendere abitudini sbagliate). e un volante chen on abbia 2 cm di gioco in mezzo. Detto tutto questo in generale il consiglio più sensato è che uan cosa non esclude un'altra. Fare una esperienza con un kart è molto meno costoso di farla con una radical. In cominciare a farsi anche solo 15 minuti con un rotax costa la miseria di una 30ina di euro. Non ci muore mica con il kart, sceso da questo potrà andare a farsi la sua esperienza in radical.

Mio caro ricky sei libero di pensarla come vuoi. I piloti dicono tutt'altro. Poi ad ognuno il suo, mi pare inutile continuare a discutere. Al buon senso di chi legge trarre conclusioni quanto dovevo dire è stato detto. Certo allora tutti quelli che si affacciano al motorsport in maniera seria sono cretini, TUTTI hanno cominciato con i kart, e si TUTTI abbiamo cominciato DA SOLI su mezzi con cui ci si poteva ammazzare. E guarda un po' sono ancora qui a scrivere sul forum e un parte di questi oggi corrono in f1. E gaurda ancora un po' questi sono passati direttamente da kart a formula renault o similari. Detto ciò, dato che un kart ha una velocità limitata si ferma SEMPRE in uno spazio ragionevole, una radical a 200 all'ora con una staccata sbagliata ti ammazza. SE vogliamo proprio vedere. Non sarà mai il caso perchè l'istruttore lo farà andare giustamente come una lumaca, come si suole in questi casi. La possibilità che ti da un kart è di cominciare piano, ed aumentare gradualmente il ritmo, ovvero la modalità con cui si prende confidenza con QUALSIASI mezzo. In 7 giri di radical auguri. @chi ha aperto il topic, o meglio a qualcuno che si pone la stessa domanda. Il mio consiglio spassionato è questo fatti un noleggio veloce da 15 minuti che costerà una 30ina di euro, poi fanne un'altro. Poi vai sulla radical Scommetto già ora che se torni su uno dei due, questo sarà proprio il kart veloce. PS2.: diffida sempre da chi ti consiglia il nome di chi noleggia/vende qualcosa.

Punto. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Sei partito in quarta con un argomento e stai facendo salti mortali per giustificarlo. Per prima cosa io ho consigliato una sessione con un kart 2tempi MONOMARCIA da 30 cv, con gommature più conservative (kumho o vega rosse) Questo tipo di sessioni sono disponibili in moltissimi posti a prezzi IRRISORI rispetto ad un impegno di 700 euro. Quanto ha più senso come esperienza 700 euro in una botta su un mezzo totalmente sconosciuto a velocità altissime (la velcoità di per se NON diverte ma ti uccide, un kart è MOLTO più sicuro da questo punto di vista), o la bellezza di 280 minuti su un kart (allo stesso prezzo?). Non c'è minimamente paragone. La questione aereodinamica sopratutto è una questione TOTALMENTE controintuitiva per un novizio su una vettura simile, il comportamento del kart e di una vettura corsa AL VOLANTE sono molto più simili rispetto a quelli di una vettura da corsa e un'auto da strada. Come qualsiasi pilota di formula ti potra confermare. Ma poi la questione "ti dice quello che devi fare". Non mi viene in mente niente di più deprimente di mettersi al volante di un veicolo in pista con a fianco qualcun oche ti dice quando accelerare e quando frenare, come giocare a gran turismo con la frenata automatica. LA bellezza di scendere in psita scoprire il limite del mezzo gradualmente, spingere ogni giro di più fino a guadagnarsi il tempo sul giro. Questo è motorsport, questo è soddisfacente. Non è un caso che a buttare 700 euro su una radical sono quattro gatti, a comprarsi un kart anche solo per girare la domenica sono migliaia di persone. Estremamente Opinabile, anzi è proprio il contrario. Se ne parliamo con qualsiasi pilota di formula te lo spiegherà tranquillamente. Detto ciò una cosa non esclude un'altra. Io consiglierei prima di farsi un esperienza con il noleggio "veloce" sui kart (solitamente sono proprio ROTAX 125 due tempi monomarcia). Almeno per cominciare ad avere un paio di indicazioni sulle sensazioni che si provano a guidare in pista. L'esperienza su una radical ha senso secondo me se dietro si ha almeno un minimo di esperienza su pista. E per favore non andate a monza, il mezzo sarebbe totalmente inadeguato.

Allora, ovviamente il simulatore è un discorso per vivere in maniera continuata l'hobby, non certo per UNA esperienza. Se una persona normale non ha i soldi per il motorsport viverlo con i simulatori odierni è assolutamente dignitoso, per quanto molto meno divertente aiuta e non poco ad avere buone prestazioni fin da subito, oltre che conoscere la pista. Jacques Villeneuve già negli anni 90 usava i simulatori per imaprare i circuiti, con robaccia che oggi non useresti neanche sul telefono. Ma era chiaro eh. Sui kart, se preferisce UN GIRO su una radical buon per lui, io preferirei una giornata intera con un 4-5 turni da mezz'ora. Un giro non hai neanche il tempo di capire che ritmo puoi tenere, la prima mezz'ora se non hai esperienza non te la godi, sarai semi-terrorizzato. Un kart a marce livello di accelerazioni non ha NULLA da invidiare ad una radical, tantomeno ad una ferrari. Un kart un esperienza diversa rispetto all'andare in pista? Dovresti dirlo ai piloti di formula 1 che lo considerano ancora il miglior allenamento possibile. No ma sentiamo vorrei sapere cosa ci sarebbe di MOLTO diverso. Peraltro le prestazioni dei kart in pista sono di tutto rispetto, hanno ovviamente il limite della velocità massima perchè sono pensati per girare su circuiti più piccoli, ma ad esempio a laguna seca (in usa non hanno tante piste kart) girano sui tempi di una... lamborghini aventador. In un circuito da kart ovviamente sono imbattibili ed è il loro terreno naturale. Per chiarire su un kart se monti le vega blu arrivi a 3g di accelerazione laterale, una radical si ferma a circa 1.8-1.9. Per rendere l'idea sui kart è necessario il paracostole: le accelerazioni G a cui sei sottoposto in mezza giornata ti possono incrinare le costole. E ve lo dico per esperienza diretta. Non che sia sensato scendere in pista a quel livello, fermarsi a gomme più confortevoli è decisamente più sensato senza esperienza e allenamento. Ma d'altronde è logico: 700 euro mezz'ora... volendo ti compri un kart 100cc https://youtu.be/6yrQGN4rGQ0?t=9 Sensazioni impagabili e irraggiungibili per qualsiasi mezzo a motore che costi meno di 100.000 euro. E per inciso girare già a questi ritmi per 15 minuti ad un novizio è assolutamente impossibile, anche avendo le capacità mancherebbe l'allenamento. Poter girare una giornata ti consente MOLTA più esperienza, molto più divertimento, ti permette anche di cominciare intuire la fatica di un gran premio di f1, di capire quanto ti costa in energia fisica girare al massimo. COn la radical avrai il solito istruttore di fianco che ti dirà quando e come staccare, e se non lo avrai in mezz'ora che cosa vuoi capire? Poi ognuno spenda i soldi come vuole. La maggior parte delle persone snobba i kart perchè è abituata a pensarci sopra i bambini (peccato che lonato fino a poco tempo fa era frequentata di tanto in tanto anche da Schumacher, già 7 volte iridato, che veniva giù con la tony kart). Ho un amico che ha incrociato lui e rosberg più volte, con tanto di foto e battaglia in pista (che fortuna) Certo detto ciò meglio la radical che la ferrari ovviamente, per quanto ovviamente il kart sia in ogni caso la scelta più sensata (l'unica in realtà) soprattutto all'inizio. L'esperienza con una radical, o ancora meglio una monoposto dovrebbe avvenire con un po' di esperienza, se non altro per il costo e tempo troppo limitato.

Auguri a dimostrare in un tribunale che le emissioni di particolato della tua jetta siano state la ragiona unica ed essenziale del contratto. Tale è se vuoi dimostrare la truffa, come al solito parole a caso. Ma BASTA, siamo oltre il livello del ridicolo. C'è solo una parola per definire l'atteggiamento di alcuni: FANATISMO.

Compra una MX5 o 124 spider allora. La Giulia nelle versioni possibili avrà un ottimo handling da berlina, non è certo un'auto da corsa o per mettersi a fare i drift.

Una linea molto buona se posizionata al livello che compete una vettura di questo tipo, di solito le berline di questo tipo sono cessi di segmenti B con una coda. Terribili. Gli interni sono così così... ma come ho detto dipenderà dal prezzo. Un 120 cv come già detto la renderebbe anche una DIGNITOSA auto per famiglia. TCT su un auto simile? E chi lo prenderebbe? Portare questa in USA è un chiaro suicidio, anche per l'immagine che fiat vuole avere là. Thema, Dart, Freemont, 500 in usa. Dai. Ora perchè su alfa romeo sta facendo quello che noi appassionati diciamo da 10 anni non è che non ne sbaglia una, diciamo che sta imparando come gira il mercato dell'auto.

Molto bella, la coupè è una meraviglia ma anche questa non scherza. Il tetto in tela orrendo, spero che ci sia scritto sul manuale "da usarsi solo in caso di emergenza"

Soldi buttati nel gabinetto se ti interessa la guida da "pista". Le auto omologate per andare su strada sono auto per andare su strada. FINE. QUando stai girando sulla ferrari a monza ti stai portando dietro UN QUINTALE di robaccia inutile, dai rivestimenti interni all'aria condizionata. Se vuoi andare in pista vai giù con qualcosa da pista o comunque che si avvicini (da una lotus/sfilatino in su), quindi idealmente RADICAL, catheram sp300r e simili. Ma ascolta me: Capisco che una ferrari sia cool anche da raccontare, ma vuoi provare una guida da pista? Con gli stessi soldi di un giro di ferrari riesci a farti UNA GIORNATA INTERA noleggiando un kart. Sconsiglio di noleggiare un kart a marce perchè troppo oneroso fisicamente e a livello di guida dai 40-50 cv. Noleggiare un ROTAX o simili dai 20 ai 30 cv (il classico noleggio veloce che offrono), magari le prime volte mezza giornata (si fanno i turni ovviamente). A livello di divertimento (e anche immediatezza) puoi buttare nel cesso ogni ferrari stradale, anche a livello di accelerazioni laterali, frenata e credo proprio anche accelerazione. E poi guarda, vuoi provare le esperienze di guida in pista e come il 99% delle persone su questo pianeta non hai abbastanza soldi (e l'età, purtroppo ad un certo punto) neanche per i kart? I simulatori di oggi sono meravigliosamente appaganti, oltre che incomparabilmente immediati e facili (ti assicuro che guasti meccanici, costi occulti e sbattimenti collegati allo scendere in pista fanno passare la voglia).

Hanno fatto tutti i loro investimenti sulla MQB perchè così possono fare modifiche di questo tipo sulle stesse linee. Gli investimenti che hanno fatto sono spaventosi (oltre la 15ina di miliardi dollari), questa differenziazione "modulare" è quasi una forzatura ormai.

L'unico modo per rendere meno inquinante (dal punto di vista biologico) il diesel, è vietarlo. Per lo meno nelle automobili. Nel trasporto invece il minor consumo presenta troppi vantaggi dal punto di vista dell'inquinamento AMBIENTALE.

Questo è un errore clamoroso (in cui purtroppo fiat con alfa è caduta per diversi anni), il mercato dell'auto è su due livelli dal punto di vista del marketing. Ci sono gli opinion leaders (riviste, trasmissioni, forum, etc), ovvero gli appassionati. E poi ci sono gli utenti. Il punto è che questi ultimi, soprattutto al crescere del costo della vettura si basano direttamente e INDIRETTAMENTE sulle opinioni dei primi. Questo è il motivo per cui si spendono anche milioni nelle competizioni automobilistiche, creare heritage al marchio non serve certo all'ultimo entrato in concessionaria, ma a l'opinion leader che gli ha detto o trasmesso che quell'auto è prestigiosa/buona. L'80% di chi guidava una serie 1 non sapeva quali fossero i contenuti tecnici, ma sapeva che era un'auto con un certo prestigio, quel prestigio lo aveva grazie all'opinione che avevano gli opinion leaders della vettura, e tale opinione era condizionata dai contenuti tecnici.

È come il doping nel ciclismo. Lo fanno tutti.

Unico neo quelle aperture laterali sul paraurti... perchè?

E sono d'accordo infatti. Per la velocità meglio l'indicazione, al contrario per i giri meglio la lancetta.

Bella come sempre. Ma la prima cosa che mi é passata per la testa é che non sanno più come colorarla per fare la ennesima edizione limitata.

Molto bella, la linea laterale per me è la perfezione. Considerando che la nuova serie 4 é bruttina, con quel parafango posteriore (al contrario la precedente 3 coupè era meravigliosa).

Ripeto Secondo me doveva essere un alfa romeo. Mettere il motore alfa su una ferrari... Mah (non che il motore vada male, anzi) ma una marchio come ferrari a volte la forma conta più della sostanza.

Prbabilmente non si puo, anzi si trovano ancora ad avere ricavi marginali (per unità venduta) ben superiori ai costi marginali. Per quello vogliono farne di più, c'é una buona possibilità di profitto non sfruttata. Però sono d'accordo con te che io aumenterei volumi su maserati e alfa romeo, aumentanto le sinergie rigorosamente top-down con questi due marchi e ferrari. Una collaborazione alfa romeo - ferrari palese, magari sulle specialty. La cosa avrebbe pure radici storiche visto che enzo correva con le alfa in origine. Quindi la dino per me ha poco senso. La dino vera dovrebbe essere una alfa romeo con un motore "engineered by ferrari"

A me piace un sacco esteticamente. Inoltre é proprio un "barare" in quanto a statement, a persone poco esperte sembra un auto da 40-50k euro . Non credo che quest'ultimo aspetto faccia molto bene al brand mercedes. Peccato per motori fiacchi (i pochi decenti costosissimi) e la trazione sbagliata.

CLA? Troppo fuori budget?